Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A. (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9691)

Delgado 03.01.2019 13:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1527513)
To komu właściwie kibicowałes przez ostatnie 22 lata (czy tam mniej , nie wiem który jesteś rocznik)?

Tradycja jest umowna, a kto Ci da gwarancję że z nowymi ludźmi w TSie nie będzie znowu Kumatych w klubie? NIKT. Tak samo jak nowy właściciel siłowni jest nieskazitelnie czysty. Wierzysz w to?

Nowy klub musi mieć wsparcie kibiców. A czy TS zjednoczy kibiców? Tak jak zjednoczył w ostatnich 2.5 roku?

Nie wiem, głośno myślę, wiadomo, że nie będzie łatwo. Napewno ustąpić musi cały zarząd i rada nadzorcza, a nowy skład powołuje zarząd Socios?
W każdym razie uważam, że to łatwiejsza droga niż próba uzdrawiania spółki. Jeśli TS nie da się wyczyścić, to spółki tym bardziej.
Wasze propozycje, że miałoby to zrobić miasto są dla mnie całkowicie nierealne, łudzenie się, że to coś da jest tylko stratą czasu. Przecież miasto nie może tak ot przejąć spółki (nawet poprzez spółkę celową) i porozwiązywać te wszystkie umowy. Myślicie, że Majcher na to pójdzie? Czujecie jaka byłaby gigantyczna afera? Że miasto na dzień dobry wypłaca odszkodowania firmom pozakładanym na krewnych i znajomych WSH????

Savik 03.01.2019 13:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez nero (Post 1527517)
Trochę źle zadałem pytanie. Raczej chodziło mi jakie to mogą być podmioty? Jakie świadczyć usługi, jakoś tak z boku wygląda że współpracujemy z wieloma firmami od lat.

Ok, wg mnie najczęściej są to umowy na outsourcing różnego rodzaju usług - księgowość, sprzątanie zarządzanie flotą, doradztwo, obsługa IT, itp.
To, że np. SA miała księgowość nie oznacza przecież, że księgowi byli przez SA zatrudnieni - mogli pracować jako zewnętrzna firma.
Cena i zakres prac jest wtedy wartością umowną, a że ktoś chciał płacić dużo - to jak to mówią, "kto bogatemu zabroni"....

!!IRIVER!! 03.01.2019 13:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez lukaszsz86 (Post 1527519)
i teraz może trochę przesadzę, ale wcale bym się nie zdziwił gdyby okazało się że Vanna wycofał się z tego samego powodu.

Nie da się ukryć, że w tym tekście jest 100% prawdy

Chyba jednak trochę przesadziłeś ;) Ja w żadne Vanny pieniądze nie wierzę.

Honker 03.01.2019 13:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez heoij (Post 1527503)
Smutne, ale niestety prawdziwe, komentarz z wykopu, pod którym się podpisuję.

Taka prawda....

Jam55 03.01.2019 13:32

No to sranie po krzakach się skończyło za chwilę prawdopodobnie zawiesza nam licencję na grę w ekstraklapie.W klubie panuje bajzel jakich mało, niektórym pracownikom pokonczyly się umowy z dniem 31 grudnia. W Wisle nie ma zarządu ani prezesa, umowa pewnie umoczona tak że nie będzie się tego dalo od tak rozwiązać. Zawodnicy na dniach wypowiedza umowe z winy klubu.TS kompletnie sobie nie radzi. Tu naprawdę nie ma już co zbierać. Ktoś musi .......nac w stół i pogonić całe to towarzystwo a jedyna osoba która może to zrobić to Majchrowski. Pytanie czy będzie chciał to zrobić.

Ajax 03.01.2019 13:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jam55 (Post 1527525)
No to sranie po krzakach się skończyło za chwilę prawdopodobnie zawiesza nam licencję na grę w ekstraklapie.W klubie panuje bajzel jakich mało, niektórym pracownikom pokonczyly się umowy z dniem 31 grudnia. W Wisle nie ma zarządu ani prezesa, umowa pewnie umoczona tak że nie będzie się tego dalo od tak rozwiązać. Zawodnicy na dniach wypowiedza umowe z winy klubu.TS kompletnie sobie nie radzi. Tu naprawdę nie ma już co zbierać. Ktoś musi .......nac w stół i pogonić całe to towarzystwo a jedyna osoba która może to zrobić to Majchrowski. Pytanie czy będzie chciał to zrobić.

To nie jest pytanie czy mu się będzie chciało tylko czy będzie się opłacało.

Savik 03.01.2019 13:34

A propos wczorajszego "unieważnienia Umowy" - mam nadzieję, że to tylko takie potoczne sformułowanie, a nie opis dokonanej czynności.
https://twitter.com/KancelariaSport/...65795691610114
Swoją drogą czemu po prostu w komunikacie nie mogli napisać, że odstąpili w związku z nie zrealizowaniem warunków Umowy? Prościej i bardzo jednoznaczne...

dzidek1983 03.01.2019 13:35

https://twitter.com/wlodar85/status/...-co-z-wisla%2F

Piter8787 03.01.2019 13:38

Ly vanna był biedny jak mysz kościelna. On poprostu nie miał jak dla mnie kasy: przyleciał tanią linią lotniczą, jeździł pociągiem, ubrany jak chińczyk z restauracji krzyczący że sajgonki gotowe. Zasłaniający się parasolką mieszkający w Krakowie w jakimś tanim hostelu. No dobra chłop jest skromny żyje skromnie i oszczędnie ale kur... kupno klubu piłkarskiego i później utrzymywanie go to potężna kasa i taki łepek, który nie miał kasy na własny samolot, lepszy hotel, kolacje w porządnej restauracji czy samochód z kierowcą woził ich gołda jak szefem hehe. Ma nagle wydawać miliony zł spłacać nie swoje długi przecież tutaj trzeba gościa. To nie pasuje do takiego łba już bardziej mi to do Szweda pasowało niż do tego.

silver03 03.01.2019 13:39

Strzelam, że nie będzie mu się opłacało. Klub upadnie do IV ligi, tam dalej będzie miał problemy z patolą, która ostatecznie go rozjedzie, w najbliższym czasie klub się już nie podniesie. Problem rozwiązał się sam.

was 03.01.2019 13:45

Problem stadionu jednak się nie rozwiązał

Ajax 03.01.2019 13:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez was (Post 1527532)
Problem stadionu jednak się nie rozwiązał

Robił co mógł walczył z bandytką ale się nie udało.

zozo 03.01.2019 13:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zozo (Post 1524556)
Jutro ponoc urzednjcy miejscy mają szybko zająć się stworzeniem spółki która przejmie WK SA. Takie zaufanie Majchra do skosnoojiego.

Jak ja uwielbiam się cytować...opcja nabiera rumieńców, wróbelki cwierkają o sondowaniu lokalnych przedsiębiorców. Kiedyś po przeciwnej stronie Błoń była GRUPA 100, ma być coś na jej kształt...

... tylko nikt oczywiście nie chce tego robić na gwałt i tu nam się sytuacja gmatwa. Rozwiązanie jest realne po ustabilizowaniu sytuacji.

Oczywiście to plotka zasłyszana w tramwaju, bardziej realny jest przelew od Wanny.

Piter8787 03.01.2019 13:47

Majchrowski swoją drogą. Na tym klubie można zarobić sprzedając go a jedyną osobą która to może zrobić i posprzątać jest Miasto. Tylko musi się rada zgodzić w czym musi pomóc Majchrowski. Prokuratura swoją drogą ale ona nie będzie zarządzać klubem ona musi porozwiazywac te stare układy i pozamykac tych wszystkich co działali na szkodę spółki wyciągając z niej pieniądze. Ale rządzić klubem musi teraz miasto bez TSu. Żyć skromnie utrzymać się w ekstraklasie i jak już wszystko będzie poukładane poopłacane to wtedy sprzedać klub

Jam55 03.01.2019 13:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez silver03 (Post 1527531)
Strzelam, że nie będzie mu się opłacało. Klub upadnie do IV ligi, tam dalej będzie miał problemy z patolą, która ostatecznie go rozjedzie, w najbliższym czasie klub się już nie podniesie. Problem rozwiązał się sam.

Właśnie się nie rozwiązał. Patole jak byli tak będą. ONI nie opuszcza klubu choćby Wisła grała nawet w B klasie. Stadion będzie stał pusty i trzeba będzie to utrzymywac. Jeżeli teraz Majcher by wkroczył i wyczyścil stajnie to wtedy odcina delfiny od klubu, wyprowadza klub na prostą, sprzedaje odpowiedniemu inwestorowi, zostaje znowu wybawca dla części Krakowa.

bódyń 03.01.2019 13:53

I jeszcze jedna rzecz Po zawieszeniu licencji i 3 walkowerach druzyna spada o 2 klasy rozgrywkowe. czyli do II ligi (3 poziom rozgrywek)

Piter8787 03.01.2019 13:54

Tutaj nie wolno zapominać o tym że Majchrowski też ma w tym interes bo Kraków bez Wisły to problem dla miast że stadionem. Oczywiście wisła nie płaciła regularnie i na czas ale zawsze coś takiego miasto z tego miało AE w przypadku spadku do IV ligi to już Majchrowski musi sobie przekalkulowac czy lepiej dokonać pusty stadion czy pomoc wisle stanąć na nogi i sprzedać i stadion żeby nie stał pusty. Moim zdaniem oni w urzędzie miasta zdają sobie sprawę co ze stadionem bo będzie problem. Chyba zalicza na garbarnie heh

Delgado 03.01.2019 13:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jam55 (Post 1527536)
Właśnie się nie rozwiązał. Patole jak byli tak będą. ONI nie opuszcza klubu choćby Wisła grała nawet w B klasie. Stadion będzie stał pusty i trzeba będzie to utrzymywac. Jeżeli teraz Majcher by wkroczył i wyczyścil stajnie to wtedy odcina delfiny od klubu, wyprowadza klub na prostą, sprzedaje odpowiedniemu inwestorowi, zostaje znowu wybawca dla części Krakowa.

Ale co to za slogany? Jak wyczyści stajnię? Jak technicznie miałby to zrobić?

graficiarz 03.01.2019 13:57

Jaki problem zburzą i tyle. To są
mega atrakcyjne tereny

bódyń 03.01.2019 13:58

Nie mowmy co Majchrowskiemu si eoplaca bo najbardziej oplaca mu sie sprzedaz teren pod apartamentowce.Odzyska czesc pieniedzy,

efekt 03.01.2019 14:02

Ale co to za slogany? Jak wyczyści stajnię? Jak technicznie miałby to zrobić?


Bardzo prosto jednym ruchem wyłączyć SA zupełnie spod TS

doadkow zminić ludzi w TS odciąć sie od jakichkolwiek obecnych kibicowskich inicjatyw nawet od Socios

w Radzie nadzorczej postawić ludzi z Miasta Krakowa (urzędu)

weiść w postępowanie restrukturyzacyjne


i szukać nowego właściciela lub grupe właścicielską

Heero 03.01.2019 14:02

@Delgado:


mówił o tym Niemiec:



Niemiec liczy, że prezydent skorzysta z prawa do nadzoru Towarzystwa Sportowego, które jest stowarzyszeniem. Aby jednak wprowadzić nadzór komisaryczny albo wejść z TS na drogę sądową musiałoby dojść do złamania statutu. Niemiec jest przekonany, że znajdą się dowody na taką działalność. – Takich przypadków możemy znaleźć bez liku. Wystarczy spojrzeć na owoce, a znajdą się paragrafy – zapewnia.
Więcej: http://www.sport.pl/sport/7,65025,24...l#s=BoxOpCzol6

Delgado 03.01.2019 14:04

Przede wszystkim kto miałby coś zarzucić Majchrowi za stadion? Powie przecież, że stadion był budowany dla Wisły gdy zdobywała MP i grała w pucharach i nikt nie przewidział, że za kilka kilkanaście lat, z własnej winy klub rozłożony od środka zbankrutuje. Czy miasto jest temu winne? No chyba nie.

Griszka30KR 03.01.2019 14:05

Tak naprawdę jest tu kilku młodych zdolnych szperaczy w internecie,którzy mogliby stwierdzić prawdziwość informacji o chorobie Vanny......
Ja taki dobry nie jestem,ale zdarzyło się podczas lotu do NY?,skoro zawał to szpital,skoro szpital to jakaś informacja związana z lotem lub lotniskiem,skoro szpital,to chyba są jakieś procedury (np. najbliższy lotnisku).
To tylko po to żeby udowodnić pokrakom Ich wiarygodność.Dostali informacje,że miał zawał ,ale nie podali już ,że jest w szpitalu ,tylko sami ,że nie wiedzą czy to prawda czy nie,wcześniej zaświadczając wzajemnie o swojej wiarygodności...Szwed się śmieje jak można unieważnić umowę ,a już nic nie mówi jak nie można wpłacić pieniędzy stając się sam pośmiewiskiem łącznie ze swoją działalnością zarejestrowaną w sklepie z cygarami...
Taki Pietrowski wtedy (już jest) byłby w ogóle spalony,a może i zostałby ślad w internecie który utrudniłby Im deale z innymi podmiotami w przyszłości.

pepe72 03.01.2019 14:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez heoij (Post 1527503)
Smutne, ale niestety prawdziwe, komentarz z wykopu, pod którym się podpisuję.

Umowy IMHO (niech mnie jakiś prawnik poprawi) może pozrywać syndyk w postępowaniu upadłościowym. Z resztą przy pomocy PZPNu można by założyć choćby Wisłę 1906 SA i przejąć co się da od syndyka.

Niestety problem z gangsterką tak jak opisałeś w cytacie (ludzie linkujcie!). Ale może jeszcze kilka dni kompromitacji i będzie się dało to zrobić.

No_look_Pass 03.01.2019 14:08

Mówiłem Wam miesiąc temu, że to koniec Wisły Kraków. Wściekły jestem, że przyszły kolejne szemrane typy, na nowo rozpalily naiwność kibiców i zrobiły pośmiewisko z Wisły na całą Polskę.

Jedyny pozytyw jaki mógłbym widzieć, to być może niektórzy przejrzą na oczy i dostrzegą, że jak ktoś kroczy pod sztandarami miłości do klubu i patriotyzmu, to najczęściej jest to mentalny dres, wieśniak, burak i złodziej, który chce Cię okraść. Sprawdza się na tak wielu poziomach, od polityków, przez organizacje pozarządowe, dziennikarzy, aż po biznesmenów i właśnie zarząd klubu.

Ale wątpię, że ludzie przejrzą. Może garstka.

I ręczę wam, nie odbudujrmy się tak, jak Widzew czy ŁKS. Znikniemy ze sceny na dłuuuuugie lata i nie wiadomo, kiedy wrócimy.

Delgado 03.01.2019 14:08

@efekt @Heero

No spoko, ustanowią zarząd komisaryczny w TS, to jest dobry pomysł na zdrowy restart od IV ligi, brawo!
Natomiast na uzdrowienie S.A. nie ma szans, nie ma na to środków, nie da się rozwiązać bezboleśnie tych wszystkich niekorzystnych umów, spłacić piłkarzy, którzy i tak już odejdą w międzyczasie, spłacić długi licencyjne i wiele innych.
Nie oszukujcie się, to są chore rojenia Niemca, oczywiście można wierzyć w bajki, ale potem nadejdzie tylko rozczarowanie.

pepe72 03.01.2019 14:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sandomingo (Post 1527511)
Dlatego tak, jak napisałem wyżej: tylko podmiot publiczny może realnie przejąć SA i odciąć ją od wszelkich powiązań. JEst nim Gmina Miejska Kraków lub też spółka komunalna.

Żartujesz.
Że niby urzędników nie da się zastraszyć? Przez gościa, którego najprawdopodobniej ostrzeżono przed akcją CBŚ i wyleciał z Krakowa przez Balice? Po 9/11 służby mają pełny wgląd w papiery, konta i co tam jeszcze służby chcą każdego pasażera!

grzechu1991 03.01.2019 14:12

Mam szczerą nadzieję, że po całej tej sytuacji, już nigdy nie usłyszę od części idiotów, że sharkom trzeba dziękować, bo dzięki nim możemy chodzić na stadion w barwach. Mam szczerą nadzieję, że prokuratura się zabierze za całą tą obrzydliwą hołotę, która pod płaszczykiem barw klubowych opycha narkotyki i bawi się w gangsterkę razem z podobnymi kretynami po żydowskiej stronie. Liczę też, że Sarapata nigdy się nie pozbiera po tym co temu klubowi zrobiła. Paskudna, zakłamana baba, która robiła nam wodę z móżgu przez ostatnie 2 lata. Żeby ten klub wyszedł na prostą nie jest potrzebny inwestor. Potrzebne jest zaangażowanie podmiotów, które odetną raka w postaci gangsterki. Takimi podmiotami jest miasto, jest prokuratura i inne służby. Jak tylko pozamykają gangusów i ich słupików takich jak dresiarz Dukat i Świnka Piggy, to gwarantuję, że znajdą się osoby, które będą w stanie w Wisłę pompować pieniądze. Dopóki tego gówna się nie sprzątnie, dopóty żaden normalny inwestor się nie pojawi, proste jak drut.

Savik 03.01.2019 14:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pepe72 (Post 1527549)
Umowy IMHO (niech mnie jakiś prawnik poprawi) może pozrywać syndyk w postępowaniu upadłościowym.

W przypadku Syndyka sprawa jest prosta, bo Syndyk może zakwestionować prawie każde działanie upadłego w okresie rok wstecz od złożenia wniosku o upadłość.
Teraz jak to napisałem, to mi przyszło do głowy... a może właśnie o to tutaj chodzi, z tym przeciąganiem czasu...

ryszard133 03.01.2019 14:14

Tak długo jak w Wiśle coś do powiedzenia będa mieli ludzie z SKWK i Sharksów tak długo ten klub nie wyjdzie na prostą, powinni ich wszystkich wsadzić za kratki. Na czele z Dukatem i Sarapatą

Pulpet 03.01.2019 14:14

Chyba jeszcze nikt nie wklejał że Zoran Arsenić, Jakub Bartkowski, Vullnet Basha, Martin Kostal, Tibor Halilović, Marko Kolar, Rafał Pietrzak i Maciej Sadlok złożyli wniosek o zapłatę zaległości

Piter8787 03.01.2019 14:14

Piotrowski sam nie wie co mówi na początku mówi że jest w podróży do Nowego Jorku i kontakt jest z nim utrudniony później mówi że w trakcie lotu się rozchorował poważnie a ostatnio gdzieś czytałem że leży prawdopodobnie w szpitalu w Waszyngtonie tak gdzieś się wypowiedział to do kur... gdzie on leciał do NY czy do Waszyngtonu czy jeszcze gdzieś indziej. Przecież to się kupy nie trzyma. No chyba że karetka go wiezli z lotniska w NY do Waszyngtonu bo tylko tam umieli pomoc. W sumie NY małe miasto i bardzo mało szpitali mają to jak mu mają pomóc

Jam55 03.01.2019 14:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Delgado (Post 1527541)
Ale co to za slogany? Jak wyczyści stajnię? Jak technicznie miałby to zrobić?

Proste jak parasol a nie żadne slogany. Wystarczy aby miasto przejęło klub, wybrało zarząd oraz prezesa, spłaciło najważniejsze zobowiązania, przejrzalo wszystkie dokumenty i złożyło do prokuratury zawiadomienie o możliwości popełnienia przestępstwa o ile takie dowody znajdzie. Odcina klub zupełnie od skompromitowanego TSu i od jakiegokolwiek wpływu patoli na klub. Po wprowadzeniu na prostą szuka inwestora chętnego do inwestowania w klub.

pepe72 03.01.2019 14:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez heoij (Post 1527503)
Smutne, ale niestety prawdziwe, komentarz z wykopu, pod którym się podpisuję.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Delgado (Post 1527551)
@efekt @Heero

No spoko, ustanowią zarząd komisaryczny w TS, to jest dobry pomysł na zdrowy restart od IV ligi, brawo!
Natomiast na uzdrowienie S.A. nie ma szans, nie ma na to środków, nie da się rozwiązać bezboleśnie tych wszystkich niekorzystnych umów, spłacić piłkarzy, którzy i tak już odejdą w międzyczasie, spłacić długi licencyjne i wiele innych.
Nie oszukujcie się, to są chore rojenia Niemca, oczywiście można wierzyć w bajki, ale potem nadejdzie tylko rozczarowanie.

Przecież Niemiec pisze o nadzorze w TS, a nie w SA. Nadzór (syndyka) w SA to może sąd wprowadzić na wniosek dłużnika. I to jak rozumiem po wczorajszej informacji miasto rozważa.

dzidek1983 03.01.2019 14:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Griszka30KR (Post 1527548)
Tak naprawdę jest tu kilku młodych zdolnych szperaczy w internecie,którzy mogliby stwierdzić prawdziwość informacji o chorobie Vanny......
Ja taki dobry nie jestem,ale zdarzyło się podczas lotu do NY?

Ale co ty chcesz podważać jak to jest bzdura.

Facet leciał do Nowego Jorku dostał zawału w samolocie a leży podobno w szpital w Waszyngtonie.
Mam wklejać mapkę z google jak to daleko od siebie jest?
Przecież te ofermy nie potrafią nawet spójnej wersji zdarzeń wymyślić.

Karherop 03.01.2019 14:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Delgado (Post 1527520)
Nie wiem, głośno myślę, wiadomo, że nie będzie łatwo. Napewno ustąpić musi cały zarząd i rada nadzorcza, a nowy skład powołuje zarząd Socios?
W każdym razie uważam, że to łatwiejsza droga niż próba uzdrawiania spółki. Jeśli TS nie da się wyczyścić, to spółki tym bardziej.
Wasze propozycje, że miałoby to zrobić miasto są dla mnie całkowicie nierealne, łudzenie się, że to coś da jest tylko stratą czasu. Przecież miasto nie może tak ot przejąć spółki (nawet poprzez spółkę celową) i porozwiązywać te wszystkie umowy. Myślicie, że Majcher na to pójdzie? Czujecie jaka byłaby gigantyczna afera? Że miasto na dzień dobry wypłaca odszkodowania firmom pozakładanym na krewnych i znajomych WSH????

Wg mnie kto miałby wystartować że spółka w 4 lidze? Socios zrzeszone wraz z byłymi piłkarzami, może Kuba chciałby w to wejść ? Oczywiście to gdybanie

Jam55 03.01.2019 14:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez dzidek1983 (Post 1527560)
Ale co ty chcesz podważać jak to jest bzdura.

Facet leciał do Nowego Jorku dostał zawału w samolocie a leży podobno w szpital w Waszyngtonie.
Mam wklejać mapkę z google jak to daleko od siebie jest?
Przecież te ofermy nie potrafią nawet spójnej wersji zdarzeń wymyślić.

To nie koniecznie jest klamstwo. Ciezko czasami z Europy doleciec bezposrednio do Waszyngtonu. Nie pisze ze to nie mozliwe tylko ze czasami jest taniej i szybciej mieć przesiadkę w NY na JFK.Jezli miał zawał w samolocie z NY do Waszyngtonu to będzie leżał w szpitalu w Waszyngtonie.

dzidek1983 03.01.2019 14:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jam55 (Post 1527562)
To nie koniecznie jest klamstwo. Ciezko czasami z Europy doleciec bezposrednio do Waszyngtonu. Nie pisze ze to nie mozliwe tylko ze czasami jest taniej i szybciej mieć przesiadkę w NY na JFK.Jezli miał zawał w samolocie z NY do Waszyngtonu to będzie leżał w szpitalu w Waszyngtonie.

Ale Atlantyku nie ma chyba po drodze z NY do DC. A podobno nad Atlantykiem dostał zawału.

https://www.tripsavvy.com/thmb/W6ZWO...0051c5b95c.png

Jam55 03.01.2019 14:32

To czy dostał zawału czy nie to nikt nie wie nawet panowie z NCP więc skąd niby mają wiedzieć na 100% że to było niby nad Atlantykiem? Pisze tylko że jest taka możliwość żeby leżał w szpitalu w Waszyngtonie a czy miał zawał czy nie i czy to było nad Atlantykiem czy gdzie indziej to inną sprawa.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 12:49.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl