Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park Sportowy (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Europejskie puchary w wykonaniu polskich drużyn. (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=989)

South 02.10.2008 20:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kucharz_77 (Post 610896)
proszę was używajcie w swoich komentarzach prawdziwą nazwę klubu z Poznania, czyli nie Lech tylko Amica..


o Warte Poznań ci chodzi ?ale tu rozmowa o europejskich pucharach a nie II lidze ...

wiertar 02.10.2008 20:49

Zle sie stało ze Lech wygrał... w poznaniu jest wielkie Halo na pilke nożna... awans to dodtkow pieniadze nie tylko za transmisje czy pamiatki.. mysle ze dzieki temu sponsorzy sypna wieksza kasa...

a caly ten ranking mam w dupie. kazda druzyna powinna zbierac punkty dla siebie. co z tego ze Wisła zdobyla najwiecej punktow z polskich druzyn w pucharach ostanimi czasy??? Zero... to my trafilismy Na drużyne Angielska a Lech na Austrie..

fst 02.10.2008 20:51

To się właśnie sprawiedliwość nazywa- my walczymy, a taka Amica korzysta.

djjamajczyk 02.10.2008 20:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mario Nh (Post 610802)
Zarejestrujcie sie na forum Amici i tam składajcie gratulacje...

Jebie mnie ten ranking. Przyjdzie co do czego i wpadniemy jako rozstawieni na Milan a Amica znów jak jakieś patałachy co nie potrafią utrzymać prowadzenia.

Pozdrowie was kiedy Amica na tym zdobytym dla Polski rankingu zagra w el. do L.M.

lalalalala.... nie ma Lecha... lalalala... jest Amica ! ;)

Wiem jakie znaczenie mają słowa

" Tylko Wisła ! "


ah ta zazdrość...
dajcie spokój bo pisanie takich głupstw sprawia że nas kibiców Wiłśy nikeidy nie da sie traktowąc poważnie..
nie można szczerze powiedzieć że Lechwoi naleza sie gratulację za bardzo porządną grę i jeden z bardziej dramatycznych meczów ostatnich miesiecy w polskiej kopanej.
licza sie dla nas ptk. do rankingu.
Brawo Lech , nam sie nie udała ale nie ujmuje nam to ż jesteśmy ciankimi bolkami ! Jesteśmy najleopsza drużyną w Pl . , aze noga nam sie podwineła w UEFA..trudno takie zcyie ;) za rok będzie lepiej

kalashnikov2 02.10.2008 21:03

Mam nadzieje że trafią na jak najslabszych rywali i będą sie w tym pucharze męczyć jak najdlużej.

impArt (konto usuniete) 02.10.2008 21:08

Powiem Wam, że wole odpaść po 90 minutach takiego meczu jak dziś przy Reymonta, niż awansować po 120 minutach i bramce w 121 minucie i dowiedzieć się w poniedziałek po godzinie 18.00, że jednak nie awansowaliśmy, bo Dziewiecki kuratora nie wycofał i UEFA nas wycofała z rozgrywek.

Mam nadzieję, że poniedziałek będzie szczęśliwszym dniem... Lech tak naprawdę, nie powinien występować w Pucharze UEFA, bo zajął w zeszłym sezonie miejsce nie premiujące go w starcie tych rozgrywkach.

Takie moje zdanie.

South 02.10.2008 21:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez djjamajczyk (Post 610927)
licza sie dla nas ptk. do rankingu.


jakie dla NAS ?


ja serio pytam

pan_premier 02.10.2008 21:12

ludzie skończcie to juz pieprzenie bo zachowujecie sie jak małe dzieci, którym ktoś zabrał zwycięstwo, a inni je dostali.

ekspertów od fuksa jest tu multum jak chodzi o mecze naszych przeciwników(za starych czasów Legia 2006), a jak wchodziliśmy po kuriozalnym golu Nikoli to niektórzy chwalili nawet Okuku...

Baala 02.10.2008 21:13

Powiem tak przed meczem długo sie zastanawiałem czy kibicowac Lechowi, ale jak zobaczyłem jak ten Cypryjski amator chce przekręcic Lecha to sie ostro w****łem że po raz kolejny chcą oszukać w Europie Polska drużynę.

sorel 02.10.2008 21:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Baala (Post 610948)
Powiem tak przed meczem długo sie zastanawiałem czy kibicowac Lechowi, ale jak zobaczyłem jak ten Cypryjski amator chce przekręcic Lecha to sie ostro w****łem że po raz kolejny chcą oszukać w Europie Polska drużynę.

Nie dajac karnych ktorych nie bylo ? Przestan prosze...

djjamajczyk 02.10.2008 21:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez South (Post 610946)
jakie dla NAS ?


ja serio pytam

takie dla nas że jesli Lech zdobędzie wiecej pkt. mistrz karju będzie rozstawiony a nasze druzyny nie bede szalec od I rundy kwalifikacyjnej UEFA Cup. innymi słowy podniesie to nasze miejsce w rankingu i Wisła (mistrz A.D 2008-2009 :D )będzie bazowac na współczynniku kraju (wyższym).
jakbyśmy mieli to w tym sezonie byłby Beitar ale Barca już nie... ale to gdybanie :P

Rafał_TS 02.10.2008 21:23

Dla Polski South takie to trudne..?
impART ale skoro Polonia(groclin) nie zgłosiła sie do rozgrywek to kto według Ciebie miał grać?Ja tam wole oglądać takiego Lecha z jakimiś tam tradycjami i kibicami przynajmniej jakoś nas reprezentują w tej europie.A żeby nie wyszło że tak stoje za nimi murem..:) ciekawe czy ukaże sie jakiś materiał dziennikarza ze sportowych faktów o wspaniałym i kulturalnym dopingu kibiców Lecha Poznań:D


To już nie miej o to pretensji.. zdecydował los i szczęscie w naszym wypadku raczej jego brak..

South 02.10.2008 21:26

Polski...no trudne dla mnie bo jakoś my uciułaliśmy większość tych punktów, a gramy z TT ,a Lech z Austrią ...

SZYMEK_TSW 02.10.2008 21:34

co wy macie z tymi punktami ??, żeby Polska przesuneła się przynajmniej na to 20 czy któreś tam dokładnie miejsce żeby mieć wiecej drużyn w pucharach, rozstawionych w wyższych rundach to Amica Poznań musiała by chyba wygrać ten puchar, a nam teraz uciakają punkty z ostatnich wojaży europejskich i w sumie na jakies rozstawienia i tak szans nie ma,

Baala 02.10.2008 21:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sorel (Post 610952)
Nie dajac karnych ktorych nie bylo ? Przestan prosze...

Nie tylko o te dwie sytuacje z końcówki chodzi, ale o całość. Zresztą gdyby dziś Tottenham miał takie sytuacje to dwa karne przeciw Wisle by były zagwizdane bez chwili zastanowienia.

biała gwiazda 02.10.2008 21:49

i już się zaczęła propoaganda;P
Lech awansuje, mimo to nagonka na sędziego, nie powiem że był on bez pomyłek, ale w końcu LECH wygrał więc po co ta afera
WISŁA przegrywa nie powiem że tylko przez sędzeigo, ale w dużym stopniu przy jego udziale- to nawet żaden portal o tym nie piśnie i tu nawet nie chodzi o sytuacje kontrowersyjne lecz o gwizdanie jakiegokolwiek przewinienia

I jak tu wierzyć w obiektywizm, przypomne tylko że po przegranej pierwszego meczu przez LECHA, też robiono nagonke na sędziego:PPP, co będzie w meczach fazy grupowej:O

http://sport.wp.pl/kat,1754,title,Ka...wiadomosc.html

pan_premier 02.10.2008 21:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wp
Kolejny popis sędziego mogliśmy oglądać już w dogrywce a dokładniej w 109. minucie meczu kiedy to Reiss upadł w polu karnym, będąc pociągniętym za ramię przez rywala. Pan Kapitanis dał mu jednak żółtą kartkę, mimo, że sędzia asystent sygnalizował rzut karny.

W 116. minucie sytuacja prawie się powtórzyła. Tym razem Peszko był faulowany w polu karnym i po raz kolejny sędzia nie widział faulu.

kłamstwa.
Reiss poczuł 'zły dotyk' i runął, Peszko podobnie, zadnych karnych nie było.
Pozatym czy boczny sygnalizował karnego to nie wiadomo, bo coś tam gadali

Widze, że Zawsze Dziewica Cracovia zyskuje sojuszniczkę;)

a hitem to było jak u nas Gomes sie zderzył ze swoim obrońcą, a Brozek na którego runeli został obwiniony faulem :lol2:
podobno jakies karne dla nas były, ale ze stadionu to teog nie widziałem, prawda to czy taka, jak na wp?

wiertar 02.10.2008 21:59

z tego co kojarze to po strzale(nie pamietam teraz kogo) byla reka w polu karnym, i nei ma mowe ze byla nabita bo odleglosc miedzy strzelajacym a dotykajacym byla ok4-5 metrow

fst 02.10.2008 22:05

To była sytuacja przy strzale Sobolewskiego w 2 połowie. Z tego co widziałem to ręki tam nie było , tylko koleś oberwał piłka po twarzy[przynajmniej takie odniosłem wrażenie oglądając powrótkę], zawodnicy z resztą też jakoś nie protestowali co by w sumie tworzyło w miarę logiczną całość.

piter116 02.10.2008 22:08

[QUOTE=piter116;611011]Strzelał wtedy chyba Sobol albo Zieniu. I Brożek przyznał w wywiadzie, że pod koniec meczu był faulowany w polu karnym. Ale cóż historii już nie cofniemy, trzeba skupic się na lidze, wygrac w niedzielę w Zabrzu. Cholernie szkoda tego meczu, bo jak nie dziś to kiedy nadarzy się podobna okazja, by wyeliminowac angielski zespół, który jednak nie jest w najwyższej formie i był dziś do ogrania....

PS: Głosujcie na wiślacki dreszczowiec:P
http://www.weszlo.com/news/1346

zalew 02.10.2008 22:20

Jestem kibicem Wisly i naprawde nie moge zrozumiec osob ktore maja jakis problem odnosnie awansu Lecha. Powinnismy jako Polacy byc dumni, ze jakas polska druzna bedzie nas reprezentowac w rozgrywkach grupowych. A nie dyskutowac, ze to Wisla batrdziej na to zasluzyla. Prawda jest taka, ze Tottenham w obecnej formie jest na takim samym poziomie co Austra Wieden. Roznica jest jedna...Lech ogral Austrie, a Wisle nie udalo sie wygrac. Wiec dyskusja komu awans bardziej sie nalezal jest bezsensu. Osobiscie uwazam, ze Lech gra w tej chwili ciekawsza pilke od Wisly...ale to juz wynnika z wielu rzeczy. Brak rywalizacji na niektorych pozycjach jest widoczny... Mimo wszystko wierze, ze kolejny tytul MP znow powedruje do Wisly i tym razem klub bardziej przygotuje sie do rozgrywek europejskich ;)

Gucio25 02.10.2008 22:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez fst (Post 611010)
To była sytuacja przy strzale Sobolewskiego w 2 połowie. Z tego co widziałem to ręki tam nie było , tylko koleś oberwał piłka po twarzy[przynajmniej takie odniosłem wrażenie oglądając powrótkę], zawodnicy z resztą też jakoś nie protestowali co by w sumie tworzyło w miarę logiczną całość.

nie pieprzyć głupot.
Sobol uderzał zza pola karnego, piłka trafiła w wystawione(!) ręce obrońcy, który ustawiony był bokiem. karny jak ****. piłkarze Wisły odrazu podnieśli ręce i sugerowali gestami, że była ręka, zresztą to co dziś sędzia robił u nas, to żenada.

gratulacje dla poznaniaków, niech się chłopaki choć chwilę w tym sezonie pocieszą.
fuks, fuks, fuks, od losowania, aż po 121 minutę.

Krissu 02.10.2008 22:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Football Sorceress (Post 611034)
Mnie bolało jak Legia przegrała z FK Moskwa i strasznie wnerwili dzisiaj zwycięscy Angole, więc nie mogę zrozumieć, jak Polak nie cieszy się z awansu polskiej drużyny...

Może świętą kiedyś zostaniesz? :-)

Aimable 02.10.2008 22:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kreseq (Post 610902)
Lech wygral i tutaj nie ma co dyskutowac. Oczywiscie znajda sie ludzie ktorzy powiedza " w d... to mam" - rozumiem. Znajda sie tez ludzie ktorzy powiedza " Oni to maja farta, slabszy rywal, nic nie grali, nie powinni, sedzia pomagal,wiatr wial za mocno, pilka byla za ciezka"....

Takie gadanie nic nie zmieni a pokazuje tylko jak ludzie potrafia byc zaslepieni.

Mieli szczescie w losowaniu, umiejetnosci w grze, checi, sily, motywacje. Tego im odebrac nie mozna chocby wierzylo sie w najwiekszy fart na swiecie, bo do fazy grupowej nie wchodzi sie na 100% farcie :)

kucharz_77 -Moj blad, chyba musze odpoczac ;)


PS: Aimable - Tak, Legia kiedys grala w Lidze Miszczow bo przeciez to wynika z Twojego postu... Wiesz, gdyby babcia miala wasy....gdybac to sobie mozna, licza sie suche fakty - w tym wypadku wyniki i osiagniecia. Byscie grali - nie graliscie i na tym proponuje zakonczyc.

Daj spokój kreseq - ja naprawdę nie jestem zal.pl, gdyby babcia itp. Nie zazdroszczę Wam i Widzewowi gry w Lidze MISTRZÓW i nie piszę nigdy Legia Miszcz. Jednak tylko ślepy nie przyzna, że w początkowej fazie Liga Mistrzów różniła się od Pucharu Mistrzów lub Pucharu Europy wyłącznie tym, że część rozgrywek odbywała się w grupach a nie systemem pucharowym. Faktem jest również, że zarówno Widzew, jak i Legia w drodze do tej Ligi Mistrzów pokonać musiały drużyny z północy Europy a nie z czołowych lig naszego kontynentu. Nie o tym jednak miała być dyskusja. Dla mnie interesujące są obserwacje dotychczasowych działań prawdziwych prywatnych właścicieli klubów piłkarskich w Polsce oraz ewolucji ich poczynań i chęci do inwestycji. Na razie zauważam tendencje do stopniowego zniechęcania się przy pojawianiu się czynników, które w zwykłych interesach nie mają tak kluczowego znaczenia jak w sporcie. Chodzi mi o takie sprawy jak postawa kibiców i konflikty z nimi, stronnicze sędziowanie od którego nie ma żadnych odwołań, nieprzewidywalność występowania kontuzji u kluczowych pracowników i w końcu czyste szczęście i pech...
W tym kontekscie postawa B. Cupiała najwytrwalszego prywatnego inwestora w polskim futbolu zaczyna być bardziej zrozumiała, niż to podpowiadają emocje.
Co do szczęścia - jasne, że nie ma 100% farta w awansie do grup - za Okuki Wisła bazowała jeszcze na przygotowaniu fizycznym Petrescu i to był jej atut - na nic by się to jednak nie zdało gdybyśmy grali z np Nancy a nie Iraklisem i gdyby w 93 minucie meczu w Salonikach nie pomógł nam fartowny rykoszet.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez SZYMEK_TSW
co wy macie z tymi punktami , żeby Polska przesuneła się przynajmniej na to 20 czy któreś tam dokładnie miejsce żeby mieć wiecej drużyn w pucharach, rozstawionych w wyższych rundach to Amica Poznań musiała by chyba wygrać ten puchar, a nam teraz uciakają punkty z ostatnich wojaży europejskich i w sumie na jakies rozstawienia i tak szans nie ma,

Pełna zgoda - poczytajcie wywody i artykuły Witolda, przeanalizujcie kilka ostatnich lat polskich drużyn w pucharach to zobaczycie co osiągnąć musiałby Lech aby mogło wpłynąć to bezpośrednio na sytuację Wisły w przyszłości.

M89 02.10.2008 22:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zalew (Post 611029)
Jestem kibicem Wisly i naprawde nie moge zrozumiec osob ktore maja jakis problem odnosnie awansu Lecha. Powinnismy jako Polacy byc dumni, ze jakas polska druzna bedzie nas reprezentowac w rozgrywkach grupowych. A nie dyskutowac, ze to Wisla batrdziej na to zasluzyla. Prawda jest taka, ze Tottenham w obecnej formie jest na takim samym poziomie co Austra Wieden. Roznica jest jedna...Lech ogral Austrie, a Wisle nie udalo sie wygrac. Wiec dyskusja komu awans bardziej sie nalezal jest bezsensu. Osobiscie uwazam, ze Lech gra w tej chwili ciekawsza pilke od Wisly...ale to juz wynnika z wielu rzeczy. Brak rywalizacji na niektorych pozycjach jest widoczny... Mimo wszystko wierze, ze kolejny tytul MP znow powedruje do Wisly i tym razem klub bardziej przygotuje sie do rozgrywek europejskich ;)

Jestem kibicem Wisły i nie cierpię Lecha. Moment, w którym oni szaleją z radości, komentator telewizyjny ma pełne gacie z zachwytu, a moja drużyna odpada z pucharów doprowadza mnie do ciężkiej ****icy. Możecie mnie nazwać frustratem, możecie mi wytykać kompleksy. Sram na "inne polskie drużyny reprezentujące nas w pucharach". NAS reprezentuje Wisła, a to że inni mogą zdobyć punkty na nasza korzyść to już inna historia. Taka jest naturalna kolej rzeczy, że czasami jedni pracują na korzyść drugich. Popatrz też na to z innej strony - **** nam po punktach, skoro znów będziemy mieli szczęście w losowaniu i i tak trafimy najlepiej jak możemy - czyli kolejny słaby Tottenham, czy Barcelonę bez formy.

fst 02.10.2008 22:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gucio25 (Post 611037)
nie pieprzyć głupot.
Sobol uderzał zza pola karnego, piłka trafiła w wystawione(!) ręce obrońcy, który ustawiony był bokiem. karny jak ****. piłkarze Wisły odrazu podnieśli ręce i sugerowali gestami, że była ręka, zresztą to co dziś sędzia robił u nas, to żenada.

Bardzo możliwe, nie miałem za dobrego odbioru na sopcascie i jak już wspominałem tylko odniosłem takie wrażenie, że murzyn dostał po japie ;). A że sędzia był z kosmosu... to było widoczne przez całe spotkanie ;).

prober 02.10.2008 22:40

Gratulacje dla Lecha!
Awansowali, ale wbrew temu co niektórym się wydaje, nie świadczy to o wyższości drużyny poznańskiej nad Wisłą w sensie poziomu piłkarskiego. Poznaniacy mieli lepsze losowanie, lepiej trafili z formą. Jakby nie patrzeć Wisła zmobilizowała się (z punktu widzenia gry o awans) na nieistotny mecz z FCB, a przegrała kluczowy rewanż z Tottenhamem. Lech zagrał jedno rewelacyjne spotkanie z Zurychem i awansował. Teraz przycisnęli w rewanżu z Austrią i zostali hojnie nagrodzeni.
Paradoksalnie kwestia nabicia punktów w rankingu europejskim schodzi na dalszy plan. Chcesz za rok pograć o LM - musisz wygrać ligę krajową. Oczywiście, można jeszcze wygrać finał PUEFA, ale to jest nawet poza zasięgiem Lecha w szczytowej formie.
Więc na podsumowanie sezonu 2008/09 przyjdzie czas w maju, kiedy zobaczymy tabelę po 30 kolejkach ekstraklasy.

I mam nadzieję, że w przyszłym roku ujrzymy jedną polską drużynę w fazie grupowej CL oraz dwie w fazie grupowej Pucharu UEFA (czy tam pod inną nazwą).

Kurt 02.10.2008 22:43

1. Amica może reprezentować co najwyżej Poznań i Poznańską jakość.
2.Największą bujdą jest że ich wyniki mają nas jakiś realny wpływ, bo chyba musieliby wygrać ten Puchar Uefa, żeby kogoś przeskoczyć z tych drużyn co mają jednego więcej reprezentanta.
3. Po ch*j nam punkty rankingowe, skoro w tym kraju nie ma więcej niż trzech drużyny które można godnie wystawić w pucharach.
4.Gdyby Lech grał jako Lech, a nie Amica, nie grałby dzisiaj z Austrią, a być może przez zamotanie kolejności w rozstawieniu my nie gralibyśmy dzisiaj z Totenhamem.
5. Może i nas przekręcono, ale gdyby w dwóch sytuacjach nasi kopacze zachowali trochę więcej zimnej krwi, to Wisła by dzisiaj była w fazie grupowej.
6. Co Lech wytrzyma lub nie wytrzyma to się okażę, na razie wreszcie coś im się udało... oby tylko się nie przyzwyczaili. Pamiętajmy że mistrzostwo się ciężko broni
7. "Po Burzy Słońce wychodzi zza chmur...'

prober 02.10.2008 23:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kurt C.
2.Największą bujdą jest że ich wyniki mają nas jakiś realny wpływ, bo chyba musieliby wygrać ten Puchar Uefa, żeby kogoś przeskoczyć z tych drużyn co mają jednego więcej reprezentanta.

To nie jest bujda. Myślisz, że np. Arsenal sam zbudował swoją renomę czy też spory udział w tym miały MU, Chelsea i L'pool? Nie mówiąc o prestiżu Tottenhamu, który jak widać po wynikach w lidze i pucharach jest nieustannie mocno przeceniany od długiego już czasu.

Cytat:

3. Po ch*j nam punkty rankingowe, skoro w tym kraju nie ma więcej niż trzech drużyny które można godnie wystawić w pucharach.
Jakby przez ostatnie kilka lat nie było Groclinu i Amiki to teraz nie byłoby tak krótkiej drogi do fazy grupowej w PUEFA.

Cytat:

5. Może i nas przekręcono, ale gdyby w dwóch sytuacjach nasi kopacze zachowali trochę więcej zimnej krwi, to Wisła by dzisiaj była w fazie grupowej.
Słusznie. Tottenham zagrał po swojemu, byli do ogrania. To Wisła nie wykorzystała szansy. Kolejnej.

Cytat:

7. "Po Burzy Słońce wychodzi zza chmur...'
Wypada mieć nadzieję. Chętnie zobaczę jeszcze małą burzę w kadrze w ciągu najbliższego półrocza i słońce w sierpniu 2009.

Raphael 02.10.2008 23:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kurt C. (Post 611050)
2.Największą bujdą jest że ich wyniki mają nas jakiś realny wpływ, bo chyba musieliby wygrać ten Puchar Uefa, żeby kogoś przeskoczyć z tych drużyn co mają jednego więcej reprezentanta.

Wyniki z tego sezonu będą miały znaczenie dla polskiej piłki klubowej (również dla Wisły) za 2,3,4,5 i 6 lat. Będą też miały wpływ na nasze (nie)rozstawienie w kolejnych rundach Ligi Europejskiej albo LM.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kurt C. (Post 611050)
3. Po ch*j nam punkty rankingowe, skoro w tym kraju nie ma więcej niż trzech drużyny które można godnie wystawić w pucharach.

Wg mnie są 4 takie drużyny w naszej lidze: Wisła, Legia, Lech i Polonia. Z czasem będzie ich przybywać bo coraz więcej klubów oprócz ambicji ma też możliwości finansowe. Oprócz wymienionych np. Górnik (teraz dołuje ale kto wie co będzie za 2-3 lata) czy nawet pierwszoligowy Widzew z budżetem ponoć przekraczającym 20 mln zł.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kurt C. (Post 611050)
4.Gdyby Lech grał jako Lech, a nie Amica, nie grałby dzisiaj z Austrią, a być może przez zamotanie kolejności w rozstawieniu my nie gralibyśmy dzisiaj z Totenhamem.

Być może zagralibyśmy z Ajaxem albo Milanem i odpadli. Tottenham nie był takim trudnym przeciwnikiem jak się wydawało w momencie losowania.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 11:18.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl