Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Byli piłkarze, trenerzy i inni pracownicy Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=229)

wolfy 20.10.2024 10:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1637246)
i w TV

umie w dziennikarstwo i w PR i dzieki temu kulturalnie i z klasą zrobił z Królewskiego pajaca

natomiast ja bym rozebrał na czynniki pierwsze teorie Drozda o zgniliźnie która była w tym klubie niezależnie od zmian trenerów, przyzwoleniu na słabe wyniki, poklepywanie po plecach , nic się nie stało etc

Miałoby to co napisałeś być może jakiś wydźwięk gdyby ostatecznie nie wyszło na Królewskiego. Przyszedł Jop i wyniki są jak każdy widzi. Biorąc pod uwagę to co pisze Wojtowicz - może być tak że faktycznie usunięto zgniłe jaja.

Myślę że to optymalny układ: kibice Wisły cieszą się wynikami, psychohejterzy Królewskiego - że ktoś mu dupę obrabia. Oby tak dalej.

Jaroo1 20.10.2024 11:25

Wszystko fajnie tylko w tej teorii nie zgadza się to, ze na przykład jak zgniłe jajo Krzoska był w klubie za pierwszym tymczasowym objęciem stołka trenera przez Jopa to tez nagle wyniki były ok, była dobra gra, wysokie wygrane dwie. Teraz też po zwolnieniu nadal Krzoska pracował i w pierwszym meczu Jopa po ponownym objęciu posady, drużyna wygrała wysoko a sam Rodado podbiegł po zdobyciu gola do Krzoski okazując mu w ten sposób szacunek.
Jeśli Krzoska był zgniłym jajem to prędzej dlatego że to kopacze mąka w głowie nasrane i szukają wymówek do zwalania winy za swoją nieudolność na innych. I tu prędzej pasuje że mieli muchy w nosie bo Krzoska np miał chamskie żarty, i dla niektórych była to dobra droga do znalezienia sobie wymówki że jest im ciężko w życiu i nie mogą dobrze grać.

leszekpw 20.10.2024 11:28

Krzoska poczuł się zbyt pewny siebie. To Królewski mu pokazał miejsce w szeregu. Brawo.

azor 20.10.2024 12:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1637247)
Miałoby to co napisałeś być może jakiś wydźwięk gdyby ostatecznie nie wyszło na Królewskiego. Przyszedł Jop i wyniki są jak każdy widzi. Biorąc pod uwagę to co pisze Wojtowicz - może być tak że faktycznie usunięto zgniłe jaja.

Myślę że to optymalny układ: kibice Wisły cieszą się wynikami, psychohejterzy Królewskiego - że ktoś mu dupę obrabia. Oby tak dalej.

Ty tak na poważnie? Widzisz korelację miedzy zwolnieniem kierownika drużyny a lepszą postawą zawodników(którzy de facto nie mieli z nim problemu)?

Arkadiusz.Czerepach 20.10.2024 13:00

ej, panowie, ale przecież to wybrzmiało w wywiadzie u Durdy

nie żadne żarciki (no może też ale to dodatek)

tylko na pytanie czy jako kierownik drużyny nie powinien też wstrząsnąć piłkarzami, on odpowiedział, że on był takim kierownikiem który zawsze raczej wtedy poklepał po plecach, pocieszył etc

pi0tr3k94 20.10.2024 14:16

Jeżeli piłkarzykom w osiąganiu dobrych wyników naprawdę przeszkadzał kierownik, to źle świadczy tylko o tych gwiazdorach.

wolfy 20.10.2024 14:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pi0tr3k94 (Post 1637270)
Jeżeli piłkarzykom w osiąganiu dobrych wyników naprawdę przeszkadzał kierownik, to źle świadczy tylko o tych gwiazdorach.

Jasne. Wywalić piłkarzy, zostawić Krzoskę :haha:

Tylko w normalnych klubach wszystko się układa tak żeby drużyna grała najlepiej jak to tylko możliwe. No ale u nas od kilkunastu lat priorytety są od czapy, co się dziwić reakcjom jak powyższa.

pi0tr3k94 20.10.2024 14:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1637271)
Jasne. Wywalić piłkarzy, zostawić Krzoskę :haha:

Tylko w normalnych klubach wszystko się układa tak żeby drużyna grała najlepiej jak to tylko możliwe. No ale u nas od kilkunastu lat priorytety są od czapy, co się dziwić reakcjom jak powyższa.

Widzę, że po raz kolejny próbujesz manipulować cudzymi słowami tak żeby tworzyć sobie jakiegoś chochoła z którym możesz sobie podyskutować.
Jeżeli krzoska był w jakikolwiek sposób problemem, to nalezalo się go pozbyć. Tylko nie kupuje tłumaczeń, że piłkarze grali słabo przez kierownika. W sensie, że co, na złość przegrywali kolejne mecze? Czy kierownik miał jakiś realny wpływ na ich formę? I ten sam kierownik nie przeszkadzał pełniąc jeszcze swoją funkcję w meczu z Odrą? A jeżeli był takim wielkim problemem, to dlaczego nie pozbyto się go odrazu w czerwcu po zakończeniu sezonu?
Od piłkarzyków wymagam pełnego zaangażowania, obojętnie czy na ławce będzie siedział Moskal, Jop, Rude czy ktokolwiek inny. Tak samo wymagam pełnego zaangażowania niezależnie od tego kto będzie podnosił tablicę z numerami zmienianych zawodników.
A ironiczny tekst o wywalaniu piłkarzy brzmi średnio, w sytuacji gdzie od kilku lat praktycznie co roku robimy pelne przemeblowanie składu. A tu okazuje się, że wystarczyło wymienić jednego kierownika drużyny.

wolfy 20.10.2024 14:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pi0tr3k94 (Post 1637272)
Widzę, że po raz kolejny próbujesz manipulować cudzymi słowami tak żeby tworzyć sobie jakiegoś chochoła z którym możesz sobie podyskutować.
Jeżeli krzoska był w jakikolwiek sposób problemem, to nalezalo się go pozbyć. Tylko nie kupuje tłumaczeń, że piłkarze grali słabo przez kierownika. W sensie, że co, na złość przegrywali kolejne mecze? Czy kierownik miał jakiś realny wpływ na ich formę? I ten sam kierownik nie przeszkadzał pełniąc jeszcze swoją funkcję w meczu z Odrą? A jeżeli był takim wielkim problemem, to dlaczego nie pozbyto się go odrazu w czerwcu po zakończeniu sezonu?
Od piłkarzyków wymagam pełnego zaangażowania, obojętnie czy na ławce będzie siedział Moskal, Jop, Rude czy ktokolwiek inny. Tak samo wymagam pełnego zaangażowania niezależnie od tego kto będzie podnosił tablicę z numerami zmienianych zawodników.
A ironiczny tekst o wywalaniu piłkarzy brzmi średnio, w sytuacji gdzie od kilku lat praktycznie co roku robimy pelne przemeblowanie składu. A tu okazuje się, że wystarczyło wymienić jednego kierownika drużyny.

A kto powiedział TYLKO o kierowniku drużyny? Przede wszystkim poleciał trener :D A z nim kolesie którzy coś mieli za uszami.

Ludzie inteligentni wiedzą że detale mają znaczenie, nawet jeśli ich wpływ nie od razu rzuca się w oczy. Wiadomo że najwięcej zawalił Moskal, reszta coś tam miała za uszami to taktycznie wywalono wszystkich na raz.

Witalis 20.10.2024 16:05

Czyli kto dokładnie miał coś za uszami?

Krzoska? Kołaczyk? Asystent Moskala?

Oni pętali nogi zawodnikom? W jaki sposób? Co mieli za uszami?

Karherop 20.10.2024 16:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez azor (Post 1637256)
Ty tak na poważnie? Widzisz korelację miedzy zwolnieniem kierownika drużyny a lepszą postawą zawodników(którzy de facto nie mieli z nim problemu)?

Zasiedzenie w jednym miejscu nie pcha do rozwoju. To się tyczy prawdopodobnie każdego jednego działu w klubie.

Jedyny problem jaki sam wygenerował JK to zwolnienie go z obowiązków, zamiast zostawić Krzostke z okresem wypowiedzenia i świadczeniem pracy choćby do końca roku. Tego zupełnie nie rozumiem.

azor 20.10.2024 17:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1637278)
A kto powiedział TYLKO o kierowniku drużyny? Przede wszystkim poleciał trener :D A z nim kolesie którzy coś mieli za uszami.

Ludzie inteligentni wiedzą że detale mają znaczenie, nawet jeśli ich wpływ nie od razu rzuca się w oczy. Wiadomo że najwięcej zawalił Moskal, reszta coś tam miała za uszami to taktycznie wywalono wszystkich na raz.

Jako inteligentna osoba, wytłumacz idiotą takim jak ja o jakie detale chodzi?

Jagul 21.10.2024 12:30

Szkoda, że właściciel nie wyjebał prezesa, bo ten to dopiero ma za uszami.

wolfy 21.10.2024 17:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Witalis (Post 1637287)
Czyli kto dokładnie miał coś za uszami?

Krzoska? Kołaczyk? Asystent Moskala?

Oni pętali nogi zawodnikom? W jaki sposób? Co mieli za uszami?

Zapytaj Wojtowicza. Twierdzi że z tego co uslyszał w klubie - zwolnienia były zasadne.
Przy czym Twój żałosny sarkazm jest nie na miejscu. Nikt nie musiał pętać nóg zawodnikom ani sabotować gry. Wystarczy że źle wykonywali swoją pracę.

Przykładowo - w kontekście Krzoski Królewski wspominał że coś było nie tak z bukowaniem hoteli. Masażysta pewnie poleciał za co innego, akurat jeśli chodzi o odnowę i rehabilitację to u nas jest słabo od dekad. Zgaduję że zbierało im się dłuższy okres czasu a polecieli grupowo z przyczyn PR-owych.

Jeżeli przez dłuższy czas dajesz ciała to Cię zwykle wywalą z pracy. Witamy w świecie dorosłych.

Sylwus1988 21.10.2024 17:32

Jean Carlos piłkarzem września PKO Ekstraklasy

https://www.ekstraklasa.org/aktualno...ow-czestochowa

pi0tr3k94 21.10.2024 18:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1637345)

Zgaduję że zbierało im się dłuższy okres czasu a polecieli grupowo z przyczyn PR-owych.

Przecież pijarowo to właśnie wyszło fatalnie, wyglądało jakby Jarek wstał lewą nogą i postanowił wywalić kilku losowych ludzi.

Witalis 21.10.2024 18:41

@wolfy
Nie wiem, mnie nikt z pracy nigdy nie wyrzucał.
Czyli nie wiesz, ale, jak napisałeś, zgadujesz. Widocznie mają za uszami. Krzoska może źle zabukował hotel.

wolfy 21.10.2024 18:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Witalis (Post 1637357)
@wolfy
Nie wiem, mnie nikt z pracy nigdy nie wyrzucał.
Czyli nie wiesz, ale, jak napisałeś, zgadujesz. Widocznie mają za uszami. Krzoska może źle zabukował hotel.

Wie Wojtowicz, bo dostał info z klubu.
O hotelu wspominał Królewski.
Jest więc dokładnie na odwrót. To Ty zdajesz się sugerować że zwolniono ich bez powodu, ale nie masz nic na czym możesz się oprzeć poza swoimi domysłami. Ja opieram się na słowach Wójtowicza i Królewskiego.

@pi0tr3k94 - nic podobnego. Moskal przykrył resztę zwonień, kilka dni później wszyscy (poza zadeklarowanymi hejterami Królewskiego) zajmowali się wygranym meczem.

Witalis 21.10.2024 18:58

Nie wiesz, a gadasz i jeszcze się rzucasz.

Nie, PR-owo wyglądało to fatalnie, ale zwycięstwa dość szybko to zatarły.

wolfy 21.10.2024 19:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Witalis (Post 1637359)
Nie wiesz, a gadasz i jeszcze się rzucasz.

Nie, PR-owo wyglądało to fatalnie, ale zwycięstwa dość szybko to zatarły.

Wiem więcej niż Ty i wszystkie znane fakty przemawiają na korzyść mojego wytłumaczenia. Chociażby to że Królewski przez te wszystkie lata nie dał się poznać jako furiat zwalniający trenerów i pracowników klubu. Wręcz przeciwnie. Zarzucano mu brak koniecznych cięć po spadku do pierwszej ligi, sam to robiłem. Jednym z argumentów Królewskiego była chęć zachowania miejsc pracy.
O trzymaniu Sobolewskiego o wiele dłużej niż miało to sens też tu wielokrotnie wspominano, trenował Wislę aż mu psychika siadła. Rude też Królewski prosił (!!) o pozostanie na stanowisku. Pierwszym zwolnionym przez Królewskiego trenerem był Moskal...

Ewidentnie nie rozumiesz też o czym piszesz w kwestii PR-u. Zwolnienie długoletnich pracowników klubu zawsze będzie źle wyglądać. Noe da się tego zrobić bez strat. Dzięki temu że wszystko załatwiono w jeden dzień całość przykrył Moskal, a dzięki serii zwycięstw Jopa sprawa szybko rozeszła się po kościach.

Zwycięstw które ewidentnie nie wszystkim pasują.

Markus 21.10.2024 19:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1637361)

Zwycięstw które ewidentnie nie wszystkim pasują.

Etatowym hejterom Królewskiego na pewno.

Rozwój wydarzeń pokazał, że w sprawie tej niespodziewanej czystki Królewski akurat miał rację. Wywalenie Moskala i paru osób poprawiło sytuację.

Szkoda tylko, że właściciel zmarnował wcześniej sporo czasu i środków na skręcenie w stronę zatrudnienia tego trenera i jego "biedrzyckopodobnych" upodobań. A jeszcze wcześniejsze idiotyczne trzymanie Sobolewskiego przez wiele miesięcy mimo kretynizmów, które odstawiał (pierwszym chyba uparte robienie z Tachiego defensywnego pomocnika, na czym też finalnie klub stracił) uważam za jego największy błąd jako właściciela klubu.

FraMat 21.10.2024 20:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Markus (Post 1637362)
Rozwój wydarzeń pokazał, że w sprawie tej niespodziewanej czystki Królewski akurat miał rację. Wywalenie Moskala i paru osób poprawiło sytuację.

Korelacja nie oznacza przyczynowości.


https://img7.demotywatoryfb.pl//uplo...0wy7y6_600.jpg

krysztal 21.10.2024 21:47

Czyli Wójtowicz teraz Top ???Chwilowo wypisał się z towarzystwa obrzydliwych pismaków bo jego "wiem ale nie powiem"pasuje pod tezę.

Watts 21.10.2024 21:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez krysztal (Post 1637378)
Czyli Wójtowicz teraz Top ???Chwilowo wypisał się z towarzystwa obrzydliwych pismaków bo jego "wiem ale nie powiem"pasuje pod tezę.

akurat słynny pesymizm redaktora Wojtowicza (często okrutnie prawdziwy jak w sezonie spadkowym) jest niesponsorowany, bo facet nie zajmuje się publicystyką i nie zabiega o kliki tylko pisze depesze dla PAP, ale tak do końca nie wierzyłbym bezgranicznie w opinie krakoskiego dziennikarza na temat byłego krakoskiego dziennikarza który liznął z tego życia trochę więcej :)
nie wiem czy Krzoska był czemukolwiek bezpośrednio winien, ale coś mi się zdaje, że poszło o wieloletnią zażyłość Krzoski z Moskalem, sam Krzoska zresztą o rozstaniu z Kaziem ostatnio wypowiadał się w o wiele bardziej cierpkich słowach niż o własnym zwolnieniu, a matka Boska sewilska jeśli coś Jarosławowi objawiła, to pewnie żeby pokazać kto tu jest szefem

Witalis 21.10.2024 22:24

A to chyba nie do mnie przytyk, bo ja ze zwycięstw się cieszę. Przede wszystkim z tego, że wreszcie można mecze oglądać dla kibicowania, a nie upewniania się, że znów porażka.


Teksty "wiem, ale nie powiem" niezmiennie śmieszą.


Jeśli jednak Królewski jest mędrcem w masce klauna, a zwolnieni pracownicy mieli "za uszami" i teraz będziemy bez nich podbijać świat, to wspaniale. Daj Boże. Zwolnienie ich w środku sezonu i to bez osób na ich miejsce nie wygląda jednak na przemyślane i rozważne.

wolfy 22.10.2024 00:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Witalis (Post 1637381)
A to chyba nie do mnie przytyk, bo ja ze zwycięstw się cieszę. Przede wszystkim z tego, że wreszcie można mecze oglądać dla kibicowania, a nie upewniania się, że znów porażka.


Teksty "wiem, ale nie powiem" niezmiennie śmieszą.


Jeśli jednak Królewski jest mędrcem w masce klauna, a zwolnieni pracownicy mieli "za uszami" i teraz będziemy bez nich podbijać świat, to wspaniale. Daj Boże. Zwolnienie ich w środku sezonu i to bez osób na ich miejsce nie wygląda jednak na przemyślane i rozważne.

Ja Ci wprost napisałem na czym opieram swoją opinię n.t. zwolnień. To Ty cały czas coś rzeźbisz z powietrza. Mogą Ci się zwolnienia nie podobać ale nie masz podstaw twierdzić że były bezpodstawne, zwłaszcza że są głosy niezależne od klubu które potwierdzają że coś było na rzeczy.

A szczegóły mam nadzieję że NIE wypłyną, bo ostatnim co Wiśle potrzeba to pranie brudów.

Napisałem już kilkukrotnie że sarkazm Ci nie wychodzi, za grubo jedziesz. Zwolnienie kogoś kto nie daje rady to nie jest jakaś wielka zmiana na lepsze, ale czasem potrzebna. Szczegóły mają znaczenie.

I tyle. Nie widzę sensu dalszej dyskusji ponieważ merytorycznie nie prezentujesz nic nowego. Fanem Królewskiego nie jestem ale dla czystej higieny uważam że głupią, opartą tylko na złych emocjach krytykę należy piętnować, a branie Krzoski na sztandary to już w ogóle jest ryzykowne.

FraMat 22.10.2024 08:00

Przecież nikt tu nie bierze Krzoski na sztandary.
Przedmiotem zdziwienia i jednak uzasadnionej krytyki jest nagłe zwolnienie kilku osób.
Nagłe, bo przeprowadzone bez żadnego przygotowania typu znalezienie zastępców.
Wszystko to sprawia wrażenie działania emocjonalnego, a nie żadnego przemyślanego planu, co samo w sobie nie powinno mieć miejsca.

Karherop 22.10.2024 08:19

Nagle zwolnienie kilku osób, tymczasem:

Pogorzała - w pakiecie z Moskalem,
Kołaczyk - na wylocie od miesięcy
Bisztyga - JK powiedział że sam już sugerował że chce odejść i ma gdzieś nagrana robotę

Także ta fala zwolnień dotyczy realnie dwóch osób. Reszta albo była w pakiecie z Moskalem, albo się już na to zapowiadało.

Jagul 22.10.2024 08:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1637396)
Nagle zwolnienie kilku osób, tymczasem:

Pogorzała - w pakiecie z Moskalem,
Kołaczyk - na wylocie od miesięcy
Bisztyga - JK powiedział że sam już sugerował że chce odejść i ma gdzieś nagrana robotę

Także ta fala zwolnień dotyczy realnie dwóch osób. Reszta albo była w pakiecie z Moskalem, albo się już na to zapowiadało.

Czyli wychodzi, że czas tych zwolnień to kompletny idiotyzm, bo zamiast to zrobić w sposób cywilizowany po sezonie to było przeciąganie tego co wiadome.

Karherop 22.10.2024 09:03

Dawid Szwarga wraz z końcem roku przejmie obowiązki trenera Arki Gdynia. 34-latek zaczyna powoli kompletować własny sztab, a na jego liście życzeń są Marcin Włodarek z Widzewa Łódź, Maciej Kowal z Rakowa Częstochowa oraz Marcin Pogorzała, który pełnił funkcję asystenta Kazimierza Moskala w Wiśle Kraków - podaje Łukasz Olkowicz z Przeglądu Sportowego Onet

Będą mieli wesoło w Gdynii zmieniając stary sztab który wygrywał wszystko jak leci

doktor granat 22.10.2024 09:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1637260)
ej, panowie, ale przecież to wybrzmiało w wywiadzie u Durdy

nie żadne żarciki (no może też ale to dodatek)

tylko na pytanie czy jako kierownik drużyny nie powinien też wstrząsnąć piłkarzami, on odpowiedział, że on był takim kierownikiem który zawsze raczej wtedy poklepał po plecach, pocieszył etc

Moim zdaniem od wstrząsania drużyną tj. prezes albo trener.
Kierownik tj. rola organizacyjno-pomocnicza i może opier.dolić np. jak się gapa spóźni pół godziny na odjazd autokaru albo zostawi syf w pokoju hotelowym.

Jagul 03.11.2024 06:40

Sobczak - Zwoliński 7-4

Karherop 03.11.2024 10:19

W tym karne 3-0

turbo_cola 03.11.2024 11:17

I asysty 2-3

Sylwus1988 03.11.2024 14:53

i luz w majtach 0:1

TIR_DO_SŁUBIC 03.11.2024 16:12

Jesus Imaz z bramką w 65 minucie meczu, Białystok prowadzi z Zabrzem 1:0.

Stelio 08.11.2024 11:22

Kontrakt z Sapałą rozwiązany !!!

https://x.com/WislaKrakowSA/status/1854829020879245325

Karherop 08.11.2024 11:23

Wzięło z zaskoczenia. Plus dla niego że nie ciągnął kasy ile się da. Pewnie max 2-3 pensje na odchodne

leszekpw 08.11.2024 11:25

Jednego Polaka mniej. Wreszcie.

emjot 08.11.2024 12:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez leszekpw (Post 1638293)
Jednego Polaka mniej. Wreszcie.

jednego bardzo słabego piłkarza z problemami mniej

czy to Polak, Portugalczyk, Hiszpan czy Duńczyk nie ma znaczenia


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 09:22.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl