Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Michał Probierz były trener Wisły Kraków - dyskusje na temat pracy trenera. (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8618)

Rob_Zombie 07.07.2012 11:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TOMEK 11 (Post 1261983)
dziwnie sobie przypomniał jak Probierz znalazł się gdzieś "wyżej"

Nie "przypomniał". To jest fragment zeznania Dziurowcza sprzed kilku lat.
Swoją drogą sam nie wiem co o tym myśleć. Korupcja to korupcja, ale z drugiej strony faktycznie ze świecą szukać ludzi którzy przed 2003 nie umoczyli, bo takie były realia... Hmm...

Kosa93 07.07.2012 11:10

Probierz wypierdalaj!

<Crasch> 07.07.2012 11:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez gigant (Post 1260974)
Drogi Michale Probierzu, wiedz że nas Wiślaków nie da się oszukać.
Dostałeś niedawno ofertę na dwóch reprezentantów Senegalu, prawda czy fałsz?
Odpowiedziałeś, że są za słabi na Wisłę, prawda czy fałsz?
Kosztowali po ok 50 000 euro, prawda czy fałsz?
Teraz jeden trafił do Olimpique, drugi do Lille, prawda czy fałsz?
Na ligę Francuską byli ok, a na naszą buraczaną ligę za słabi?

Jeśli chcesz nadal nas okłamywać to krzyż na drogę i wypier.dalaj jak najdalej od Wisły.


Info o Senegalach pewne, odmowa Probierza też.

Ps. Nie pytać i nie zamęczać na privie, bo obiecałem milczeć.

Polska była, jest i nestety będzie upośledzona.
Przykład? Mikkel Essien

KOALIK 07.07.2012 11:14

To wyjaśnia, dlaczego Probierz miał skłonność do ściągania do Jagiellonii zawodników o korupcjogennej przeszłości. Innych rzeczy nie toleruje (czyli zawodników charakternych, czy też uwielbianych przez kibiców), a korupcją się nie brzydzi.

Z drugiej strony, gdyby każdego osądzić tak jak niektórych (za rzeczy przed i po 2003 r.), to obawiam się, że mało kto byłby niewinny. Przecież wiadomo, że łapią co dziesiątego, a wiele autorytetów śmieje się, bo za nich się nie dobrali.

AYALA 07.07.2012 11:22

pomału zaciska sie pętla na głowie Probiego........przynajmniej odszkodowania nie trzeba będzie mu płacic...

szprotson 07.07.2012 11:26

bierz Gułę i spierdalaj.

FraMat 07.07.2012 11:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez krasny (Post 1261984)
Dokładnie. Polska zazdrość, ot co.
Zreszta mam wrazenie ze w tamtych czasach wszyscy, co do jednego. byli w to urobieni.

Dlatego jestem caly czas za opcją: trener z zagranicy, dyrektor sportowy z zagranicy, piłkarze - najlepiej z zagranicy. Z krajów, gdzie z korupcją w futbolu już sobie poradzono w znacznie większym stopniu niż u nas.
W zasadzie to każda próba "polskiej opcji" skazana jest z tych czy innych względów (sportowych, finansowych, kryminalnych) na niepowodzenie.

Ci spośród działaczy, pracowników klubów i właścicieli, którzy ją promują, mają widocznie na oku jakiś interes do ubicia z kimś pokroju Kapki czy Mandziary.
Ci spośród działaczy, pracowników klubów i właścicieli, którzy wywalają z klubów takie osoby jak Petrescu czy Maaskant lub Valckx mają widocznie na oku jakiś interes do ubicia z kimś pokroju Kapki czy Mandziary.

brylant17 07.07.2012 11:30

Tyle ,że to zrobił jako piłkarz nie trener....na 90% wzleci i przyjdzie Cuda-Smuda

FraMat 07.07.2012 11:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez brylant17 (Post 1261994)
Tyle ,że to zrobił jako piłkarz nie trener....na 90% wzleci i przyjdzie Cuda-Smuda

Przeciez Smuda też jest umoczony

wikink1 07.07.2012 11:37

Nooooooooooo za to Suda jako trener .TO MOŻE DUET PROBIERZ+SMUDA a co niech ma

KOALIK 07.07.2012 11:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1261993)
Dlatego jestem caly czas za opcją: trener z zagranicy, dyrektor sportowy z zagranicy, piłkarze - najlepiej z zagranicy. Z krajów, gdzie z korupcją w futbolu już sobie poradzono w znacznie większym stopniu niż u nas.
W zasadzie to każda próba "polskiej opcji" skazana jest z tych czy innych względów (sportowych, finansowych, kryminalnych) na niepowodzenie.

Ci spośród działaczy, pracowników klubów i właścicieli, którzy ją promują, mają widocznie na oku jakiś interes do ubicia z kimś pokroju Kapki czy Mandziary.
Ci spośród działaczy, pracowników klubów i właścicieli, którzy wywalają z klubów takie osoby jak Petrescu czy Maaskant lub Valckx mają widocznie na oku jakiś interes do ubicia z kimś pokroju Kapki czy Mandziary.

We Włoszech co chwilę wybucha kolejna afera korupcyjna. Mimo iż kilka lat temu zdegradowano kilka klubów, ukarano ileś tam ludzi. Kilka dni temu skazano kilkanaście osób w Turcji. Do tego jeszcze mniejsze, czy większe przypadki w innych krajach. Korupcja jest zjawiskiem ogólnoświatowym. Tam gdzie większa kasa, tam większa żądza czynów niezgodnych z prawem.

Valckx i uczciwość? Ciekawe. W takim razie byłby dalej w PSV.

Jak można porównywać Maaskanta z Petrescu? Holender zapatrzony w siebie, uwielbiający brylować w mediach, lekceważący kibiców (ostatnie derby na Cracovii). Po roku pracy nie było ani stylu ani niczego. Drużyna grała coraz gorzej. Żadnych wypracowanych schematów, tylko liczenie na zryw Meliksona (a potem jak dostał kontuzji, to wiadomo - katastrofa).
Strasznym błędem było wywalenie Petrescu i tu się zgadzam. Jego w przeciwieństwie do Maaskanta cechowała praca i to ciężka, a nie jakieś pokazówki.

Grantar 07.07.2012 11:53

Kurna .
Już myślałem,że mamy trenera na budowanie drużyny a tu taka kicha ....
Załamka.
Ja tam bym zawołał Moskala ...
ale niestety przyjdzie jakiś inny znawca ....

szprotson 07.07.2012 11:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez KOALIK (Post 1262001)

Valckx i uczciwość?
.

:rotfl:

Małecki i mądrość

zeby nie rozmywać.
Smuda - umoczony
Probierz - umoczony

...bierzmy ....a tego Piotra Nowaka póki jest wolny !

FraMat 07.07.2012 12:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez KOALIK (Post 1262001)
We Włoszech co chwilę wybucha kolejna afera korupcyjna. Mimo iż kilka lat temu zdegradowano kilka klubów, ukarano ileś tam ludzi. Kilka dni temu skazano kilkanaście osób w Turcji. Do tego jeszcze mniejsze, czy większe przypadki w innych krajach. Korupcja jest zjawiskiem ogólnoświatowym. Tam gdzie większa kasa, tam większa żądza czynów niezgodnych z prawem.

Valckx i uczciwość? Ciekawe. W takim razie byłby dalej w PSV.

Nie odpowiadam na prowokacje o Valckxie. Szkoda klawiatury.
Nie pisałem o Włoszech czy Turcji, ale o krajach gdzie z korupcja sobie poradzono o wiele lepiej niż u nas. Petrescu tez jest z Rumunii, gdzie z korupcja sobie jeszcze nie poradzono, ale to on najbardziej sprzeciwał się korupcji sędziów i działaczy w Polsce.
Poza tym ściągając sztab i piłlkarzy z zagranicy mamy większą pewność, że nie wejdą w żadne układy tu, na miejscu.

barthok 07.07.2012 12:17

eh zawiodłem się na Probierzu.. z Dyzmą to będzie masakra, on dopiero jest "czysty" - oficjalnie o niczym nie wiedział.. premia skasowana jest ok :D

blanco 07.07.2012 12:30

Informacja szokująca, ale wątpie ,żeby Boss wypie.rdolił Probierza , bo piłkarsko na dziś i tak jest katastrofa ,a
utrata trenera to byłby już armageddon . Nikt o zdrowych zmysłach do tego nie dopuści .

DJ Hazel 07.07.2012 12:30

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...ala_probierza/

DAVE 07.07.2012 12:42

Widzisz Probierzu pseudotrenerze, trupy z szafy zaczynają wyłazić.
Mam nadzieję że to początek twojego końca w Wiśle.

syryls 07.07.2012 12:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez KOALIK (Post 1262001)
We Włoszech co chwilę wybucha kolejna afera korupcyjna. Mimo iż kilka lat temu zdegradowano kilka klubów, ukarano ileś tam ludzi. Kilka dni temu skazano kilkanaście osób w Turcji. Do tego jeszcze mniejsze, czy większe przypadki w innych krajach. Korupcja jest zjawiskiem ogólnoświatowym. Tam gdzie większa kasa, tam większa żądza czynów niezgodnych z prawem.

Valckx i uczciwość? Ciekawe. W takim razie byłby dalej w PSV.

Jak można porównywać Maaskanta z Petrescu? Holender zapatrzony w siebie, uwielbiający brylować w mediach, lekceważący kibiców (ostatnie derby na Cracovii). Po roku pracy nie było ani stylu ani niczego. Drużyna grała coraz gorzej. Żadnych wypracowanych schematów, tylko liczenie na zryw Meliksona (a potem jak dostał kontuzji, to wiadomo - katastrofa).
Strasznym błędem było wywalenie Petrescu i tu się zgadzam. Jego w przeciwieństwie do Maaskanta cechowała praca i to ciężka, a nie jakieś pokazówki.

Tak tylko że we Włoszech wszyscy ponoszą konsekwencje natomiast w Polsce osoby z 2005 będą ścigane do 2020. Włosi szybko załatwiają sprawy, w 2007 roku oni już skończyli z korupcją a u nas dopiero się to wszystko rozkręcało.
Maaskant nigdy w mediach nie brylował nie wciskaj kitu zawsze brał odpowiedzialność na siebie, nigdy nie zrzucał winy na piłkarzy, nigdy nikogo nie przesuwał, wiedząc że to on jest winny i dot. Drużyna nie miała atmosfery wszystko się schrzaniło po LM, wcześniej ten styl był chyba że ty go nie zauważyłeś. Ale jedno jest prawdą. Maaskant i Petrescu naprawdę wiedzieli jak trenować piłkarzy, i w trakcie i przed, wiosną 2011 zaczeliśmy ostatni przygotowania w lidze a drużyna wyglądała jakby tak nie było. To jest jednak zagraniczna-holenderska myśl tego się nie da gdzieś wyrzucić. Trening u zagranicznych trenerów wygląda dłużej i bardziej monotonnie ale przynosi efekty, gdyby Roberta nie wyrzucili teraz miałby komfortową sytuację z większy doświadczeniem. Ale jednak przegrana w derbach nie może się prawa zdarzyć. Natomiast Valckx dalej pracował by w PSV ale ta praca już była dla niego nudna. Kupowanie słabych i sprzedawanie po dużej cenie i tak kółko. Chciał spróbować coś trudniejszego. W PSV s samych transferów miał zysk około 75%

Wesoły Romek 07.07.2012 12:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez DAVE (Post 1262016)
Widzisz Probierzu pseudotrenerze, trupy z szafy zaczynają wyłazić.
Mam nadzieję że to początek twojego końca w Wiśle.

Dave, taki z Ciebie gieroj internetowy? Przejdź się na trening i powiedz to Michałowi w twarz...

syryls 07.07.2012 12:53

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktualnosci/oswiadczenie_trenera_michala_probierza/
Szybka reakcja.

1q2 07.07.2012 13:40

Było pewne że pójdzie w zaparte.Miłośników Probierza uspokajam - będzie nas nadal trenował.Wraz z Łysym, przyszło 'nowe' - jak sprzedawczyk z zarzutami normalnie gra to i sprzedawczyk bez zarzutów, będzie nadal trenował.

murray 07.07.2012 13:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez syryls (Post 1262020)
Tak tylko że we Włoszech wszyscy ponoszą konsekwencje natomiast w Polsce osoby z 2005 będą ścigane do 2020. Włosi szybko załatwiają sprawy, w 2007 roku oni już skończyli z korupcją a u nas dopiero się to wszystko rozkręcało.


Tak skończyli, że jest już nowa afera.

s1mone 07.07.2012 13:58

Szczerze, jakbyśmy chcieli zatrudnić trenera, który nigdy nie umoczył, to ze świecą takiego szukać. Obecnie nowi trenerzy pewnie są ostrożniejsi bo kary są wysokie. Ale i tak duża ilość układa się z menedżerami na transfery. To, że Probierz jako piłkarz wziął pieniądze przed 2003 rokiem mnie absolutnie nie dziwi, wtedy wszyscy handlowali. Cały beton PZPN, całe starsze pokolenie trenerów, wszyscy sędziowie. Może i były wyjątki ale to stanowiło 5% całości. Nawet nie tyle.

Człowiek ma to do siebie, że jak może sobie przyrobić na boku to to zrobi. W większości przypadków wykorzysta nadarzającą się okazję - tak samo pracownicy. Żeby znaleźć na rynku pracownika, który jest zwyczajnie uczciwy to trzeba się sporo naszukać. Z resztą okazja czyni złodzieja, nawet ktoś kto nigdy nie brał, jak mu wystawić odpowiednio wysoką stawkę to weźmie. I wiem co mówię, u nas przy rekrutacji pracowników sami robimy na początku w okresie próbnym tzw 'podpuchę' i patrzymy jak kto się zachowa. Nie muszę dodawać, że 3 na 4 leci na pysk następnego dnia.

Wracając do piłki :
Jest przepis, że karze się przekupstwa do 2003 roku, Probierz również nie był wtedy trenerem tylko piłkarzem. Probierz też do niczego się nie przyznał, więc może się okazać, że to fakt medialny.

Za dużo tu 'ale', żeby tak po prostu go wywalić - w przeciwieństwie do Garguły.

Z resztą, wolałbym pijanego goryla na ławce trenerskiej niż kolejny powrót Smudy, a ten byłby bardzo prawdopodobny w przypadku wywalenia Probierza.

Pozdrawiam

arti 07.07.2012 14:15

W polskiej piłce czystych jest tylu co kot naplakal.

palikot 07.07.2012 14:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez blanco (Post 1262012)
Informacja szokująca, ale wątpie ,żeby Boss wypie.rdolił Probierza , bo piłkarsko na dziś i tak jest katastrofa ,a
utrata trenera to byłby już armageddon . Nikt o zdrowych zmysłach do tego nie dopuści .

A czemu miałby go wy.......ić? Bo se ktoś tam na blogu coś napisał?

Drozd 07.07.2012 14:32

Taki właśnie z Probierza trener, jaki był zawodnik.

Ktoś kto bawi się w załatwiacza nie ma prawa być trenerem.

A Probierz powinien wylecieć nie dlatego że Dziurowicz sypnął tylko dlatego, że jest dramatycznie słaby. Przegrał wszystko co miał do przegrania.

silver03 07.07.2012 14:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1262039)
A Probierz powinien wylecieć nie dlatego że Dziurowicz sypnął tylko dlatego, że jest dramatycznie słaby. Przegrał wszystko co miał do przegrania.

Czyli, co przegrał?

palikot 07.07.2012 15:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez silver03 (Post 1262044)
Czyli, co przegrał?

no w karty przecież :D :help:

nie wiedziałeś, że go pykają jak chcą? :P

ChG 07.07.2012 15:50

No to zazwyczaj czy 100% pewne?

palikot 07.07.2012 16:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kacpergawlo (Post 1262058)
Tyle, że to nie jest jakiś blog, tylko miejsce gdzie informacje są zazwyczaj w 100 % pewne. Dodatkowo po co Dziurowicz miałby kłamać? Zeznawał pod przysięgą, więc wątpię by paplał byle co, zwłaszcza iż Probierz nie był wtedy nikim znaczącym. No i nie zapominajmy, że on sobie tego nie przypomniał teraz, tylko 7 lat temu.

Jak to naiwnie brzmi... :D

Jeśli ktoś uważa, że klub miałby wyjebać Probierza za opinię kogoś tam w mediach, to ja już nie mam pytań. :lol:

jendrus 07.07.2012 16:28

a ja powiem tak jak Bednarz mówi że jak podejrzenie mówi że Garguła jest zamieszany w ustawienie meczów i chce z nim rozwiązać umowę bo tak nie dawno mówił to czemu z Probierzem by tak nie miał by postąpić...

PS: A wtedy przyjdzie Smuda ^^ <joke> :D

cfa 07.07.2012 16:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1262039)
Taki właśnie z Probierza trener, jaki był zawodnik.

Ktoś kto bawi się w załatwiacza nie ma prawa być trenerem.

A Probierz powinien wylecieć nie dlatego że Dziurowicz sypnął tylko dlatego, że jest dramatycznie słaby. Przegrał wszystko co miał do przegrania.

No tak jeszcze raz napisze z Jagą szło mu wręcz nędznie, bo co to jest zając utrzymanie drużyny która miała być pożarta w dodatku startowała z -10 pktami, no i jeszcze zdobycie jakiegoś marnego pucharu polski z tą samą drużyną. A zdobycie większości pktów z ŁKSem to też jakaś niewarta wzmianki informacja.
Ja bym nie tragizował, mamy dwóch doświadczonych ludzi dzięki którym możemy mieć mistrzostwo ^^ Jest Garguła, jest Probierz :)
A tak poważnie coraz bardziej mnie w....ia ta piłka. W polsce cały czas wracają sprawy korupcji, w hiszpanii o mistrza biją się dwie drużyny, we włoszech mecze ustawiane bo gwiazdeczki u buka grają jakoś chyba tylko anglia jest w miarę okej, bo jak są afery to raczej, że kaptian drużyny bzykną żonę kolegi z reprezentacji albo klubu. W niemczech hmm chyba w miarę normalnie :)

jaro1985r 07.07.2012 16:46

Dziurowicz. .. Ha ha ha ten klan ma jeszcze jakiś głos? Ha ha ha

JOSE 841 07.07.2012 17:07

po co Dziurowicz miałby kłamać?może jest wersja B że Probierz nie grał i niczego nie ustawiał bo nie chciał się zgodzić na sprzedanie meczu tylko że jak ktoś nie grał to według Dziurowicza akurat pomagał sprzedawać.Dziurowicz wykorzystał to co Probierz powiedział "My gramy uczciwie, ale i tak wszyscy wiedzą lepiej, jak jest. To może zamiast mówić, że mecz można wygrać, przegrać lub zremisować, w polskiej lidze powinniśmy mówić, że można go kupić, sprzedać lub ułożyć - powiedział wtedy w Canal Plus Probierz."Aczkolwiek w starciu Dziurowcz -Probierz to Probierz jest ofiarą bo jako jedyny nie wystąpił i pewnie nie zgodził się na ustawienie meczu a winnym i sprawcą jest Dziurowicz który władał w tamtym czasie GKSem i ma o wiele więcej na sumieniu niż Probierz

rafkur 07.07.2012 17:34

A nikt się nie zastanawia czemu akurat teraz to wypływa? Witaj Franiu - koko, koko, Wisła ( a zwłaszcza kasa od Cupiała ) spoko.
Nie wiem czy Probierz wziął, nie wiem czy dał, pewnie jedno i drugie. Jak wszyscy w tamtych czasach. Nie rozgrzeszam go ale nie widzę czystego następcy w postaci przedstawiciela "polskiej myśli szkoleniowej". Wiem jedno - akurat teraz wypływa fakt, który może zwolnić stołek dla kretyna.

JOSE 841 07.07.2012 17:36

Drozd jak tak to Fornalik też nie powinien być trenerem bo w tamtym czasie prowadził GKS Katowice??.Tylko ciekawe czemu Dziurowicz czepił sie Probierza a nie Fornalika skoro to jego GKS pod wodzą Fornalika sprzedał mecz w którym Probierz nie zagrał ani minuty i który wygrał GKS Katowice Fornalika jako trenera i Dziurowcza jako prezesa GKSu Katowice.Mało tego Fornalik jest głównym kandydatem na selekcjonera.Więc będzie niezły kabaret niż za Smudy jak Fornalik dostanie stołek po Smudzie .Aczkolwiek może chodzi rzeczywiście o stołek po Smudzie w końcu Fornalik i Probierz są kandydatami na następce Smudy więc Dziurowicz odwdzięcza się Fornalikowi wygryzając jego rywala w wyścigu którego zwycięzca zostanie następcą Smudy

1q2 07.07.2012 17:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JOSE 841 (Post 1262079)
Tylko ciekawe czemu Dziurowicz czepił sie Probierza a nie Fornalika skoro to jego GKS pod wodzą Fornalika sprzedał mecz w którym Probierz nie zagrał ani minuty i który wygrał GKS Katowice Fornalika jako trenera i Dziurowcza jako prezesa GKSu Katowice

'Czepił się'? - co Ty bredzisz.Po prostu zrobił deal z Probierzem a nie Fornalikiem więc zeznawał o Probierzu a nie Fornaliku...chyba jasne jak słońce
Generalnie zeznania Dziurowicza należy traktować bardzo poważnie.Jak tak zeznał to najprawdopodobniej miało to miejsce, zresztą to by było dziwne gdyby taki Probierz nie parał się ustawianiem meczów.

BiałaGwiazda 07.07.2012 18:15

No to będzie lipa jak Probi dostanie wyrok za korupcje..co wtedy?

Może trzeba będzie sięgnąc po trenera,który swoje miał za uszami,ale już odpokutował? Może Wdowczyk? :D
http://www.weszlo.com/news/11059-Dar...zda_na_rowerze

cfa 07.07.2012 18:16

Fornalik jest umoczony w finał PP z Amicą tak jak Majewski xD Smuda w Zagłębie, Probierz rzekomo też. Ciekawe kiedy padnie nazwisko Skorży :)


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 06:48.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl