Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

zbymak 07.12.2009 20:41

Jeśli Pazdan sprawdzi sie na testach to Wisla w poniedzialek przystapi do rozmów transferowych z Gornikiem

Uran235 07.12.2009 20:52

Może tak na chłodno przeanalizujmy naszą sytuację kadrową na pozycji stopera: Marcelo, Głowacki, Jop, Diaz i w odwodzie Kowalski
Z trójki Marcelo, Diaz, Głowacki każdy może dostać ofertę transferową w przeciągu najbliższego półrocza( tj. najbliższych dwóch okienek). Głowackiego klub zapewne będzie chciał sprzedać jeżeli pojawi się przyzwoita oferta, podobnie z Diazem, natomiast Marcelo z pewnością prędzej czy później dostanieofertę nie do odrzucenia. Do tego dochodzi Jop, którego większość najchętniej pozbyłaby się już zimą. W miejsce Jopa trzeba ściągnąć klasowego zawodnika, który będzie mógł zastąpić kogoś z duetu Marcelo-Głowacki. Chodzi nie tylko o zachowanie konkurencji, ale także o płynność w zmianach kadrowych- planowana prewencja a nie dorywcze gaszenie pożarów. Aktualnie mówi się o dwóch wariantach:
1. Cleber- sprawdzony, doświadczony, ale także wiekowy. Zna drużynę i może przyjść za darmo. Jako doraźne zabezpieczenie i zwiększenie konkurencji- skuteczny, natomiast ze względu na wiek nie możemy planować opierania na nim kadry za np. rok.
2. Pazdan- nieopierzony, pomimo forsowania w kadrze Gandalfa nadal niedoświadczony, z moich obserwacji drewniany i z tendencją do "obcinania się"( innymi słowy złego wyliczania toru lotu górnych i półgórnych piłek skutkującego przepuszcaniem fubolówki za plecy). Jego atutem jest wiek i pewien potencjał do rozwoju. Jednakże aby się rozwijać musi grać, a piłkarsko jest gorszy zarówno od Głowackiego jak i Marcelo( prawdopodobnie również od Diaza). Nie jest w stanie w krótkim czsie zastąpić żadnego z naszych podstawowych stoperów. Jego gra w pierwszym składzie będzie sporym krokiem wstecz, przynajmniej w najbliższym okresie. Natomiast transfer zawodnika może zaprocentować za dwa, trzy sezony. Ponadto należy spodziewać się kwoty odstępnego oscylującej około miliona złotych( +/- 200k). Może okazać się dobrym ruchem w szerszej perspektywie.

Na pewno ściągnięcie jednego z wymienionych zawodników nie rozwiązuje naszych problemów. Względnie dobrą opcją wydaje się sprowadzenie obydwu zawodników naraz, choć nadal jest to rozwiązanie niepewne. Zamiast dwóch średnich kontraktów( nie oszukujmy się, że Pazdan przyjdzie grać za grosze) może lepiej wygospodarować pieniądze na jeden porządny. Pieniądze z transferu można przeznaczyć na podpisanie kontraktu z wolnym zawodnikiem( prowizje menadżerskie itp.). Żeby nie było, że łatwo powiedzieć, trudniej zrobić- przykład ciekawego zawodnika.

Oczywiście najlepiej byłoby zostawić Kowalskiego na wypożyczeniu, pozyskać Pazdana( ewentualnie również wysłać go na wypożyczenie i pozyskać jescze Clebera) + zakontraktować pełnowartościowego stopera, a pozbyć się Jopa, ale na to raczej na pewno nas nie stać.

emjot 07.12.2009 20:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez fond (Post 826893)
Ten Pazdan to jakiś żart świąteczny Skorży ?

nie
to prezent na Mikołaja
:lol:

Kasper dał nam Władziów, po Skorży już wiem czego się spodziewać
Pazdan, Zahorski, i inni
international level

byłoby to całkiem śmieszne
gdyby nie było tragiczne

1q2 07.12.2009 21:07

W ogóle to ciekawe po co testować gościa który od dawna gra 80 km od Krakowa i którego można było oglądać kiedy się tylko komu chciało? - odpowiedź jest pewnie taka że nikt go nie oglądał a szkoda bo jedynym miarodajnym testem są właśnie mecze o stawkę a nie gierki treningowe.

Maciuś 07.12.2009 21:07

Sadlok, Glik, a my oczywiscie musimy brac najgorszego :/
Zle czasy nastaly ze mistrz Polski nie wybiera najlepszych tylko siega po odpady z 2 ligi :/

martin_6 07.12.2009 23:09

Wybieramy najtańszego, sprawa jest jasna...

kolend 07.12.2009 23:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Uran235 (Post 827041)
Z trójki Marcelo, Diaz, Głowacki każdy może dostać ofertę transferową w przeciągu najbliższego półrocza( tj. najbliższych dwóch okienek).

taaaa Głowacki dostanie poważną ofertę transferową... no way
Marcelo pewnie dostanie, albo jak znów nie pójdzie w pucharach, to sam będzie chciał odejść
Ile Diaz zagrał spotkań na środku? Nie zaliczałbym go do środkowych obrońców...

Nehiar 07.12.2009 23:41

Jeśli Pazdan ma przyjść jako zapchajdziura do obrony, który nie będzie chciał bardzo wysokiego kontraktu to ok ... W sumie myślę, że lepiej gra na def. pomocniku niż na środku, ale podobnie jak Diaz w awaryjnej sytuacji na tej obronie zagrać. Moim zdaniem może go ściągnąć jako zastępstwo dla Cantoro, a do środek obrony i tak wypada kogoś ściągnąć. Patrząc na niego muszę powiedzieć, że musi nabyć trochę masy mięśniowej, ale komu się tam chce ...

Sopranos 07.12.2009 23:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 826988)
Sopranos - wrócę jeszcze tylko do tematu "reprezentacyjności" Pazdana, bo to jedyny aspekt tego transferu, który wywołuję u mnie uśmiech. Dlaczego Wisła ma płacić za to, że nasz eks-selekcjoner wypisywał powołania na Euro w holenderskim koffi szopie?

To, że nie pałasz sympatią do Holendra (ja też się nie zaliczam do jego entuzjastów), nie oznacza, że to powołanie było z totalnej dupy. Fakt, można się było zdziwić, ale najwidoczniej Beenhakker coś w nim dostrzegł, a dostrzegł też u kilku innych zawodników, którzy w lidze nie byli czołowymi postaciami. Po tych pierwszych powołaniach i po objęciu Górnika przez Kasperczaka, Pazdan zaczął grać bardzo solidnie. Jeszcze raz powtórzę, w defensywie był najlepszym piłkarzem Górnika.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 826988)
Jeżeli to dla Ciebie jest atut, to my nie mamy o czym gadać.

Natomiast jeżeli dla Ciebie jedynym argumentem jest deprecjonowanie powołań Beenhakkera i samej jego osoby, to być może faktycznie. Nie patrz na Pazdana przez pryzmat Beenhakkera. Wiem, że to trudne, bo przecież każdy portal i gazeta napisały już, że to pupil eks selekcjonera. Od tego stereotypu piłkarz Górnika prędko się nie uwolni.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 826988)
I jeszcze to - "pokaż mi lepszego zagranicznego zawodnika za darmo". A co to ja, oglądam drugą Bundesligę czy co? Na bank są jacyś doświadczeni stoperzy za niewielkie pieniądze, być może nawet kilku z kończącymi się kontraktami. Ja wiem - żaden pewnie nie grał na Euro, ale to raczej ich jedyna słabość w odniesieniu do Pazdana:lol:

Widzę, że żarty się Ciebie dalej trzymają, ale merytoryczne argumenty już niekoniecznie. :) Pisząc o powołaniach Pazdana do reprezentacji miałem głównie na myśli to, że w porównaniu do Mateusza Kowalskiego ma on większe doświadczenie. Nasz wychowanek zagrał jak do tej pory 23 mecze w ekstraklasie, 2 mecze w kadrze U-23, natomiast Pazdan ma na koncie 48 meczów w ekstraklasie, 5 w pierwszej reprezentacji i 1 w U-23, a przy tym jest od Kowalskiego rok młodszy. Doświadczenie na pozycji środkowego obrońcy jest jednak bardzo ważne, stąd kluczowymi postaciami w europie na tej pozycji są na ogół piłkarze w okolicach 28 roku życia. I dla Twojej informacji, Pazdan na euro nie zagrał, jedynie był z kadrą przez cały turniej.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 826988)
Gdyby się okazało, że rezygnujemy z Clebera dla Pazdana...

Pal licho już z Pazdanem, ale musimy myśleć o przyszłości, więc obrońca, który przyjdzie powinien być młodszy zarówno od Głowackiego, jak i od Jopa i Clebera. Brazylijczyk pogra w piłkę jeszcze przez rok czy dwa, lepszy już nie będzie i chętnie bym go widział w klubie ale jako skauta po zakończeniu kariery.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 826988)
A co do sprowadzonych przez Skorżę zawodników - Jop do nich należy i też przeszedł testy. Pewnie Maciuś pomyślał, że jest jeszcze na kacu i dlatego tak "biega".

Hmm, a nie pomyślałeś może, że ten transfer wziął się własnie stąd, że piłkarz był za darmo? Wielką gotówką latem nie obracaliśmy, jedynym gotówkowym był transfer Kirma, a to tylko 400 tys euro. Skorża ma ten problem, że za bardzo podniecają go nazwiska. Matusiak, Kosowski, Niedzielan, Jop, Frankowski, Żurawski - on ich wszystkich chciał nie interesując się de facto aktualną formą. W kilku przypadkach wykolegował go Bednarz.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 827048)
W ogóle to ciekawe po co testować gościa który od dawna gra 80 km od Krakowa i którego można było oglądać kiedy się tylko komu chciało? - odpowiedź jest pewnie taka że nikt go nie oglądał a szkoda bo jedynym miarodajnym testem są właśnie mecze o stawkę a nie gierki treningowe.

Wisła się nim podobno interesuje od kilku miesięcy, a że jeszcze niedawno grał przeciwko nam w ekstraklasie, to trudno nie wiedzieć jak się prezentuje. Podejrzewam, że Skorża po prostu chce go sprawdzić na tle naszych zawodników.

PS. Żeby nie było, nie jestem wielkim entuzjastą transferu Pazdana. Jedynie uważam, że nie zasługuje na taką falę krytyki i na to żeby go postrzegać jedynie przez pryzmat naciąganych powołań od Beenhakkera. Natomiast gdybyśmy mieli zostać z niczym lub tylko z Jopem/Kowalskim, to wolę Pazdana niż nic, bo jest to jeszcze materiał na dobrego piłkarza.

1q2 08.12.2009 04:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Sopranos (Post 827125)



Wisła się nim podobno interesuje od kilku miesięcy, a że jeszcze niedawno grał przeciwko nam w ekstraklasie, to trudno nie wiedzieć jak się prezentuje. Podejrzewam, że Skorża po prostu chce go sprawdzić na tle naszych zawodników.

No to tym bardziej te testy mnie dziwią.Jeszcze bardziej dziwi to że Górnik chce pozbyć się gościa, który gra tam kawał czasu - bida im w oczy nie zagląda, grają kichę i ich zamiarem jest pozbycie się najbardziej przepłacanych zawodników a nie wyprzedawanie za grosze tych, którzy są najlepsi - Jeśli Pazdan ot tak jest do kupienia i dostaje zgodę na testy u nas, to już coś jest nie tak.

Ja na dziś dzień nie mam zaufania co do naszego trenera i jego nosa co do transferów.
Skreślenie od kopa, jak dla mnie bardzo solidnego zawodnika jakim był Burns, promowanie totalnie na siłę Łobo, gdzie dopiero po kilkunastu zjebanych meczach przyszła refleksja, pchanie na siłę Beto który był chyba jednym z najgorszych zawodników w historii Wisły(w erze TF), z drugiej strony odpuszczenie Dudu, który szału nie robił ale choćby w kryzysie który mamy , bardzo by się przydał , no i wisienka na torcie czyli kogo by pan chciał mieć z Legii...Muchę...no właśnie, każdy by to powiedział wiedząc że bramka nie jest naszą mocną stroną a Słowak w Legii jest takim mocniejszym psychicznie Dolhą, z czasu gdzie grał u nas - Grzelaka, odpowiedział nasz trener....Można i tak ale ja tego nie kupuje.

ps natomiast nie przesądzam że Pazdan będzie kolejnym przepłacanym polskim gwiazdorkiem - Nie znam go, w akcji w zasadzie też go nie widziałem, tyle że trochę znam realia i jasne że kluby się mylą w ocenie zawodnika, ale to bardziej wtedy kiedy przyjedzie na testy a nie wtedy jak gra w danym klubie przez 2 lata.To mi pachnie Łobo gdzie Zagłębie dokładnie wiedziało kogo oddaje i było bardzo zadowolone z kwoty którą dostało a wcale to nie były jakieś wielkie pieniądze.

Luk4s 08.12.2009 08:31

W Dzienniki Polskim piszą, że Moretto chce od Wisły 130 tys euro rocznie, ale to transferu raczej nie dojdzie mówi menadzer zawodnika bo to za duża kwota dla Wisły... to pozamiatane...

Acapelo 08.12.2009 08:34

Z drugiej strony Pawełek zaczął bronić dobrze. I jest pytanie czy jest sens płacić bramkarzowi któremu też się zdarzają kiksy taką kasę.

Nie chcę zachwalić ale jeżeli Pawełek utrzyma taką dyspozycję to jednak trzeba szukać młodego bramkarza i rozwijać śladem Legii gdzie taki system się sprawdza.

Sopranos 08.12.2009 08:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 827152)
No to tym bardziej te testy mnie dziwią.Jeszcze bardziej dziwi to że Górnik chce pozbyć się gościa, który gra tam kawał czasu - bida im w oczy nie zagląda, grają kichę i ich zamiarem jest pozbycie się najbardziej przepłacanych zawodników a nie wyprzedawanie za grosze tych, którzy są najlepsi - Jeśli Pazdan ot tak jest do kupienia i dostaje zgodę na testy u nas, to już coś jest nie tak.

Nie doszukiwałbym się w tym teorii spiskowych. Prezes Górnika powiedział, że nawet Bonin i Pazdan są na sprzedaż mając na myśli to, że na sprzedaż w Górniku są wszyscy, nawet ta dwójka, do której można mieć najmniejsze pretensje za kiepską postawę Zabrzan. Pazdan akurat nie jest przepłacony, bo on kontrakt podpisał za Wieczorka. Gdyby Banaś nie był kontuzjowany przez ostatnie pół roku, to byłby on zapewne lepszym rozwiązaniem niż Pazdan.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 827152)
Ja na dziś dzień nie mam zaufania co do naszego trenera i jego nosa co do transferów.

Myślę, że na podstawie jednego udanego transferu Kirma, jednego średnio na razie udanego wypożyczenia Alvareza i jednej pomyłki z Jopem nie ma sensu wyciągać na razie daleko idących wnioskiem. Skorża ma takie kompetencje jak Kasperczak dopiero od kilku miesięcy.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 827152)
Skreślenie od kopa, jak dla mnie bardzo solidnego zawodnika jakim był Burns

Ja tam nie mam o to wielkich pretensji. Wywalenie Burnsa, Barreto, Vargi i Thwaite było elementem sprzątania po duecie Petrescu & Mielcarski. Jak widać każdy trener, który ostatnio prowadził Wisłę sprowadzał do klubu szrot i warto się zastanowić czy to się nie bierze przypadkiem stąd, że szukamy na siłę graczy darmowych lub półdarmowych. Takich graczy jak Burns, zanim on odszedł, było w kadrze, łącznie z nim, pięciu - Sobolewski, Cantoro, Varga, Barreto i właśnie Burns. Każdy z nich to środkowy pomocnik o typowo defensywnych inklinacjach i zauważ, że ci zawodnicy odchodzili stopniowo. To nie było tak, że wszystkich nagle wywalono odkąd w klubie jest Skorża. To była całkiem logiczna redukcja, biorąc pod uwagę ilość graczy na tą pozycję.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 827152)
promowanie totalnie na siłę Łobo, gdzie dopiero po kilkunastu zjebanych meczach przyszła refleksja

Do Łobodzińskiego cierpliwość również stopniowo topniała. W pewnym momencie ubiegłego sezonu już zluzował go Małecki, więc Łobo tak naprawdę był pchany na siłę przez pierwsze 6-8 miesięcy swojego pobytu w Wiśle, gdzie był faktycznie bez formy.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 827152)
pchanie na siłę Beto który był chyba jednym z najgorszych zawodników w historii Wisły(w erze TF), z drugiej strony odpuszczenie Dudu, który szału nie robił ale choćby w kryzysie który mamy , bardzo by się przydał

W pewnym sensie masz rację. Dudu był faktycznie lepszym zawodnikiem od Beto i w tym kontekście pozbywanie się go było błędem. Jednak sprowadzenie tego ostatniego było efektem współpracy Bednarza z Peraltą, a nie pomysłem Skorży. Trener potrzebował (i nadal potrzebuje) dobrze zbudowanego napastnika, który swoją grą wnosi konkretne wartości. Bednarz starał się takiego znaleźć i podsunięto mu Beto, który okazał się dramatycznie słaby.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 827152)
Grzelaka, odpowiedział nasz trener....Można i tak ale ja tego nie kupuje.

Zapewne biorąc pod uwagę jego predyspozycje, a nie kontuzjogenność.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 827152)
To mi pachnie Łobo gdzie Zagłębie dokładnie wiedziało kogo oddaje i było bardzo zadowolone z kwoty którą dostało a wcale to nie były jakieś wielkie pieniądze.

Pazdan w moim odczuciu nie jest obecnie wart nawet miliona złotych. Górnik jest zdesperowany i sprzedaje Szczota za 500 tys złotych, więc sądzę, że jeżeli za Pazdana zażyczy sobie podobną kwotę, to nie jest to jakoś bardzo dużo. Natomiast gdybyśmy mieli szansę za darmo ściągnąć gracza pokroju Marcelo, to oczywiście nie ma dyskusji które rozwiązanie dostarcza więcej korzyści.

Cytat:

W Dzienniki Polskim piszą, że Moretto chce od Wisły 130 tys euro rocznie, ale to transferu raczej nie dojdzie mówi menadzer zawodnika bo to za duża kwota dla Wisły...
Za duża w sytuacji gdy z klubu odchodzi mający kontrakt o 120 tys wyższy Mauro Cantoro? Czego oni się spodziewali biorąc na testy byłego bramkarza Benfici?

dedi_krk 08.12.2009 09:42

"...to jednak trzeba szukać młodego bramkarza i rozwijać śladem Legii gdzie taki system się sprawdza."

W Legii mają trenera Dowhania a My mamy Pana Jacka który może.....
Wolałbym wysokiej klasy trenera bramkarzy zamiast nowego bramkarza.
Andrzej Dawidziuk jest wysokiej klasy fachowcem, obecnie pełni funkcję trenera koordynatora d/s szkolenia bramkarzy w pzpn.
Kazimierskiego zabiera Smuda więc to mogłaby być dobra karta przetargowa przy pozyskaniu Andzrzeja Dawidziuka.
Jestem przekonany że Pawełek, Cabanu i Kuryto pod okiem takiego fachowca mieliby progress jakiego niedostrzegłem za kadencji Pana Jacka.

fanfan 08.12.2009 09:50

Cleber piłkarzem Wisły !!! :):):)
http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...dnikiem_wisly/

dedi_krk 08.12.2009 10:00

Bardzo dobra wiadomość ale to było do przewidzenia ;)

dynek.pl 08.12.2009 10:04

Mam mieszane odczucia co do tego powrotu. Gdy tylko Glowacki i Marcelo sa zdrowi to Cleber nie jest nam potrzebny. Ich dublerem moglby byc Kowalski, a za pieniadze dla Clebera wolalbym zeby zatrudniono Moretto.

Teqcontroller 08.12.2009 10:07

jest !!! super wiadomosc !!! jop juz nie bedzie mieszal w skladzie swoimi nie powodzeniami ...ale sie ciesze wisla wkoncu odzyska swietlnosc w obronie marcelo cleber alvarem i brozek :)

zbymak 08.12.2009 10:09

Zeby tylko nie wpadli na pomysł sprzedania Marcelo!!! Rozwiazać kontrakt z Jopem a Kowalski spokojnie moze pograc gdzieś rok na wypozyczeniu

marek2a 08.12.2009 10:10

No to raczej jest poważny kupiec na Marcelo,bo wraca Kowalski, Cleber,a Jop ma kontrakt do czerwca.Pazdanowi dzisiaj raczej podziękujemy ,bo po co 5-ty stoper

enzo 08.12.2009 10:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez fanfan (Post 827179)
Cleber piłkarzem Wisły !!! :):):)
http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...dnikiem_wisly/

Z jednej strony jest to bardzo dobra informacja, bo trudno zresztą Clebera nie lubić. Zawsze walczył i nigdy nie odstawiał nogi, ponadto kondycyjnie przewyższał nierzadko dobrych kilka lat młodszych zawodników.

Natomiast z tego, co ostatnio czytałem, wynika, iż w następnej rundzie będziemy dysponowali aż pięcioma stoperami (Głowacki, Marcelo - chyba, że pojawiły się dla niego oferty i Wisła próbuje się zabezpieczyć, Kowalski, Cleber oraz Jop). Kowalski w kwietniu skończy 24 lata, a grając na wypożyczeniu zbierał bardzo pochlebne opinie i wypadałoby dać w końcu temu chłopakowi możliwość powąchania murawy.

Przypominam również, że z Jopem będziemy się męczyli jeszcze minimum pół roku (chyba, że Skorża stwierdzi, iż jest bardzo ważnym ogniwem zespołu i zaproponuje mu dłuższy pobyt w Wiśle - oby nie!). Mam także szczerą nadzieję, że Marcepan zostanie u nas dłużej, bo ciężko jest mi w tej chwili wyobrazić sobie naszą defensywę bez tego zawodnika.

tommiyacht 08.12.2009 10:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zbymak (Post 827185)
Zeby tylko nie wpadli na pomysł sprzedania Marcelo!!!

Oni nie wpadną na pomysł, oni bedą poprostu do tego zmuszeni

jacek67 08.12.2009 10:18

Jeśli wraca Cleber i testujemy Pazdana to tylko swiadczy o tym ,że Marcelo zostanie sprzedany

brylant17 08.12.2009 10:20

Marcelo zostanie :P chce zagrać w pucharach :D A Clebiego nie trzeba przedstawiać,Clebi=spokój w obronie


noto Jop odchodzi pa pa pa

Marszałek 08.12.2009 10:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez SeQ (Post 827187)
Z jednej strony jest to bardzo dobra informacja, bo trudno zresztą chyba Clebera nie lubić. Zawsze walczył i nigdy nie odstawiał nogi, ponadto kondycyjnie przewyższał nierzadko dobrych kilka lat młodszych zawodników.

Natomiast z tego, co ostatnio czytałem, wynika, iż w następnej rundzie będziemy dysponowali aż(?) czterema stoperami (Głowacki, Marcelo - chyba, że pojawiły się dla niego oferty i Wisła próbuje się zabezpieczyć, Kowalski, Cleber).

.

Takie stare żydowskie przysłowie, "lepiej mieć niż nie mieć". Każdy szanujący się zespół ma kilku dublerów na jedną pozycję. Poza tym młodemu Kowalskiemu przyda się konkurencja w postaci takich zawodników. Ma się od kogo uczyć,a jak wygryzie któregoś ze składu to będzie oznaczało,że naprawdę poczynił postępy. Nie ma co narzekać. Poza tym przed meczem z Ruchem wszyscy biadolili,że w sumie obrona nam się posypała,bo Marcelo nie zagra. Nie może tak być. Wypada jeden,na jego miejsce wchodzi drugi. Ale coś czuje,że Jop posiedzi na ławie, bo w przypadku powrotu Kowalskiego ten spokojnie wygryzie go ze składu. Życzyłbym sobie aby na każdej pozycji było takie bogactwo jak w obronie. Choć nie zapominajmy,że Brożek zmiennika nie ma,tak więc można jeszcze poszukać,żeby później niepotrzebnej nerwówki nie było. Nawet jak odejdzie Marcelo biedy nie będzie.

-Goral- 08.12.2009 10:24

Skąd takie przekonanie, że Kowalski wróci do Wisły ?

arti 08.12.2009 10:24

Super sprawa! Dochodzi dobry gracz w dodatku o cechach przywódcy i profesjonalisty.
O ile oczywiście nie oznacza to jednocześnie odejścia Marcelo...
Szczytem marzeń byłby skład stoperów Marcelo, Głowa, Cleber i ewentualnie choć niekoniecznie Kowalski.
Nie zmienia to faktu, że nowy def. pomocnik w miejsce Mauro (Pazdan?) też będzie mile widziany.
Skrzydłowy, napastnik i bramkarz zresztą też...

Proud 08.12.2009 10:31

dobry interes :) sprzedali Clebera, a teraz mamy Go za darmo:)

a właśnie jak wczoraj Go widziałem to zastanawiałem się czy czasem do Wisły nie wraca. W końcu zapytałem się Go kiedy wraca do Wisełki, to się tylko uśmiechnął :)

chyba że po polsku nie rozumie :D

kolend 08.12.2009 10:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez dynek.pl (Post 827183)
Mam mieszane odczucia co do tego powrotu. Gdy tylko Glowacki i Marcelo sa zdrowi to Cleber nie jest nam potrzebny. Ich dublerem moglby byc Kowalski, a za pieniadze dla Clebera wolalbym zeby zatrudniono Moretto.

Głowacki od jakiegoś czasu jest kontuzjowany i jest łatanie składu. Poza tym Głowacki jest przeważnie albo po kontuzji, albo zaraz przed. Ostatnimi czasy to w sumie i tak niewiele jak na niego miał tych kontuzji.

Nie wiem czeku wszyscy widzą w Wiśle Kowalskiego? Było jakieś info, że definitywnie wraca?!

Zwierze 08.12.2009 10:35

Jak dla mnie On sam chciał wrócić i pewnie podpisali go za małą kasę. Było o tym że tutaj została rodzina i tutaj chciałby być z nimi

enzo 08.12.2009 10:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Marszałek (Post 827193)
Takie stare żydowskie przysłowie, "lepiej mieć niż nie mieć". Każdy szanujący się zespół ma kilku dublerów na jedną pozycję. Poza tym młodemu Kowalskiemu przyda się konkurencja w postaci takich zawodników. Ma się od kogo uczyć,a jak wygryzie któregoś ze składu to będzie oznaczało,że naprawdę poczynił postępy. Nie ma co narzekać. Poza tym przed meczem z Ruchem wszyscy biadolili,że w sumie obrona nam się posypała,bo Marcelo nie zagra. Nie może tak być. Wypada jeden,na jego miejsce wchodzi drugi. Ale coś czuje,że Jop posiedzi na ławie, bo w przypadku powrotu Kowalskiego ten spokojnie wygryzie go ze składu. Życzyłbym sobie aby na każdej pozycji było takie bogactwo jak w obronie. Choć nie zapominajmy,że Brożek zmiennika nie ma,tak więc można jeszcze poszukać,żeby później niepotrzebnej nerwówki nie było. Nawet jak odejdzie Marcelo biedy nie będzie.

Ja wcale nie miałem zamiaru narzekać. Zresztą machnąłem się o Jopa, którego nie wziąłem w ogóle na początku pod uwagę - zatem stoperów nie będzie czterech, ale aż pięciu.

Chodzi mi po prostu tylko o to, że wszyscy wiedzą, iż Jop to totalny niewypał transferowy Skorży. A niestety znając jego mentalność, będzie on wolał wstawić do obrony właśnie Jopa a nie Kowalskiego (który nawet bez formy jest na pewno szybszy i zwinniejszy od Mariusza). Ile było zresztą sytuacji w meczu choćby z Ruchem, kiedy to Marcelo musiał biegać za dwóch, bo drugi środkowy obrońca nie nadążał za akcją i truchtał w środku pola, gdy akcja była rozgrywana już pod naszym polem karnym? Dobrego stopera poznaje się po tym, iż nawet w przypadku, gdy nie jest szybki, nadrabia to dobrym ustawieniem się w bloku defensywnym - wtedy wystarczy mu zrobienie kilku kroków, by wygarnąć większość piłek. Wiele było zresztą sytuacji, w których w środku obrony zamiast Mariusza pojawiał się Alvarez czy Pi. Brożek, bo oni też zdają sobie chyba najwyraźniej sprawę z tego, że Jop nie tworzy w obronie monolitu... I chyba tylko dzięki temu ostatni mecz nie skończył się dla nas tragicznie.Tak nie powinno być i uważam, że jest to ewidentna widna Skorży, który przez te kilkanaście meczy powinien zdać sobie sprawę, iż wstawianie do składu Jopa grozi kalectwem.

brylant17 08.12.2009 10:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Proud (Post 827198)
dobry interes :) sprzedali Clebera, a teraz mamy Go za darmo:)

a właśnie jak wczoraj Go widziałem to zastanawiałem się czy czasem do Wisły nie wraca. W końcu zapytałem się Go kiedy wraca do Wisełki, to się tylko uśmiechnął :)

chyba że po polsku nie rozumie :D

Proud wykrakałeś :D wykrakałeś jeszcze z 2 transfery :D :P

Pan Jotka 08.12.2009 10:42

Mariusz Jop zostanie od czerwca, a nanowy sezon wróci Mateusz Kowalski. Poza tym okres ziomowy pokaże czy Jop usiadzie na ławce. W ta rundę Mariusz wszedł z kontuzją i gonil reszte druzyny cała rundę. Wiosna pokaże kto i co. Najważniejsze ze w końcu będzie jakieś pole manewru.

Jagul 08.12.2009 10:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Maciuś (Post 827049)
Sadlok, Glik, a my oczywiscie musimy brac najgorszego :/
Zle czasy nastaly ze mistrz Polski nie wybiera najlepszych tylko siega po odpady z 2 ligi :/

Nie zgodzę się z tobą.
Po 1: Czy wyobrażasz sobie żeby piłkarz pokroju Sadloka, czy Glika przychodził do klubu, w którym nie będzie miał regularnych szans na grę w pierwszym składzie?? Myślę, że nie miałby szans wygryźć ze składu kogoś z dwójki Marcelo - Głowacki, a ustawianie na prawej stronie w moim odczuciu byłoby samobójstwem. Z tego co wiadomo Glik już prawie na 100% w Lechu gdzie ostatnio ewidentnie brakuje stopera (Bosacki już nie ten wiek i kontuzja Arboledy)
Po 2: Moim zdaniem kupno Pazdana nie byłoby złym rozwiązaniem. Wiadomo, że nasz budżet jest nadszarpnięty przez słynny pojedynek w el.LM, a kupno kogoś z dwójki Glik - Sadlok powiększyłoby tylko dziurę w finansach. Myślę, że lepiej kupić chłopaka z drugiej ligi, który w końcu jakiś poziom reprezentował (powołany był na Euro, grał regularnie w ekstraklasie). Wiadomo, że nie będzie on tak naciskał na grę w pierwszym składzie, bo sam będzie sobie zdawał sprawę, że nie ma na to szans. Będzie mógł za to zdobywać cenne doświadczenie przy innych stoperach. Kolejny plus, że można go kupić naprawdę tanio.

Jeżeli chodzi o pozycję rosłego napastnika przypatrzyłbym się lepiej Traore z Zagłębia. Chłopak gra naprawdę ciekawie, jest silny, Smuda go chwali (a to chyba o czymś świadczy) i zdobywa bramki. Uważam, że nie pokazuje on jeszcze wszystkich swoich umiejętności, a nie pozwala mu na to jego przeciętny klub. Warto także zainteresować się Carlosem Costly z PGE GKS. To jednak pociąga pewne ryzyko. Z jednej strony byłby za darmo ale powszechnie wiadomo że często brakuje mu motywacji.

enzo 08.12.2009 10:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pan Jotka (Post 827206)
Mariusz Jop zostanie od czerwca, a nanowy sezon wróci Mateusz Kowalski. Poza tym okres ziomowy pokaże czy Jop usiadzie na ławce. W ta rundę Mariusz wszedł z kontuzją i gonil reszte druzyny cała rundę. Wiosna pokaże kto i co. Najważniejsze ze w końcu będzie jakieś pole manewru.

Nie kracz! ;)

A swoją drogą, szkoda że nie mamy takiego przesytu w formacjach ofensywnych, bo przecież my w tej szarej lidze nie powinniśmy się bronić, ale właśnie atakować. Choć kto wie? Być może i na tym polu poczynione zostaną jakieś ciekawe wzmocnienia. Zobaczymy, do czego zdolni są nasi skauci wraz z Maćkiem.

Kibic z Grodu Kraka 08.12.2009 10:57

Mam nadzieje iż powrót Clebera spełni moje wielkie marzenie czyli Jop twoja mać usiądzie na ławce oby tylko na ławce w parku

Zwierze 08.12.2009 11:01

http://sport.onet.pl/74318,1248685,2...wiadomosc.html

Tu potwierdzenie tego co pisałem wcześniej.

zbymak 08.12.2009 11:03

Wisła testuje też kilku innych zawodników, m.in. Michała Pazdana z Górnika. Szanse na jego angaż są niewielkie. - Rozmów w sprawie pozyskania Michała nie prowadzimy. Wiadomo, jaka jest sytuacja w Górniku - klub chce sprzedać kilku piłkarzy. Dlatego pojawił się pomysł, by Pazdan przyjechał do nas na cztery dni na testy - opowiada prezes Wilczek.

Wisła nie weźmie Pazdana chociażby dlatego, że zimą wróci do niej z Piasta stoper Mateusz Kowalski.

Wisła chce uzupełnić braki kadrowe również w klubie, a nie tylko w drużynie. Nowym rzecznikiem, po zwolnieniu Adriana Ochalika został Marcin Górski. - Będą też nowe osoby w innych działach - zapowiedział prezes Wilczek. Przypomnijmy, że pracę w dziale marketingu stracili jego dyrektor Grzegorz Falk i jego prawa ręka Dariusz Gryźlak.

QBAS 08.12.2009 11:08

Bardzo cieszy mnie powrót Clebera. No i podoba mi się też forma w jakiej ten kontrakt został podpisany. Bez zbędnego hałasu. Opinia publiczna informowana jest tylko o efekcie finalnym. Może wszystko to wynikało trochę z przypadku, ale i tak jestem zadowolony.

W tym artykule załączonym przez Zwierze jest informacja (o ile artykułom na onecie można wierzyć), że Cleber bardzo pozytywnie wypowiada się o klubie i chciałby w przyszłości dla niego pracować jako np scout. Fajnie gdyby w końcu nasi zasłużeni piłkarze znajdowali pracę w naszym szerokim sztabie szkoleniowym.

Niewiadomą oczywiście pozostaje jeszcze forma Clebera bo pamiętać trzeba, że tuż przed wyjazdem trochę obniżył loty, ale na Jopa na pewno całkowicie to wystarczy :)

gigant 08.12.2009 11:16

Dziwi trochę krótka pamięć większości. Przed samym odejściem Cleber był słabym piłkarzem, niewiele lepszym od dzisiejszego Jopa. Irytujące wybicia w trybuny, bezmyślne faule będące wynikiem braku szybkości. Wolę powrót Kowalskiego. Transfer Clebera jest jasnym sygnałem co nas czeka w okienku transferowym.


Powodzenia Marcelo i dzięki za wszystko co zrobiłeś dla Wisły.

Ps. Mam nadzieję że jednak się mylę.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 14:28.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl