Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Bogusław Cupiał były właściciel Wisły - archiwum, ocena wspomnienia (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8846)

rav 06.07.2016 07:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez gdsmk (Post 1442511)
Świadczy to jedynie o tym, że nagle w Wiśle znalazło się 65 mln złotych od Cupiała i pewnie równie szybko z niej wyparowało. I można tylko się zastanawiać, czy to cały dług, czy część...

Cały dług (podobno). I jest to operacja przygotowująca do sprzedaży klubu.
Dymisja Dunina nie miała z tym nic wspólnego.

Barti 06.07.2016 07:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rav (Post 1442526)
Cały dług (podobno). I jest to operacja przygotowująca do sprzedaży klubu.
Dymisja Dunina nie miała z tym nic wspólnego.

Jeżeli to sprawdzone info to robi się ciekawie...nie wiem czy dobrze czy źle ale na pewno ciekawie...

TS FANATIC 06.07.2016 08:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rav (Post 1442526)
Cały dług (podobno). I jest to operacja przygotowująca do sprzedaży klubu.
Dymisja Dunina nie miała z tym nic wspólnego.

Czyli okazuje sie ze ten mityczny dlug jest zdecydowanie nizszy niz 120 mln.. Sorki za polskie znaki.

Pero 06.07.2016 09:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TS FANATIC (Post 1442528)
Czyli okazuje sie ze ten mityczny dlug jest zdecydowanie nizszy niz 120 mln.. Sorki za polskie znaki.

Oczywiście, że tak.
Przecież pieniądze z transferów z klubu nigdy nie wracały w całości do kasy klubu:
-Żurawski
-Szymkowiak
-Kosowski
-Błaszczykowski
-Marcelo
itd.
Część z ich transferów wracało do kasy TFK.

Pamiętam, że było kiedyś w jakiejś gazecie wyliczenie ile Cupiał zarobił na wszystkich transferach. Ale to było ze 3 lata temu...

gdsmk 06.07.2016 09:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pero (Post 1442529)
Oczywiście, że tak.
Przecież pieniądze z transferów z klubu nigdy nie wracały w całości do kasy klubu:
-Żurawski
-Szymkowiak
-Kosowski
-Błaszczykowski
-Marcelo
itd.
Część z ich transferów wracało do kasy TFK.

Pamiętam, że było kiedyś w jakiejś gazecie wyliczenie ile Cupiał zarobił na wszystkich transferach. Ale to było ze 3 lata temu...

swoją drogą tyle zarobił, że dołożył 65 mln ; )

i na pewno tyle nie wyciągnie od ew. nabywcy (+ wartość klubu + piłkarze)

Kurz 06.07.2016 09:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pero (Post 1442529)
Oczywiście, że tak.
Przecież pieniądze z transferów z klubu nigdy nie wracały w całości do kasy klubu:
-Żurawski
-Szymkowiak
-Kosowski
-Błaszczykowski
-Marcelo
itd.
Część z ich transferów wracało do kasy TFK.

Pamiętam, że było kiedyś w jakiejś gazecie wyliczenie ile Cupiał zarobił na wszystkich transferach. Ale to było ze 3 lata temu...

A co z ewentualnym oprocentowanie pożyczek dla Wisły? Nie wiem czy Telefonika może pożyczać Wiśle kasę za free, bo byłoby to działanie na szkodę spółki.

Dariook 06.07.2016 09:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez arti (Post 1442502)
Przeczytałem coraz bogatszą i szybko rozwijającą się twórczość Kolegi i postanowiłem udowodnić, że potrafię być równie dobry w pisaniu bzdur..:) Całkiem mi miło bo po Twojej reakcji widzę, że poszło mi nieźle:)

Kolega @SMOKE 8541 zjaral 8541 gramów zajebistego materialu wiec prosil bym o wyrozumialosc.

Pero 06.07.2016 09:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez gdsmk (Post 1442530)
swoją drogą tyle zarobił, że dołożył 65 mln ; )

i na pewno tyle nie wyciągnie od ew. nabywcy (+ wartość klubu + piłkarze)

Pamiętam, ze czytałem kiedyś wywiad z Kitą który wyrażał 100 lat temu chęć kupna Wisły. Okazało się właśnie, ze tak naprawdę nie wiadomo było co ma być przedmiotem transakcji.
Jak dla mnie "dług" + wartość marki Wisła+ piłkarze. Spółka nie posiada żadnych wartościowych aktywów. Tereny + stadion są wynajęte.
Jak dla mnie wartość naszej obecnej kadry to nie są jakieś wielkie pieniądze.
Wartość marki Wisła od 2010 też systematycznie spada. Jednym z wyznaczników jest choćby liczba miesięcznym artykułów o Wiśle w mediach ....

WISŁAZWE 06.07.2016 09:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rav (Post 1442526)
Cały dług (podobno). I jest to operacja przygotowująca do sprzedaży klubu.
Dymisja Dunina nie miała z tym nic wspólnego.

Mówimy oczywiście o wewnętrznym długu.
Zostały zobowiązania zewnętrzne :)

rav 06.07.2016 09:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez WISŁAZWE (Post 1442534)
Mówimy oczywiście o wewnętrznym długu.
Zostały zobowiązania zewnętrzne :)

Oczywiscie. Cały dług względem TF.

siemstein 06.07.2016 10:20

Dług wewnętrzny wynosił 60 baniek? Gdzie te mityczne 120 :D? Zobowiązania zewnętrzne też pewnie bujda z tymi 12 milionami

Błaszczu_WIŚLAK 06.07.2016 10:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez WISŁAZWE (Post 1442534)
Mówimy oczywiście o wewnętrznym długu.
Zostały zobowiązania zewnętrzne :)

Których też już za wiele nie pozostało. Bednarz zrobił swoje, Gaszyński też mocno redukował, a jeszcze teraz długi względem UEFY zostaną znacznie pokryte przez kasę za ME :)

Ma_niek 06.07.2016 10:32

Akurat te 12 baniek to raczej prawda. Wystarczy policzyc ile jestesmy winni samemu Smudzie,Genkovovi i Jovanicowi.

gdsmk 06.07.2016 10:33

Przede wszystkim z zobowiązaniami zewnętrznymi musieliśmy się pilnować z powodów licencyjnych, tutaj nie było takiej "dowolności" jak z długiem wobec TF.

Z tego co pisali, rolowanie długów w nieskończoność i nierealne ugody już w Komisji nie przechodzą.

WISŁAZWE 06.07.2016 10:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez siemstein (Post 1442536)
Dług wewnętrzny wynosił 60 baniek? Gdzie te mityczne 120 :D? Zobowiązania zewnętrzne też pewnie bujda z tymi 12 milionami

Dług był większy niż 60 mln, ale zauważ, że od kilku sezonu regularnie były on zmniejszany w naszym mniemaniu o śmieszne kwoty, ale jednak.

Wg informacji, które się pojawiają więcej niż 12 mln.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Błaszczu_WIŚLAK (Post 1442538)
Których też już za wiele nie pozostało. Bednarz zrobił swoje, Gaszyński też mocno redukował, a jeszcze teraz długi względem UEFY zostaną znacznie pokryte przez kasę za ME :)


Weź przestań :D
Połowa ludzi już wyliczyła ile kasy dostaniemy i dlaczego nie kupiono Wolskiego.
Zagadka została rozwiązana: kasa z ME idzie na cześć zobowiązań za przegrane procesy, wypłaty, itp.



Pozostaje jedynie pytanie, kto to wszystko przejmie i jaki to będzie miał kształt.
W Towarzystwo jakoś nie wierzę, chyba że nadal mają tajemniczych inwestorów mogących wyłożyć pieniądze na funkcjonowanie spółki piłkarskiej. Ale czy wtedy Cupiał bawiłby się z długiem wewnętrznym, skoro pierwsza wersja zakładała ugodę na spłatę długu w ratach pomiędzy TF a TS?

krzaq12 06.07.2016 11:24

Cytat:

Pozostaje jedynie pytanie, kto to wszystko przejmie i jaki to będzie miał kształt.
W Towarzystwo jakoś nie wierzę, chyba że nadal mają tajemniczych inwestorów mogących wyłożyć pieniądze na funkcjonowanie spółki piłkarskiej. Ale czy wtedy Cupiał bawiłby się z długiem wewnętrznym, skoro pierwsza wersja zakładała ugodę na spłatę długu w ratach pomiędzy TF a TS?
Myślisz, że jest szansa na kogoś konkretnego, kogoś z planem, kasą i wizją rozwoju klubu.
Tak radykalnych działań to w ramach spółki dawno nie było, o ile kiedyś w ogóle były.
Pamiętam jak kiedyś Cupiał wspominał że odda swój klub tylko komuś kto zagwarantuje mu rozwój i sprawi że dalej będzie potęgą w PL lidze, oby tak było.

Choć zmiany właścicielskie np. w Zawiszy mnie przerażają.

nesta 06.07.2016 11:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rav (Post 1442526)
Cały dług (podobno). I jest to operacja przygotowująca do sprzedaży klubu.
Dymisja Dunina nie miała z tym nic wspólnego.

A możesz chociaż napisać jedynie czy toczą się jakieś rozmowy na temat sprzedaży klubu?

Kocur 06.07.2016 11:52

Litości ... za opublicznienie informacji że jakaś firma chce kupić inną można iść do pierdla na kilka lat.


Pieniądze lubią ciszę :)

Vinci 06.07.2016 11:55

:D:D:D już myślałem, że temat pójdzie w tą stronę, że będzie relacja stream z negocjacji o przejęciu :D

Kocur wpadłeś w samą porę :D

siemstein 06.07.2016 12:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez krzaq12 (Post 1442545)
Myślisz, że jest szansa na kogoś konkretnego, kogoś z planem, kasą i wizją rozwoju klubu.
Tak radykalnych działań to w ramach spółki dawno nie było, o ile kiedyś w ogóle były.
Pamiętam jak kiedyś Cupiał wspominał że odda swój klub tylko komuś kto zagwarantuje mu rozwój i sprawi że dalej będzie potęgą w PL lidze, oby tak było.

Choć zmiany właścicielskie np. w Zawiszy mnie przerażają.

Przypomnę, że Cupiał o tym powiedział w czasach, gdy łykaliśmy tę ligę jak tabletkę apapu. Nie wiadomo czy Cupiał po prostu nie chce się pozbyć strupa ...

TS FANATIC 06.07.2016 12:32

Problem polega na tym co miałoby być przedmiotem transakcji. Ile naprawdę wart jest klub. Wg mnie nie jest wart więcej niż .... 1 złoty.
Policzmy:
Stadion jest miasta, płacimy za niego haracz (tzn nie płacimy i co chwilę musimy zawierać sądową ugodę, że zapłacimy, po czym nie płacimy).
Za wodę, ścieki, prąd nie płacimy stąd te 12 mln o których mowi WISŁA ZWE.
Kibiców, ja wiem, że się naraże, ale jak pokazało ostatnie głosowanie nad budżetem obywatelskim też nie mamy. Mamy 10 tys widzów, ale jak pokazują obroty sklepiku też nie są chętni wydawać pieniążków.
Skyboxy nie sprzedane (vide w Warszawie sprzedane na kilka lat do przodu).
Piłkarze, śmiech na sali, żaden niesprzedawalny więc ich wartość wynosi okrągłe zero !!!
Tradycja - niech ktoś odważy się ją wycenić na złotówki
Pytanie więc brzmi - co my tak naprawdę mamy?

Pero 06.07.2016 12:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TS FANATIC (Post 1442553)
Problem polega na tym co miałoby być przedmiotem transakcji. Ile naprawdę wart jest klub. Wg mnie nie jest wart więcej niż .... 1 złoty.
Policzmy:
Stadion jest miasta, płacimy za niego haracz (tzn nie płacimy i co chwilę musimy zawierać sądową ugodę, że zapłacimy, po czym nie płacimy).
Za wodę, ścieki, prąd nie płacimy stąd te 12 mln o których mowi WISŁA ZWE.
Kibiców, ja wiem, że się naraże, ale jak pokazało ostatnie głosowanie nad budżetem obywatelskim też nie mamy. Mamy 10 tys widzów, ale jak pokazują obroty sklepiku też nie są chętni wydawać pieniążków.
Skyboxy nie sprzedane (vide w Warszawie sprzedane na kilka lat do przodu).
Piłkarze, śmiech na sali, żaden niesprzedawalny więc ich wartość wynosi okrągłe zero !!!
Tradycja - niech ktoś odważy się ją wycenić na złotówki
Pytanie więc brzmi - co my tak naprawdę mamy?

Zapomniałeś jeszcze o bazie treningowej, która należy bodaj do gminy Myślenice. Jak jest z płatnością za nią, nie wiem. Ale nie jest Wisły...

tommiyacht 06.07.2016 12:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TS FANATIC (Post 1442553)
Pytanie więc brzmi - co my tak naprawdę mamy?

http://static1.money.pl/i/msp/znaki_towarowe/213/408213

TS FANATIC 06.07.2016 12:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tommiyacht (Post 1442556)

Przelicz to, na złotówki, euro, dolary nowozelandzkie whatever

Pero 06.07.2016 12:59

Chyba nieaktualny.

Nie ma już takiego tworu jak S.S.A :D

tommiyacht 06.07.2016 13:01

o kurcze, nie przyglądnolem sie :)

WISŁAZWE 06.07.2016 13:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pero (Post 1442555)
Zapomniałeś jeszcze o bazie treningowej, która należy bodaj do gminy Myślenice. Jak jest z płatnością za nią, nie wiem. Ale nie jest Wisły...

Bazę wybudowało miasto Myślenice. Wisła Kraków SA dzierżawi obiekt na okres 20 lat, płacąc za wynajem około 900 tys złotych rocznie, co ma być kwotą pokrywającą spłatę kredytu zaciągniętego przez Myślenice.

TS FANATIC 06.07.2016 13:19

W ramach żartu, żeby się za kilka lat nie okazało, że drogą Realu, krzyż trzeba będzie z korony usunąć:-)

Franeklowcabramek 06.07.2016 13:39

tylko Real nie usunął całkowicie tego krzyża z herbu ale został on usunięty tylko i wyłącznie z produktów Narodowego Banku Abu Zabi. Taka różnica w tym co podawały media a tym co jest prawdą ;)

Swoją drogą co byście powiedzieli gdyby kiedyś po ogarnięciu wszystkich spraw i zadłużeń herb Wisły zmienił się na taki: https://www.behance.net/gallery/1217...-logo-redesign
Mi osobiście podoba się taki koncept.

rav 06.07.2016 14:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TS FANATIC (Post 1442553)
Kibiców, ja wiem, że się naraże, ale jak pokazało ostatnie głosowanie nad budżetem obywatelskim też nie mamy. Mamy 10 tys widzów, ale jak pokazują obroty sklepiku też nie są chętni wydawać pieniążków.
(...)
Pytanie więc brzmi - co my tak naprawdę mamy?

Mamy widzów. Czasem 10, hitowo 25-30 tys. Wśród nich jest paru kibiców. Mądry zarząd potrafi zrobić kibiców z widzów.

Z tego co jeszcze mamy, to najwięcej warte finansowo jest chyba miejsce w ekstraklasie, a więc gwarantowane 6-10 mln zł z C+.

tedyy 06.07.2016 14:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TS FANATIC (Post 1442553)
. Mamy 10 tys widzów, ale jak pokazują obroty sklepiku też nie są chętni wydawać pieniążków.
Tradycja - niech ktoś odważy się ją wycenić na złotówki
Pytanie więc brzmi - co my tak naprawdę mamy?

Ostatnio chciałem kupić krawat klubowy9 mam taki sprzed 10 lat) nie ma wg mnie to Klub musi chciec zarabiać na Kibicach i miec dla nich produkt a nasz klubowy sklepik jest bardzo ubogi

WISŁAZWE 06.07.2016 14:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Franeklowcabramek (Post 1442564)
tylko Real nie usunął całkowicie tego krzyża z herbu ale został on usunięty tylko i wyłącznie z produktów Narodowego Banku Abu Zabi. Taka różnica w tym co podawały media a tym co jest prawdą ;)

Swoją drogą co byście powiedzieli gdyby kiedyś po ogarnięciu wszystkich spraw i zadłużeń herb Wisły zmienił się na taki: https://www.behance.net/gallery/1217...-logo-redesign
Mi osobiście podoba się taki koncept.

Wisła Kraków ma już swój herb. Nic nie będzie zmieniane.
Aktualnie używane przez Wisła Kraków SA - jest logo.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tedyy (Post 1442570)
Ostatnio chciałem kupić krawat klubowy9 mam taki sprzed 10 lat) nie ma wg mnie to Klub musi chciec zarabiać na Kibicach i miec dla nich produkt a nasz klubowy sklepik jest bardzo ubogi


Sklepik klubowy to skandal, nawet jak mają w nim wisieć dwa rodzaje koszulek i kilka pasków do spodni to ten barak przed sektorem C to czysty absurd.

Nie przystoi to takiemu klubowi jak Wisła, szkoda, że nie można tego sklepiku ulokować gdzieś koło Strefy Kibica czy gdziekolwiek w trybunie. Zupełnie inaczej by to wyglądało.

szprotson 06.07.2016 14:37

ale co ty myslisz ze Kapka ma czas ogarniac sklep?
No way
Najlepsze jest to ze wielu kibiców za frajer ogarneło by temat oficjalnego sklepu(od projektowania pamiatek po produkcje), ale po prostu nie ma z kim na ten temat rozmawiac.Jak na wielu innych płaszczyznach.
Wazne ze niektore topowe produkty zostały i to w super cenach...
https://sklep.wisla.krakow.pl/pl/kol...strowa_Adidas/
czy
https://sklep.wisla.krakow.pl/pl/pro...ga_Europejska/

TS FANATIC 06.07.2016 14:37

Ale nie przyszło Wam do głowy, że sklepik jest ubogi bo nikt w nim nie chce kupować rzeczy.
Ile kupiliście oryginalnych koszulek, takich po 299 złotych
Nie chodzi o zakupy wlepek po 5 złotych
Zresztą Rav zna temat, za czasów zaangażowania w Fundację przegadaliśmy na ten temat nie raz i nie dwa, prawda?
"Nasz" dział marketingu (były) też kilka słów na ten temat by wspomniał.
Legia na sklepiku na przychody 1 mln złotych miesięcznie, widzisz skalę?

TS FANATIC 06.07.2016 14:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szprotson (Post 1442573)
ale co ty myslisz ze Kapka ma czas ogarniac sklep?
No way
Najlepsze jest to ze wielu kibiców za frajer ogarneło by temat oficjalnego sklepu(od projektowania pamiatek po produkcje), ale po prostu nie ma z kim na ten temat rozmawiac.Jak na wielu innych płaszczyznach.
Wazne ze niektore topowe produkty zostały i to w super cenach...
https://sklep.wisla.krakow.pl/pl/kol...strowa_Adidas/
czy
https://sklep.wisla.krakow.pl/pl/pro...ga_Europejska/

On może nie ma
Byli tacy co chcieli i mogli, to im nie pozwolono

Franeklowcabramek 06.07.2016 14:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez WISŁAZWE (Post 1442572)
Wisła Kraków ma już swój herb. Nic nie będzie zmieniane.
Aktualnie używane przez Wisła Kraków SA - jest logo.

Źle się wyraziłem, nie chodzi o nowy herb tylko odświeżenie obecnego, nie loga. Kosmetyczna zmiana, ale to jest teraz i tak najmniej potrzebne.

kicur 06.07.2016 14:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez WISŁAZWE (Post 1442572)
Wisła Kraków ma już swój herb. Nic nie będzie zmieniane.
Aktualnie używane przez Wisła Kraków SA - jest logo.




Sklepik klubowy to skandal, nawet jak mają w nim wisieć dwa rodzaje koszulek i kilka pasków do spodni to ten barak przed sektorem C to czysty absurd.

Nie przystoi to takiemu klubowi jak Wisła, szkoda, że nie można tego sklepiku ulokować gdzieś koło Strefy Kibica czy gdziekolwiek w trybunie. Zupełnie inaczej by to wyglądało.


A według mnie można zrobić, coś w rodzaju sklepiku na trybunach. Wystarczy mieć jedno stoisko na każdym sektorze i sprzedawać, swoje produkty. Oczywiście najpierw trzeba taki sklepik/stoisko wyposażyć w coś fajnego i w rozsądnej cenie. Nie ukrywajmy, jak pójdziemy do sklepu SKWK, to znajdziemy tam masę fajniejszych ubrań/gadżetów. Dla mnie, to jest dramat, że nikt nie umie ogarnąć tego tematu. Oczywiście mówię o osobach, które pracują w Wiśle. Swoją drogą zastanawia mnie, czemu tam pracuje, aż tyle osób. Kiedyś, jak byłem kupić sobie kapelusz "Wierność", to w sklepie było, aż 6 osób. Zaznaczam, że to był wtorek. Nie wiem, jakie te osoby mają umowy, ale chyba dwie osoby w dni, które nie ma meczów Wisły na pewno by wystarczyły

Rustin 06.07.2016 14:54

Dziwię się, że jeszcze ktokolwiek jest zaskoczony amatorką w klubie. Ja myślę, że takie biuro prasowe to jedna lub dwie osoby, które tylko zmieniają "nick". Marketingu nie ma, choćby podstawowego. Cud, że jakiś rzecznik w ogóle jest. Patologia na całego, ale nikomu to nie przeszkadza więc ciągnie się ten stan latami.

krzaq12 06.07.2016 14:54

Cytat:

Sklepik klubowy to skandal, nawet jak mają w nim wisieć dwa rodzaje koszulek i kilka pasków do spodni to ten barak przed sektorem C to czysty absurd.

Nie przystoi to takiemu klubowi jak Wisła, szkoda, że nie można tego sklepiku ulokować gdzieś koło Strefy Kibica czy gdziekolwiek w trybunie. Zupełnie inaczej by to wyglądało.
Tak jest to jest skandal. Pisałem swego czasu do klubu z zapytaniem czy nie dałoby się tego rozwiązać. Zaproponowałem zlokalizowanie sklepu w już wynajmowanej części obiektu narożnik D. Zadne koszta, nie trzeba wynajmować dodatkowych powierzchni pod inwestycję, a wizerunkowo spory skok.
Wybaczcie ale w klubie pracują tak nieogarnięte osoby, ludzie którzy albo nie umieją się dogadywać z innymi, albo nie potrafią mówić albo traktują prace w klubie jakby odbywali jakąś karę.
To jest mega skandal.

Sklep klubowy to tylko jeden z wielu elementów, stworzenie band zasłaniających beton, można połączyć z reklamą sponsorów i promocją klubu (lata MP i PP). Można wydać okolicznościowe karty kibica na 110 lecie klubu. Mógłbym tak wymieniać w nieskończoność.

TS FANATIC 06.07.2016 15:00

To wszystko po pierwsze nie jest dyskucja o właścicielu, po drugie trzeba było to robić jak był hajs, teraz nie ma opcji na zaprojektowanie czy produkcję jakiejś kolekcji.

Poza tym zadam przewrotnie pytanie. Po co komuś miałaby być do szczęscie potrzebna Wisła Kraków SA, tak na logikę.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 22:11.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl