Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Błaszczykowski, Jażdżyński, Królewski - właściciele Wisły Kraków S.A. (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=10278)

skarabeus 27.12.2021 16:28

Raczej byla sprzedaz przez trio tylko jak pisze MaLk jeszcze nie jest to odnotowane w KRS (tam potrafia papiery po 2-3 miesiace lezec)

MaLk 27.12.2021 17:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez skarabeus (Post 1575481)
Raczej byla sprzedaz przez trio tylko jak pisze MaLk jeszcze nie jest to odnotowane w KRS (tam potrafia papiery po 2-3 miesiace lezec)

W KRS jeśli chodzi o spółki akcyjne się tego akurat nie wpisuje, chyba że jeden akcjonariusz ma 100% akcji.

Pisałem o elektronicznym rejestrze akcjonariuszy, prowadzonym dla spółek akcyjnych przez biura maklerskie (u nas BM PKO), w którym takie rzeczy powinno się wpisywać na bieżąco na wniosek spółki. Coś, co dawniej prowadziło się pisemnie w formie księgi akcyjnej, na postawie czego ustala się kto komu sprzedał akcje, kto może głosować na walnym i ile ma głosów itp.

Jeśli ktoś pamięta te kwestionariusze, które akcjonariusze Wisły wypełniali w zeszłym roku, to robiliśmy to właśnie po to, aby się w owym elektronicznym rejestrze znaleźć.

I jeśli ktoś komuś chce sprzedać swoje akcje na rynku wtórnym, to transakcja ta będzie wymagała dodatkowo wpisu w rejestrze (czyt. trzeba to zgłosić do spółki, która wnioskuje do biura maklerskiego o dokonanie wpisu).

krysztal 27.12.2021 20:13

Jeśli była taka dodatkowa sprzedaż to ta dodatkowa sprzedaż istniejących akcji nie podnosi jak rozumiem kapitału zakładowego tak?Ale gdzieś będzie to widnieć.Nie wiem w sprawozdaniu finansowym?

MaLk 27.12.2021 20:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez krysztal (Post 1575487)
Jeśli była taka dodatkowa sprzedaż to ta dodatkowa sprzedaż istniejących akcji nie podnosi jak rozumiem kapitału zakładowego tak?Ale gdzieś będzie to widnieć.Nie wiem w sprawozdaniu finansowym?

Nie podnosi kapitału zakładowego.

Powinna wylądować przede wszystkim w rejestrze akcjonariuszy, bo bez tego wpisu sprzedaż nie będzie (w uproszczeniu) skuteczna i nowi nabywcy nie byliby w stanie np. głosować na walnym.

W sprawozdaniu finansowym też się może znaleźć, ale nie wszyscy wrzucają tam dokładną strukturę akcjonariatu.

skarabeus 27.12.2021 20:33

Wydaje mi sie, ze w KRS tez powinna widniec informacja o tym, ze wlasciciele zbyli czesc udzialow na rzecz podmiotu X.

MaLk 27.12.2021 21:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez skarabeus (Post 1575489)
Wydaje mi sie, ze w KRS tez powinna widniec informacja o tym, ze wlasciciele zbyli czesc udzialow na rzecz podmiotu X.

W KRS w odniesieniu do spółki akcyjnej nie wpisuje się takich informacji.

O ile w sp. z o.o. wpisuje się jeszcze wspólników mających powyżej 10%, a do akt składa się aktualną listę wspólników, o tyle w spółce akcyjnej zmiany w stosunku do chwili założenia nie są już uwzględniane w KRS, chyba że jest tylko jeden akcjonariusz. Nawet w CRBR znajdziesz tylko informację o głównych akcjonariuszach. Zostaje tylko rejestr akcjonariuszy - jawny wyłącznie dla akcjonariuszy.

W spółkach akcyjnych zakłada się dużą płynność akcji i zmienność akcjonariatu (zwłaszcza jeżeli są publiczne - czyli giełdowe), każdorazowe wpisywanie tego w KRS byłoby bez sensu.

krysztal 28.12.2021 10:25

Czyli teoretycznie może być tez tak że ci niby nowi posiadali już wcześniej jakiś procent akcji.
A co jeśli faktycznie sprzedano im część udziałów?Czy spółka może tymi pieniędzmi robić co chce?Przeznaczyć na np transfery,spłacać zobowiązania,wypłacać dywidendy ogólnie operować w ramach bieżącego budżetu ?Przeciez wtedy to chyba musi być w sprawozdaniu finansowym?

skarabeus 28.12.2021 11:30

Udzialy naleza do konkretnych osob. Jesli sprzedaly te osoby swoje udzialy to te pieniadze nie trafiaja do spolki tylko tych osob.

pan_premier 28.12.2021 12:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MaLk (Post 1575478)
W KRS ujawniona jest tylko emisja nowych akcji, które nijak nie dają 11,25% kapitału zakładowego.

Nowe akcje objęto w następujący sposób:
1/ Władysław Nowak: 15.000 akcji (co daje 1,74%)
2/ Adam Adamczyk: 15.000 akcji (1,74%)
3/ Adam Łanoszka: 18.750 akcji (2,18%).

Co do udziałów procentowych to są dwie wersje:
- ktoś pomylił procenty
- faktycznie była dodatkowa sprzedaż części akcji przez trio na rzecz nowych akcjonariuszy.

Jak jest naprawdę, nie wiem.

W rejestrze akcjonariuszy Wisły nie ma jeszcze żadnych wpisów dotyczących tej transakcji: ani wpisu nowych akcjonariuszy, ani żadnych zmian w liczbie akcji posiadanych przez trio.

Czyli jak rozumiem musielik upić akce po cenie minimalnej, 100zł sztuka, dawało to jednak tylko połowę udziałów, którym uważali że ta cena odpowiada.
Trio za samboliczną kwotę zbyło więc ~5% całości ze swojej puli, być dac im te wynegocjowane ~11%?

kacpaw91 28.12.2021 12:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pan_premier (Post 1575504)
Czyli jak rozumiem musielikupić akce po cenie minimalnej 100zł sztuka, dawało to jednak tylko połowę akcje które uważali ze ta cena odpowiada.
Trio za samboliczną kwotę zbył więc ~5% całości ze swojej puli, być dac im te wynegocjowane ~11%?

Albo w oświadczeniu jest po prostu błąd i procenty są zawyżone dwukrotnie.

skarabeus 28.12.2021 12:55

Nie sadze zeby w tak waznej informacji byl taki blad. Idiota i eunuch intelektualny musialby to pisac.

skarabeus 28.12.2021 12:57

Swoja droga to tylko potwierdza moje ocene obecnej wartosci klubu. Gdyby klub byl realnie wart duzo to nie byloby machinacji z oddawaniem czesci akcji przez trio. Toz to nawet zagorzali kibice nie machneli reka tylko sie zabezpieczyli dostajac de facto dwa razy tyle akcji. Moze tutaj jest to "zabezpieczenie pozyczki".

robert777 28.12.2021 13:06

Sprzedamy Yeboe za 8 baniek to te tutaj reorganizacje akcje będą tylko dodatkiem

MaLk 28.12.2021 13:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez skarabeus (Post 1575507)
Swoja droga to tylko potwierdza moje ocene obecnej wartosci klubu. Gdyby klub byl realnie wart duzo to nie byloby machinacji z oddawaniem czesci akcji przez trio. Toz to nawet zagorzali kibice nie machneli reka tylko sie zabezpieczyli dostajac de facto dwa razy tyle akcji. Moze tutaj jest to "zabezpieczenie pozyczki".

No, co do tego, że klub jest warty grubo poniżej wartości kapitału zakładowego chyba nikt nie ma żadnej wątpliwości.

Co oczywiście nie zmienia faktu, że droga do minus 13 milionów, a nawet 5-6 milionów, o których pisałeś jest jednak daleka :D

Jeśli już zakładać, że mamy do czynienia z transakcją wiązaną emisja + sprzedaż, to mówimy o nabyciu pakietu mniejszościowego 11,5% za co najmniej 4,875 mln zł (zapewne z powodów podatkowych sprzedaż akcji też musiałaby mieć jakąś cenę, więc pewnie więcej), co implikuje wartość całości spółki na poziomie ponad 40 mln zł i to bez uwzględnienia premii za kontrolę. Więc nie broń na siłę tego, co napisałeś o obecnej wartości klubu ;)

skarabeus 28.12.2021 14:59

MaLk, jak bedzie zrobiony porzadek z dlugiem wewnetrznym to mozna mowic o takich kwotach. Poki ten dlug jest, to Wisla jest warta tyle co pisalem i nie zmienie zdania :-) I nikt kto ma pieniadze i nawet chcialby je wydac na klub pilkarski rowniez nie bedzie myslal inaczej, czego dowodem jest to, ze jak trio bylo tak jest, a rozmowy rozne rozniste sie toczyly.

KOALIK 28.12.2021 15:17

Czy Nieomylny Jakub odniesie się do coraz bardziej prawdopodobnej nominacji Jerzego ,,Jurka" Brzęczka na trenera Jagiellonii ,,Jagi" Białystok?

Czy ta decyzja klubu z Białegostoku zmienia ustalenia między Jakubem i Dawidkiem, a ich wujkiem, a w konsekwencji Wisła ma problem, bo doskonale wiadomo, że to właśnie wujek miał zostać docelowym wyborem trenerskim na lata.

Czy Jakub czuje się zdradzony przez swojego wujka?

Czy w związku z tym zmienia się narracja odnośnie Adriana Guli?

Czy brak reakcji na wyczyny Adriana podczas rundy jesiennej (fatalna runda, w tym dwie porażki 0:5) był spowodowany tym, że Adrian miał być trenerem lub bardziej ,,trenerem" na okres przejściowy do czasu nominacji Jerzego na stanowisko trenera Wisły? Stąd władze klubu świadomie nie reagowały na kolejne skandaliczne występy w niedawno zakończonej rundzie jesiennej?

Czy w związku z tym, Adrian mimo upokarzających rezultatów będzie trenerem na stałe czy jednak należy oczekiwać zmiany szkoleniowca wskutek decyzji wujka Jurka?

Jeżeli zwycięży opcja zmiany, to w jakim okresie czasu należy spodziewać się komunikatu o wyborze nowego trenera Białej Gwiazdy? Jakie kryteria będą oceniane i kto będzie decydował o wyborze?

skarabeus 28.12.2021 15:41

Czy leci z nami lekarz psychiatra?

MaLk 28.12.2021 15:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez skarabeus (Post 1575510)
MaLk, jak bedzie zrobiony porzadek z dlugiem wewnetrznym to mozna mowic o takich kwotach. Poki ten dlug jest, to Wisla jest warta tyle co pisalem i nie zmienie zdania :-) I nikt kto ma pieniadze i nawet chcialby je wydac na klub pilkarski rowniez nie bedzie myslal inaczej, czego dowodem jest to, ze jak trio bylo tak jest, a rozmowy rozne rozniste sie toczyly.

OK, ale nie mieszaj do tego fachowości, do której się odwołałeś w swoich postach. To po prostu kwota z sufitu na oko bez jakiegokolwiek oparcia w profesjonalnej metodyce wycen. Nie dałeś żadnych danych, z których miałyby wynikać przywołane wartości, taka gdybologia pi razy oko.

No i przynajmniej się zdecyduj na jakąś kwotę - między minus 13 milionów a plus 6 milionów jest taki przedział, że szkoda mówić :D

FraMat 28.12.2021 16:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez skarabeus (Post 1575503)
Udzialy naleza do konkretnych osob. Jesli sprzedaly te osoby swoje udzialy to te pieniadze nie trafiaja do spolki tylko tych osob.

Przecież to chyba była emisja nowych akcji, a nie sprzedaż części akcji przez trio.
Dlatego pieniądze trafiają do spółki.

Arkadiusz.Czerepach 28.12.2021 16:17

dopóki nie zostanie to wyjaśnione , mamy kolejny smród wokół naszej wisełki

pan_premier 28.12.2021 16:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1575518)
Przecież to chyba była emisja nowych akcji, a nie sprzedaż części akcji przez trio.
Dlatego pieniądze trafiają do spółki.

emisja nowych akcji wg KRS to ok 5%

krysztal 28.12.2021 16:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1575519)
dopóki nie zostanie to wyjaśnione , mamy kolejny smród wokół naszej wisełki

Jaki smród?Na pewno wiemy że spółka została dokapitalizowana kwotą prawie 5 mln zł.Być może jest tego więcej bo wychodzi że to nie tylko emisja nowych akcji ale prawdopodobnie sprzedaż części udziałów .Może Trio odzyskało część kasy którą wrzucili na ratowanie 3 lata temu.Tylko nie wiem znowu jak to miałoby byc rozwiązane bo to był chyba dług spółki wobec właścicieli.Albo być może te pieniądze zasilą budżet transferowy

pan_premier 28.12.2021 16:47

Kuba przekazal wszystko Wiśle, Jarek wydał na farme trolli, a Tomek wykupil wszystkie gazety sto lat wstecz.
To chyba jasne?

czaro 28.12.2021 17:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez KOALIK (Post 1575514)
Czy Nieomylny Jakub odniesie się do coraz bardziej prawdopodobnej nominacji Jerzego ,,Jurka" Brzęczka na trenera Jagiellonii ,,Jagi" Białystok?

Czy ta decyzja klubu z Białegostoku zmienia ustalenia między Jakubem i Dawidkiem, a ich wujkiem, a w konsekwencji Wisła ma problem, bo doskonale wiadomo, że to właśnie wujek miał zostać docelowym wyborem trenerskim na lata.

Czy Jakub czuje się zdradzony przez swojego wujka?

Czy w związku z tym zmienia się narracja odnośnie Adriana Guli?

Czy brak reakcji na wyczyny Adriana podczas rundy jesiennej (fatalna runda, w tym dwie porażki 0:5) był spowodowany tym, że Adrian miał być trenerem lub bardziej ,,trenerem" na okres przejściowy do czasu nominacji Jerzego na stanowisko trenera Wisły? Stąd władze klubu świadomie nie reagowały na kolejne skandaliczne występy w niedawno zakończonej rundzie jesiennej?

Czy w związku z tym, Adrian mimo upokarzających rezultatów będzie trenerem na stałe czy jednak należy oczekiwać zmiany szkoleniowca wskutek decyzji wujka Jurka?

Jeżeli zwycięży opcja zmiany, to w jakim okresie czasu należy spodziewać się komunikatu o wyborze nowego trenera Białej Gwiazdy? Jakie kryteria będą oceniane i kto będzie decydował o wyborze?

Koalik, wytłumacz nam proszę teraz punkt po punkcie związek pomiędzy WSI, pandemią, Sharks, feminizmem i Błaszczykowskimi.

krysztal 28.12.2021 18:18

I dlaczego Wuja nie zatrudniono po Hyballi skoro był juz wtedy wolny ?

Książę Palownik 28.12.2021 19:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez krysztal (Post 1575524)
I dlaczego Wuja nie zatrudniono po Hyballi skoro był juz wtedy wolny ?

Ponieważ spisek byłby wówczas zbyt oczywisty i tym samym łatwy do wykrycia przez byle dziennikarza śledczego. A teraz to sam Koalik musiał się podjąć tematu aby cały spisek ujawnić i winnych osądzić.

kacpaw91 28.12.2021 21:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Książę Palownik (Post 1575525)
Ponieważ spisek byłby wówczas zbyt oczywisty i tym samym łatwy do wykrycia przez byle dziennikarza śledczego. A teraz to sam Koalik musiał się podjąć tematu aby cały spisek ujawnić i winnych osądzić.

Bo trzeba było pokazać, że wygraliśmy wyścig o Wuja z kimś. Pech chciał, że go wtedy nikt chyba za bardzo nie chciał :-D.

Karherop 29.12.2021 08:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez czaro (Post 1575523)
Koalik, wytłumacz nam proszę teraz punkt po punkcie związek pomiędzy WSI, pandemią, Sharks, feminizmem i Błaszczykowskimi.

Gość ma totalny odlot i tylko widać że z grona które straciło najwięcej na przyjsciu trio, są też osoby które piszą tu na forum.

Kto takiemu np Dukatów zabroni założenia tutaj konta? :>

czaro 29.12.2021 10:59

Tu chyba jesteś niesprawiedliwy. Koalik pisze takie rzeczy od lat i o Sarapatach też tak pisał.

wolfy 29.12.2021 13:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez czaro (Post 1575533)
Tu chyba jesteś niesprawiedliwy. Koalik pisze takie rzeczy od lat i o Sarapatach też tak pisał.

Ale wtedy akurat trochę się sprawdziło. Może nie konkretnie fragment o ludziach-jaszczurach, ale ogólnie okazali się - delikatnie mówiąc - nieuczciwi.

czaro 29.12.2021 16:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1575535)
Ale wtedy akurat trochę się sprawdziło. Może nie konkretnie fragment o ludziach-jaszczurach, ale ogólnie okazali się - delikatnie mówiąc - nieuczciwi.

No pewnie. I dlatego też warto oddać Koalikowi sprawiedliwość.

AS82 09.01.2022 20:15

Kasperczak powienien byćskautem i Kiko Ramirez

Karherop 09.01.2022 22:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1575791)
Kasperczak powienien byćskautem i Kiko Ramirez

Kasperczak?!?!? :rotfl:

Naprawdę już nikt nie pamięta zaciągu afrykańskiego z lat 2002-2005?

Pzychodziły takie ananasy że przy nich Sikorski czy Jankowski to były gwiazdy.

Przypomnę że Uche był w klubie zanim do nas trafił Kasperczak.

wolfy 09.01.2022 23:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1575795)
Kasperczak?!?!? :rotfl:

Naprawdę już nikt nie pamięta zaciągu afrykańskiego z lat 2002-2005?

Pzychodziły takie ananasy że przy nich Sikorski czy Jankowski to były gwiazdy.

Przypomnę że Uche był w klubie zanim do nas trafił Kasperczak.

Nie tylko afrykańskiego, ktoś pamięta Wyn'a Bellotte?

sandomingo 09.01.2022 23:31

Dobry był, szybki. Kanadyjczyk bodajże?

AS82 09.01.2022 23:37

murzynów niech ściągnie Kasperczak do Wisły

Fugiel 10.01.2022 13:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1575796)
Nie tylko Afrykańskiego, ktoś pamięta Wyn'a Bellotte?

Lantame Ouadja ! ten byl lepszy.

R33 11.01.2022 22:06

To ja też rzucę nazwiskiem - Kelechi Temple Omeonu.

PAWEŁ 13.01.2022 13:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez KOALIK (Post 1575514)
Czy Nieomylny Jakub odniesie się do coraz bardziej prawdopodobnej nominacji Jerzego ,,Jurka" Brzęczka na trenera Jagiellonii ,,Jagi" Białystok?

Czy ta decyzja klubu z Białegostoku zmienia ustalenia między Jakubem i Dawidkiem, a ich wujkiem, a w konsekwencji Wisła ma problem, bo doskonale wiadomo, że to właśnie wujek miał zostać docelowym wyborem trenerskim na lata.

Czy Jakub czuje się zdradzony przez swojego wujka?

Czy w związku z tym zmienia się narracja odnośnie Adriana Guli?

Czy brak reakcji na wyczyny Adriana podczas rundy jesiennej (fatalna runda, w tym dwie porażki 0:5) był spowodowany tym, że Adrian miał być trenerem lub bardziej ,,trenerem" na okres przejściowy do czasu nominacji Jerzego na stanowisko trenera Wisły? Stąd władze klubu świadomie nie reagowały na kolejne skandaliczne występy w niedawno zakończonej rundzie jesiennej?

Czy w związku z tym, Adrian mimo upokarzających rezultatów będzie trenerem na stałe czy jednak należy oczekiwać zmiany szkoleniowca wskutek decyzji wujka Jurka?

Jeżeli zwycięży opcja zmiany, to w jakim okresie czasu należy spodziewać się komunikatu o wyborze nowego trenera Białej Gwiazdy? Jakie kryteria będą oceniane i kto będzie decydował o wyborze?


Ja mogę odpowiedzieć na twoje wszystkie pytania. A odpowiedz brzmi :
Uj wie bo z mami nie ma pilota, wiec brzytwy w dłoń i hmmmm. :haha:

MB1906 06.02.2022 19:53

Cała optyka ponownie skierowana na piłkarzy i Gule. Nie tam gdzie jest problem.
3 ostatnie lata klubu to wypinanie piersi kiedy do zakomunikowania są pozytywy lub do zrobienia gownoburze. Znów Jaro zbierze wy....... na Twitterze i na tym się skończy.

Króluje odpowiedzialność zbiorowa więc niczyja, niby mamy prezesa ale przynajmniej dla mnie jest osobą zagadkową. Wiemy, że wizja nie jest jego a tylko prokuruje. Wizja podobno jest wspoldzielna czyli znów niczyja.

Nie może, zatem dziwić, że odpowiedzialności nie bierze na siebie trener, zawodnicy, przykład plynie z góry. Nawet nasz nowy dyrektor sportowy opowiada o złożoności decyzji i aby nie uznawać jakiś transferów jako jego.

Wracając do "wizji" chcemy mieć Ajaks...za rząd pieniędzy Wisły i w sytuacji ligowej Wisły. Tak jak w transferowym pisałem 2 najlepszych piłkarzy zamieniono na potencjał, atmosferowica, szkolenie dość surowego zawodnika dla innych, chlopa z dużą przerwa, brata bliźniaka Hanouska i Colleya jako wyraźne wzmocnienie. W sytuacji gdy mieliśmy 5 pktow nad grupa spadkową, obecnie już 3.

20m pln w Excelu in. Ryzyko? Nie jazda po bandzie intencjonalnie lub z braku przewidywania czarnych scenariuszy.

I tak sobie płyniemy jak...


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 19:20.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl