Nie wnikając w dyskusję o nauce historii w szkołach chciałbym tylko zwrócic uwagę że akurat wyboldowana teza jest udowodniona. Nawet rzeczony potwierdza że deklarację TW podpisał (po czym kilka lat później zerwał współpracę). Problemem jest interpretacja tego faktu. TW "Bolek" twierdzi że był to z jego strony "podstęp" aby móc skuteczniej walczyć z komuną, historycy z IPN dowodzą że raczej nic na to nie wskazuje i był o raczej wyraz strachu/oportunizmu/niewiedzy (jak dla mnie w pełni zrozumiałej) osoby w tamtym okresie zaszczutej. I gdyby to ode mnie zależało przedstawiłbym to w podręczniku właśnie w ten sposób. Decyzje na temat interpretacji tego faktu pozostawiłbym samym uczniom.

Złości? Przecież to wyraz szacunku i miłości do ferajny Sakiewicza :)
Oczywiście, że NE to wsiowskiego dzieło, a było o tym wiadomo od pierwszych dni po powstaniu.

Coś na rozładowanie emocji:
Jest taki piękny dzień, nie ma co się denerwować :)
http://www.wykop.pl/ramka/1108017/behawioryzm/

Poproś posłow PO niech Ci pokażą jego teczkę. POdobno jest w Sejmie w archiwum. Zwrócił sie już o nią poseł PiS :


Sa też złożone zeznania jego oficerów prowadzacych, o koleżankach i kolegach z opozycji , którzy się zorientowali kim jest już nawet nie wspominam. Ostatnio w programie TVP 3 wypowiadał się o Bolku znany opozycjonista, twórca Wolnych Związków Zawodowych na Wybrzeżu - Wyszykowski, który powiedział, że w scenariuszu kręconego przez Waydę gniota bedzie scena, w której Bolek mówi o nie rzucaniu kamieniami we władzę tylko o zbudowaniu z tych kamieni pomnika poświęconego poległym stoczniowcom.
Kuriosum tej sytuacji polega na tym, że w rzeczywistości taka sytuacja miała miejsce ale bohaterem tej sceny był inny stoczniowiec na, którego właśnie Bolek złozył w tej sprawie donos do milicji.
Jednmym słowem bedzie kabaret z tego filmu. Zamiast Anny Walentynowicz bedzie ...Krzywonos :). Same Geremki, Mazowieckie, Michniki i ich przydupasy.

Polecam, fajnie został zmiażdzony pan Redaktor z Polsatu: :))
http://wpolityce.pl/wydarzenia/27350...l-sie-opanowac

(Oglądać, bo pewnie zablokują)

No to mnie uspokoiłeś. Bo byłem przekonany że skoro GPC tak pisze to musi to być kłamstwo.

pukneli go w luksusowym daewoo espero. Nosz ....a, mogli sie lepiej postarać z tą ściemą.

Wiadomo przecież, że Daewoo Espero to luksusowa limuzyna, na kradzież której chodzi się z bronią i w razie oporu, dla takiego cacka warto nawet zabić!

Co za bzdury.. złodzieje samochodów z bronią... i jeszcze kradzież samochodu komendanta z policjantem w środku... któs chyba stwierdził, że sprawę trzeba zamieść pod dywan i wsadzić za to niewinnych ludzi - jak u Łukaszenki.

Cfa
fakty i dokumenty n/t współpracy Lecha Wałęsy jako tw. "Bolka" ze Służbą Bezpieczeństwa w latach 1970-1976 (przy czym okres aktywnej współpracy to XII 1970-1974) znajdziesz w książce Cenckiewicza i Gontarczyka, której jak dotąd żaden historyk nie podważył. Próbował A. Friszke w artykule zamieszczonym w Wybiórczej, ale po pierwsze bez powodzenia po drugie trudno publicystyczny artykuł określić mianem naukowej recenzji/polemiki. Głównym zarzutem Friszkego było rzekome oparcie się autorów w całości o dokumentację SB. Zarzut obalony przez Gontarczyka podczas bezpośredniej rozmowy z Friszkem w studiu jednej z TV.
W aneksie książki znajdują się fotokopie dokumentów.
To jeżeli chodzi o dowody. Poszlak wskazujących na to współpracę jest cała masa. Od wciąż zmienianych wersji wydarzeń przez samego Lecha Wałęsę, przez jego przyznanie się w 1979 r. przed działaczami WZZ (poniżej link do artykułu o taśmie na której zostało to nagrane)
http://www.rp.pl/artykul/153558.html
poprzez ochronę SB jaką wobec niego stosowała określając go mianem umiarkowanego w okresie legalnej działalności NSZZ "Solidarność" 1980-1981, co sam widziałem czyniąc kwerendę do swojej pracy (tzw. umiarkowani działacze byli "chronieni" przez SB przed wpływem tzw. "radykałów", których próbowano kompromitować podrzucając jakieś prawdziwe bądź spreparowane materiały. Przy czym zaznaczam nie preparowano dokumentacji wewnętrznej SB, chodzi mi tutaj o materiały mające świadczyć np. o tym, że dany działacz miał zdefraudować związkowe pieniądze, że jest .....arzem, alkoholikiem, chorym psychicznie etc.), wreszcie przez "nocną zmianę", otoczenie się Wałęsy - już jako Prezydenta - SB-ekami którzy wcześniej go inwigilowali vel chronili, "wypożyczenie" i kradzież materiałów UOP.
Jest tego cała masa. Ta sprawa wraca w tym temacie jak bumerang, była już tutaj poruszana co najmniej kilkakrotnie. Jeżeli masz czas to poprzeglądaj sobie pierwsze strony tematu. A najlepiej przeczytaj książkę Gontarczyka i Cenckiewicz "SB a Lech Wałęsa. Przyczynek do biografii".

Jeśli zaś chodzi o zamachy w wyniku, których Putin rozpoczął II wojnę czeczeńską to polecam książkę Felsztyńskiego i Litwinienki pt. "Wysadzić Rosję", bądź Felsztyńskiego i Pribiłowskiego "Korporacja Zabójców. Rosja, KGB i prezydent Putin" a tak na szybko
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zamachy_bombowe_na_budynki_mieszkalne_w_Rosji_%281 999%29
wiem to tylko Wikipedia.

Dzięki za linka, ciekawa sprawa chociaż NE jest ogólnie niezłym portalem i w 100% anty-PO.
---------
Podobno zatrzymali tych kolesi od deełu, myślę, że do 3 miesięcy powinni się powiesić w celach z monitoringiem 24h na dobę. Oczywiście z powodu wyrzutów sumienia, to chyba jasne.

Nie wierzę własnym oczom. Nawet Szpenio zaczyna mysleć i nie wierzy PO-wskiemu wymiarowi tzw. "sprawiedliwości" :)

Dużo tez sie dzieje ws. Olewników. Ciekawe te przyśpieszenie w tzw. "głosnych" sledztwach. Pewnie sie wnet okaże, że Olewnika zamordowała jego siostra wraz z ojcem.

Zgodnie z doktryną winne jest PO ,cokolwiek by się nie stało ,czy byłby to wypadek lotniczy ,czy śmierć generała w 1998 roku i śledztwo prowadzone przynajmniej 9 lat do czasu kiedy PO objeło rzady i można by sie ewentualnie do nich o coś doczepić . Po prostu winne jest PO ( lemingi)

Ostatnio w URze byl artykul o sledztwie w sprawie Papaly. Beka z "przelomow" itd.
Tak sie zastanawiam czy ktos sobie nie zrobil wrecz nawet z nich jaj z tymi dzisiejszymi rewelacjami.

TVN24

Jakież to szczęście, że złodzieje nie urządzili masakry osiedla, które ich płoszyło.

Latkowski mówi, że to miało być ujawnione w środku zeszłego roku.

Wspólna polityka energetyczna UE właśnie umarła. Orban właśnie powiedział NIE dla Nabucco, gdyż wybiera rosyjski Southstream. Tylko my jak ci ostatni idioci pozostaniemy bez niczego.
http://biznes.gazetaprawna.pl/artyku..._gazociag.html

Mam nadzieję , że to tylko gra Orbana wobec KE w kontekście prowadzonej na tej linii rozgrywki.
Jeżeli nie , to wystarczy za cały komentarz do federacji międzymorza :)

Nie ma sprawy. Nie przesądzając o korzeniach NE (niech każdy wyrobi sobie swoje zdanie), czytając ten portal zawsze warto mieć w tyle głowy informację o tych zarzutach.

Jak widać As ewoluuje wolniej niż Szpenio :-D. Trzeba mu wiecej czasu.

Ciekawa informacja. Z mojej strony parę uwag:
1. Zgadzam się z Marqiem że w dużej części jest to gra Orbana. Oprócz próby nacisku na KE mamy chyba też do czynienia z docisnięciem samego Nabucco (swoją drogą dla kogoś kto śledzi historię tego projektu dokładniej to słowo kompromitacja wydaje się być eufemizmem) i prawdopodobnie wyrównania rachunków z Austriakami i OMV.
2. Z polskiego punktu widzenia Nabucco nie wpływa bezpśrednio na nasze bezpieczeństwo energetyczne (nie planowano żadnych dostaw gazu z tego gazociągu do Polski). Wpływa natomiast pośrednio zwiekszając źródła dostaw surowca do Europy.
3. Wegrzy nie są uzależnieni od gazu z Rosji. Mają podłączenie do terminali na Adriatyku. Zatem z ich punktu widzenia możliwość puszczenia przez kraj gazociągu rosyjskiego to czysta korzyść: niedość że zarobią na tranzycie to dodatkowo dywersyfikują sobie źródła dostaw. Czysty biznes. I chyba trudno byłoby z niego zrezygnować stawiając na pierwszym miejscu "solidarność europejską", szczególnie w kontekście tego w jaki sposób KE traktuje ich w obecnym kryzysie. Rozumiem Orbana.

Jak najbardziej rozumiem Orbana w tym ruchu i jak ganiłem go za poprzednie oraz za generalnie kiepską politykę to w tym momencie się nie dziwię, że zrobił jak zrobił. Pójdą oni drogą Bułgarii, potrzebują pieniędzy i tańszych surowców do odbudowy kraju, więc idą na układ z Rosją. Nie zmienia to jednak zupełnie faktu, że "solidarność energetyczną" można między bajki włożyć i w tym momencie rząd powinien negocjować z Gazpromem możliwość pozyskiwania gazu z rurociągu północnego przez interkonektory, który ma wybudować Gaz-System na granicy z Niemcami.

Tego wszystkiego oprócz naszego LNG już nie będzie.

http://www.gaz-system.pl/fileadmin/p...tywanie_02.PNG

Nie licz na to :lol:

No to trzeba to dobrze obserwować, bo może wyjaśni się różnicę w ewolucji między człowiekiem - neandertalczykiem - a małpą człekokształtną.

wiesz ... ja nie psiocze na Donka jak się krzywo wysram. A Ty tak.

ja pierdziu, jeszcze tyle lat będzie mnie rozśmieszał.

Zaimponowałeś mi , z pozycji zaciekłego katolika-konserwatysty uznać w ogóle ,że człowiek pochodzi od małpy , że kiedyś po Ziemi chodzili tkw. Neandertalczycy to już wielki sukces nauki i wiedzy . Oby nauka i zdrowy rozsądek emanował też na inne dziedziny (twojego) życia ,to będzie dobrze :-D

Jako niekatolik muszę tu się wtrącić i stwierdzić, że, nie licząc oczywiście USA, Kościół jako taki generalnie ewolucji nie neguje.

Nie neguje ? Czyli opowieść biblijna z Adamem i Ewą to prawda ,fikcja, legenda ? Czy też jest tak ,że jednocześnie naucza się o stworzeniu ziemii i czlowieka w 7 dni a z drugiej strony hierarchowie mówią ,że tak naprawde to nie przeczymy ,że Darwin miał rację . Podejrzewam ,że 300 lat temu ten sam kościół ,za coś czego dzisiaj "nie neguje" mógłby kogoś spalić na stosie . Zresztą nie chce mi się wdawać znowu w jakieś teologiczne rozważania ,bo nie taki był mój cel , a domyślam się czym się zaraz skończy ta dyskusja jak dołącza do niej : Drozd , Arapaho itd.

Nie chce mi się również dyskutować o kwestiach teologicznych. Piszę Ci, że obecnie stanowisko jest takie, że nie neguje i kropka.

Chyba nie było informacji ale wchodzi do kin hoolwoodzki film o wojnie w Gruzji - poświecony jest przez producentów pamięci Lecha Kaczyńskiego (to tak apropos że to był nic nie znaczacy prezydent ) , reżyser Renny Harlin (m.in.Szklana Pułapka II)

http://www.radiownet.pl/#/publikacje...a-kaczynskiego

Skoro jesteś taki naukowy to wyjaśnij dlaczego nie dotarło jeszcze do Ciebie, że te 3 istoty wymienione przeze mnie żyły w tym samym czasie obok siebie, a nie że się przepoczwarzały. To by Ci wyjasniło wiele spraw. Poogladaj czasami jakies probramy naukowe np. w Discovery to może więcej zrozumiesz :).

Niestety, z tego co wczoraj mówili o tym filmie, jego rola w słynnym wiecu na placu w Tbilisi została pominięta. Scena ta ma być jako nakładka wyświetlana tylko w Polsce. Natomiast wersja wyświetlana w świecie ma być jej pozbawiona. Ciekawe komu na tym zależało ?

A za czyich rządów powstają te wszystkie bajki? Jak się rzadzi od pięciu lat to ciężko zwalać na innych. Tylko lemingi takie tłumaczenie przyjmują. Piszesz że śledztwo było prowadzone wcześniej, w porządku, ale dopiero za czasów PO olewnik sam sie porwał, brzoza urwała skrzydło, a komendanta głównego policji zastrzelił złodziej samochodów bo chciał rąbnąć koreańczyka :). Czyja to wina? Kaczyńskiego? :)

Szkoda, że nie jesteś już tak aktywny w temacie o Smoleńsku. Wpadłeś, wrzuciłeś śmieszny wywiad, którego zapewne nawet nie przeczytałeś (nagłówek w pełni zaspokajał uzasadnienie Twoich przekonań) i zniknąłeś. Ani widu, ani słychu żeby się odnieść do postów/linków, które zmiażdżyły "teorie" pseudoeksperta.

Takie to typowe. Wpadnie, narobi smrodu, zostanie skompromitowany i już temat ucina. Ale za to jest wykształconym człowiekiem z dużego miasta, co wie wszystko.

A do szkoły chodziłeś?
O gatunkach literackich w Biblii było?
Żebyś się nie meczył: Tak. Opowieść biblijna z Adamem i Ewą to tekst pozahistoryczny, to zapis mitu kosmogonicznego, ktory przekazuje jedynie prawdy teologiczne a nie historyczne czy przyrodniczo-naukowe.
Jesli w innych tematach wypowiadasz się z takim samym zasobem wiedzy to szkoda Twojego czasu na pisanie.
Mam nadzieje, że koniec OT

ps. żeby nie było: piszę to jako wykształcony katolik

Akurat wyboldowana konkluzja jest zupełnie błędna. Ale po kolei:
1. O Orbanie już było: w największym skrócie plotłeś jakieś banialuki.
2. Porównanie Bułgarii i Węgier to kompletne nieporozumienie. Bułgarzy podpisując umowę z Gazpromem (i rezygnując z eksploatacji łupków) postawili się w sytucji Polski za rządów Millera. Całkowita zależność od Rosji. Węgrzy mają dywersyfikację dotaw (poprzez terminale na Adriatyku). Z ich punktu widzenia rosyjska rura to tylko dodatkowe aktywo. Jestem przekonany że gdyby byli w sytuacji Bułgari nie zdecydowali by sie na takie ruchy.
3. Mylisz też pojęcia: "solidarność energetyczna" z "polityką energetyczną". "Solidarność" w największym skróci sprowadza się do tego że w przypadku kryzysu w dostawach gazu do jednego z krajów (co zdażyło sie w trakcie kryzysu na Ukrainie) pozostałe kraje Unii dostarczą gaz do kraju zagrożonego brakiem dostaw (co związane jest z utrzymywaniem odpowiedniego poziomu zapasów, infrastruktury itp.). Można powiedzieć że jednym z elementów tej polityki prowadzonej przez Polskę są połączenia z rurami niemieckimi i czeskimi które wybudowano w ciągu ostatnich lat. "Polityka" to koncepcja szersza: oprócz dywersfikacji dostaw gazu (czego jednym z elementów ma być Nabucco) obejmuje również mn: zagadnienia infrastruktury (np: mozliwość "odwrócenia" przepływu czy wyodrębnienia przesyłu od dystrybucji). I trzeba przyznać że na tym polu Unia się przydaje a Ruscy dostają w tyłek (np: zmiany regulacji dotyczące przesyłu w Polsce, wyeliminowanie Ruskich z rur w Pribałtyce, brak możliwości nabywania przez Gazprom infrastruktury dystrybucyjnej w krajach Unii itp.). Dlatego pisanie o "wkładaniu między bajki solidarności energetycznej" można spokojnie włożyć między bajki.
4. I teraz trochę o Polsce. Nabucco z założenia nigdy nie miało dostarczać gazu do Polski. Dlatego z naszego punktu widzenia problemy Nabucco nie dotykają nas bezpośrednio. W związku z tym nie ma zupełnie sensu robienia żadnych nerwowych ruchów w związku z problemami tego projektu.
5. Pomysł że powinniśmy podłączać się do Nordstreamu w związku z problemami Nabucco wyląda już zupełnie bezsensownie. Co niby mielibysmy przez to osiągnąć?? Na chwilę obecną mamy już rurę jamalską której zdolności przesyłowe w zupełności wystarczą do obsługi importu z Rosji. Mamy podłączenia do systemu niemieckiegi i czeskiego (to w przypadku gdyby wystapiły problemy z dostawami ze wschodu). Na ukończeniu jest terminal gazowy w Świnoujściu (nastepne źródło dywersyfikacji dostaw). Prowadzone są zaawansowane prace poszukiwawcze łupków. Sytuacje jest znacznie lepsza niz jeszcze parę lat temu i robienie teraz jakichś nerwowych ruchów w związku z problemami Nabucco było by zwykłą głupotą.
6. To na czym możemy sie spokojnie koncentrować to: intensyfikacja poszukiwań i eksploatacji łupków, zwiekszenie zdolności magazynowych gazu, praca nad budową infrastruktury umożliwiającej eksport gazu z terminala w Świnoujściu (zainteresowane są: Pribałtyka, Czechy i Niemcy), dalsze rozwijanie połączeń z siecią gazową Niemiec i Czech, rozwój infrastruktury ułatwiającej "odwrócenie" przesyłu Jamału. Podłaczanie się pod Nordstream jest nam potrzebne tak tak jak świni niebo.

do usunięcia

odpisze Ci, choć godzien nie jesteś.

jakbyś śledził wątek Smoleńska, to wiedziałbyś że wyraźnie napisałem że się w nim nie wypowiadam, ani nie komentuje. Link wrzuciłem, bo wywiad ciekawy i każdy powinien się z nim zapoznać. Bez komentarza. Ty wierzysz w swoje, ja wierze w swoje i niech tak zostanie.

He? W odróżnieniu od Ciebie, ja nie przypisuję wszystkiemu i wszędzie politycznej mordy. Potrafie oddzielić pewne sprawy.

Ciekawe skąd Ty możesz wiedzieć jak ja sram :mysli:.
A tak bardziej na serio: jeśli powyższe zdanie miało być manifestem Twojej "obiektywności" to wyszło tak samo jak z Twoją argumentacją dotyczącą korzyści z udzielenia kredytu dla MFW: krzywo.

Szpenio - a Ty się czasem Gugała nie nazywasz? Bo jak ulał to Twoje "wierzenie" pasuje do "wywiadu" Gugały z Brudzińskim.

wislak68, jak zawsze ja o powidle, a ty o mydle.
Po co rozmywasz znowu temat tworząc 6 punktów przepisanych z wiki, które odbiegają zupełnie od tematu. "Solidarność energetyczna" jest jak najbardziej tutaj na rzeczy, gdyż od kilku lat ten temat jest przewodnim tematem spotkań V4. To wszystko co jest związane z bezpieczeństwem energetycznym krajów regionu zostało przedstawione na mapie, którą wkleiłem i tego wszystkiego nie będzie oprócz naszego terminalu LNG. Nabucco miało być spoiwem całego projektu i sensem połączenia krajów całego regionu. Wygląda na to, że nie zobaczymy, ani Nabucco, ani terminalu LNG "Adria" w Chorwacji.

Znowu też możesz sobie sprowadzać do absurdu to, że Bułgaria została postawiona pod ścianą i dostała tańszy gaz i pomoc przy budowie elektrowni gazowej w zamian za rezygnację z wydobycia łupków, a świetnie prowadzone Węgry przez mistrza Orbana nie miały takiego przymusu i z własnej woli rozwalają projekty, w które m.in. Austria była bardzo mocno zaangażowana od samego początku.

Śmieszy mnie też to zaufanie co do łupków, pewność tego, że za 10 lat Rosja jamału jednostronnie nie przykręci, czy wiara w ten cały mityczny gazoport, który może dopiero za 10 lat uzyska pełną sprawność.