Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Nasi piłkarze – fakty, opinie, komentarze / ploteczki, auta, tatuaże ;-) (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=1627)

Smyrgu 31.01.2012 01:54

zaden z obecnych pilkarzy nie zasluguje na miare legendy...nawet Sobol, bo legenda to cos lub ktos absolutnie unikatowego i niepowtarzalnego...z ery Cupiała tylko duet Franskowski-Zurawski zasluguje na takie miano..myślącemu nie muszę tłumaczyć dlaczego...ja Wilkiem jestem zachwycony...jako polaczenie pilkarza i osobosci ma potencjal aby cos osiagnac, to polaczenie inteligencji z tym co chlopaki mają między nogami...między nowym a starym Wilk daje mozliwosc wiary w to co uosabia Wisłe romantyczną z kapitalistyczną...to ze ktos nie biegal po wiślackich podworkach nie znaczy ze nie ma serca w kolorach Bialej Gwiazdy...dla mnie najbardziej wartosciowy pilkarz pod wzgledem mentalnym....liczę na jego rozwój i dobrą kariere...

Gwiaździsty 31.01.2012 08:25

Cytat:

między nowym a starym Wilk daje mozliwosc wiary w to co uosabia Wisłe romantyczną z kapitalistyczną...to ze ktos nie biegal po wiślackich podworkach nie znaczy ze nie ma serca w kolorach Bialej Gwiazdy...dla mnie najbardziej wartosciowy pilkarz pod wzgledem mentalnym....liczę na jego rozwój i dobrą kariere...
Raczej watpię by Wilk na tym etapie miał serce w kolorach Białej Gwiazdy. Ambicja w grze w piłkę to coś innego niż bycie wiślakiem z krwi i kości, świadomosci w jakim klubie ma się szczęście grać, jego cały dorobek sportowy i to co go otaczało i otacza. Wiedza o wielkosci jego kibiców na przestrzeni historii. Wątpię aby on to wiedział i...czuł. Narazie jest na etapie początkowym. Długa droga przed nim. Zobaczymy czy ją przemierzy.

szprotson 31.01.2012 14:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 1213949)
Raczej watpię by Wilk na tym etapie miał serce w kolorach Białej Gwiazdy. Ambicja w grze w piłkę to coś innego niż bycie wiślakiem z krwi i kości, świadomosci w jakim klubie ma się szczęście grać, jego cały dorobek sportowy i to co go otaczało i otacza. Wiedza o wielkosci jego kibiców na przestrzeni historii. Wątpię aby on to wiedział i...czuł. Narazie jest na etapie początkowym. Długa droga przed nim. Zobaczymy czy ją przemierzy.

100% racji

jakkfk 31.01.2012 14:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Smyrgu (Post 1213937)
zaden z obecnych pilkarzy nie zasluguje na miare legendy...nawet Sobol, bo legenda to cos lub ktos absolutnie unikatowego i niepowtarzalnego...z ery Cupiała tylko duet Franskowski-Zurawski zasluguje na takie miano..myślącemu nie muszę tłumaczyć dlaczego...ja Wilkiem jestem zachwycony...jako polaczenie pilkarza i osobosci ma potencjal aby cos osiagnac, to polaczenie inteligencji z tym co chlopaki mają między nogami...między nowym a starym Wilk daje mozliwosc wiary w to co uosabia Wisłe romantyczną z kapitalistyczną...to ze ktos nie biegal po wiślackich podworkach nie znaczy ze nie ma serca w kolorach Bialej Gwiazdy...dla mnie najbardziej wartosciowy pilkarz pod wzgledem mentalnym....liczę na jego rozwój i dobrą kariere...

yyy... No właśnie. Coś więcej. Czy Reyman jest legendą bo nastrzelał dużo bramek? Nie.

szprotson 08.02.2012 16:34

Zdrowia Cwetan i bramek !

White Star86 10.02.2012 16:57

Mam pytanie, skoro Chorwacja weszła do UE to czy Gordan Bunoza, mający także chorwacki paszport musi mieć dalej wizę na pobyt i pracę w Polsce?

Zienczuk8 10.02.2012 17:11

Chorwacja wejdzie do UE 1 lipca 2013.

firstborn 10.02.2012 17:44

a bunoza to przypadkiem nie Bośniak?

Lacrima 10.02.2012 17:48

Bośniak, ale ma też chorwackie obywatelstwo.

gypsy 12.02.2012 13:31

Dziś Czarek Wilk obchodzi swoje 26. urodziny. Wszystkiego wiślackiego, niech najlepszym prezentem dla niego będzie czwartkowa wygrana ze Standardem :)

szprotson 12.02.2012 14:09

100 lat 100 lat panie Wilku !

xanti1906 12.02.2012 19:18

Dalej rozpatrywany w kategorii polski talent :)
Tak czy siak, 100 lat Czarek!

TOMEK 11 12.02.2012 19:40

wam też się wydaje że on ma 23/24 lata :D ?

Blaszczu16 12.02.2012 19:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TOMEK 11 (Post 1217177)
wam też się wydaje że on ma 23/24 lata :D ?

Bo młodo wygląda. Mój kumpel ma 27 lat, sprzedawczynie w tesco proszą go o dowód :lol:

Lacrima 12.02.2012 20:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TOMEK 11 (Post 1217177)
wam też się wydaje że on ma 23/24 lata :D ?

To przez tę fryzurę a'la Bieber. :D

fresh.cie 13.02.2012 10:35

Wie ktoś może co to są za buty w których gra Michał Czekaj ?

wislak68 13.02.2012 11:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez fresh.cie (Post 1217262)
Wie ktoś może co to są za buty w których gra Michał Czekaj ?

Ten rodzaj butów to korki. :>

LuKaS TSW 13.02.2012 11:35

Ale które? Np z Fulham występował najprawdopodobniej w Adidasach World Cup

crate digger 13.02.2012 12:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez fresh.cie (Post 1217262)
Wie ktoś może co to są za buty w których gra Michał Czekaj ?

world cup to wkręty, Michał najczęściej gra w lankach, a to jest model copa mundial. z zamalowanymi białymi elementami

fresh.cie 13.02.2012 15:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez crate digger (Post 1217300)
world cup to wkręty, Michał najczęściej gra w lankach, a to jest model copa mundial. z zamalowanymi białymi elementami

Dzięki, o to mi chodziło właśnie, a nie o ironiczne odpowiedzi :)

wislak68 13.02.2012 16:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez fresh.cie (Post 1217358)
Dzięki, o to mi chodziło właśnie, a nie o ironiczne odpowiedzi :)

Było mówić od razu .... :>

anthony09 17.02.2012 12:08

Patryku Małecki nie idź tą drogą! Zrobił się z ciebie Baleron, Tłusty Pączek, i zatraciłeś swoją szybkość, teraz jesteś tylko przeciętniakiem na ligowe zespoły, nie przekroczysz pewnego poziomu i ty chcesz zarabiać najlepiej w klubie ?? Z jakiej racji ?? 300 tys. euro na sezon ci się marzy ?? 250 ? Mały ty powinieneś dostać 200 tys złotych...kłosów!! Żebyś zapił, zapomniał i odszedł od tego futbolu, bo jeżeli to ma tak wyglądać jak wygląda to lepiej dać sobie spokój...

Marszałek 17.02.2012 12:40

Facet nic nie prezentuje wyjątkowego. To ile chce zarabiać mnie nie interesuje i nie jest żadnych argumentem w rozmowie. Jak ktoś mu chce tyle zapłacić ile on chce, to ok. Niech płaci.

Wczoraj było widać, zero strzału, że gry kombinacyjnej nie za bardzo. Do tego brak techniki a wrzutki to lepiej przemilczeć. Piszecie że facet ma charakter i że jest z tego znany. I dobrze,ze ma charakter ale szkoda ze nie ma go do tego aby posiedzieć po treningach i nauczyć się dośrodkowywać, jakiś zwodów, wrzutek. Do tego jest potrzebny charakter. O tak. A ja tu nic nie widzę takiego, czyli aby z rundy na rundę było z tym coraz lepiej. Co rzut różny wykonuje to już sobie można to odpuścić, zazwyczaj jest to jakiś lobik zawiesinka.

Jak dostaje podanie to musi oddac z klepy i w tempo,a nie pieścić piłkę z jakimiś kóleczkami i zastawieniami. Klepa i oddaje pike, bo inaczej widać, że wkrada się chaos w ataku. Gra idzie ułożona pod pewnien schemat a on nagle jest łamany. Nie wiem jak to odbierają zawodnicy,ale gdy atakują i liczą na szbki atak pozycyjny, klepeczkę pod polem karnym a tu nagle zwalnianie, kóleczka i drybling w opuszczoną głową na trzech rywali, to albo się cofamy albo idziemy mu pomóc? Rozumiecie o co mi chodzi ?

Pisze to po to aby uzmyslowić co niektórym , że nie jest tez prosto takiego zawodnika sprzedać jak to co niektórzy sugerują. On ma grać tu,czyli u nas ale musi się podszkolić aby coś dawać realnie drużynie. Do gościa ktoś musi dotrzeć, nie wolno go od tak skreślać,bo tak najprościej. On byłby takim Bellamym ale musi popracować nad sobą. Sprzedawac go absolutnie nie wolno, ale wypozyczylbym go do Niemiec, gdzieś gdzie ktos jasno mu pokaże braki. Sprzedać łatwo go nie bedzie ale wątpie aby sobie poradzil na zachodzie obecnie. My jak i on na wypożyczeniu może tylko zyskać. Spokornieje, nabierze ogłady,szlifu, jak będzie dawał radę to go się sprzeda a gdy nie za bardzo będą go tam chcieli to niech wraca. Czemu takie działanie. Bo gdy wywali się gościa pod wpływem emocji, sprzeda do jakiegoś klubu a on nie będzie dawać sobie rady to do Polski nie wróci. Bo co za klub go podpisze jak jest jednoznacznie kojarzony z Nami? Trzeba gościa trzymać ale nad nim pracować, z korzyścia dla nas i dla niego.

Poprawcie mnie jeśli powyższe uwagi nie są zgodne z rzeczywistością.

Kolejna sprawa. Czekaj. Niech ktoś zajmie się tym chłopcem, bo on jest tak chudy,że gdyby wczoraj wiał mocniej wiatr to zaraz by go przesunał. Ludzie, przecież obrońca musi mieć jakąś wagę aby przepychać się z masywnymi napastnikami. Zobaczcie jak to wygląda na zachodzie,wschodzie. Taka chudzinka to można co najwyżej w naszej lidze szarpać się z Frankowskim. Trzeba mieć masę ,siłe. Bo skończy jak Jirsak, który unika walki, bo zaraz jest łapką przesuwany jak krzesełko. To samo za jakiś czas będzie z Czekajem. To ma być zwrotny,masywny koleś a ie patyczak.

morganfield 17.02.2012 12:48

Charakter? Raczej charakterek.
Nie wiem skąd pokutuje przekonanie że środkowy obrońca musi mieć masę.

Eryk 17.02.2012 12:49

Marszałek - zgadzam się w 100%.

Patrykowi woda sodowa uderzyła do głowy. Do tego stopnia, że Wisła jest dla niego najważniejsza dopóki jest na boisku, jak siedzi na ławce albo schodzi na nią to jest foch i zgrzytanie zębami.
To co poniektórzy mówili - to jest Wiślak, ale z Suwałk. Nieważne ile by sobie tatuazy nie zrobił i ile razy nie siedział na młynie - Kaziu Moskal zasługuje na wiekszy szacunek niż ten dzieciak, a on go bezczelnie obraża. Tak Kazia jak i Nasz klub. Patryczek zachowuje się troszke jak Surma, z tą różnicą, że między swoimi wybrykami mówi 'Wisła to moje życie'.

OpEnTaNy 17.02.2012 12:50

Darujcie sobie takie spostrzezenia po jednym meczu! Ludzie, kazdy moze miec slabsze chwile tak samo jak trybuny wczoraj ... Juz trzeba go zrownac z blotem bo byl najslabszy na boisku i odjebal pokazowe jak schodzil ? On juz taki jest i chyba juz kazdy z nas to wie ale kazdy tez wie ze jak chce to potrafi i strzelic i podac .
Fakt wrzutki nie sa jego mocna strona a on na sile tego probuje... Zobaczymy po paru meczach jak rzeczywiscie wyglada jego gra.

borys 17.02.2012 12:53

A to pierwszy jego popis? Wysylanie na blonie, nie wyjscie na boisko u Kasperczaka, itd. A czy jego gra kiedys byla spojna z taktyka zespolu?

Bartosz 17.02.2012 12:55

Do kogo Bułgar biegł pół boiska, żeby celebrować 1:1?

Ogryzek 17.02.2012 12:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez anthony09 (Post 1218910)
Patryku Małecki nie idź tą drogą! Zrobił się z ciebie Baleron, Tłusty Pączek, i zatraciłeś swoją szybkość, teraz jesteś tylko przeciętniakiem na ligowe zespoły, nie przekroczysz pewnego poziomu i ty chcesz zarabiać najlepiej w klubie ?? Z jakiej racji ?? 300 tys. euro na sezon ci się marzy ?? 250 ? Mały ty powinieneś dostać 200 tys złotych...kłosów!! Żebyś zapił, zapomniał i odszedł od tego futbolu, bo jeżeli to ma tak wyglądać jak wygląda to lepiej dać sobie spokój...

Skąd wiesz ile mu się marzy? Moze chce pensje nie 250 tysięcy ale na poziomie Kirma albo Jirsaka?
Mówił o tych 250 tysiącach czy jak?
(Teraz ma chyba coś koło 90 tysięcy euro i zarabia najmniej z pierszej 11 o ile pamiętam)


BTW
Małecki zawsze miał słabe wejście w sezon. Musi odzyskac świeżość. Kirm odwrotnie 3 pierwsze mecze błyszczy potem różnie.

OpEnTaNy 17.02.2012 12:59

Nie wiem gdyby rzeczywiscie byl taki slaby nie wychodzil by w pierwszym skladzie?
Racja ze na tym poziomie rozgrywek nie moze sobie na taki mecz pozwolic ale on potrafi dobrze zagrac tylko dlaczego raz gra tak chujowo a raz gra dobrze? hmmmm... Bierze przyklad z Kirma? ;)

borys 17.02.2012 13:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bartosz (Post 1218954)
Do kogo Bułgar biegł pół boiska, żeby celebrować 1:1?

:haha:celne

Bronex 17.02.2012 13:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Marszałek (Post 1218935)
Facet nic nie prezentuje wyjątkowego. To ile chce zarabiać mnie nie interesuje i nie jest żadnych argumentem w rozmowie. Jak ktoś mu chce tyle zapłacić ile on chce, to ok. Niech płaci.

Wczoraj było widać, zero strzału, że gry kombinacyjnej nie za bardzo. Do tego brak techniki a wrzutki to lepiej przemilczeć. Piszecie że facet ma charakter i że jest z tego znany. I dobrze,ze ma charakter ale szkoda ze nie ma go do tego aby posiedzieć po treningach i nauczyć się dośrodkowywać, jakiś zwodów, wrzutek. Do tego jest potrzebny charakter. O tak. A ja tu nic nie widzę takiego, czyli aby z rundy na rundę było z tym coraz lepiej. Co rzut różny wykonuje to już sobie można to odpuścić, zazwyczaj jest to jakiś lobik zawiesinka.

Jak dostaje podanie to musi oddac z klepy i w tempo,a nie pieścić piłkę z jakimiś kóleczkami i zastawieniami. Klepa i oddaje pike, bo inaczej widać, że wkrada się chaos w ataku. Gra idzie ułożona pod pewnien schemat a on nagle jest łamany. Nie wiem jak to odbierają zawodnicy,ale gdy atakują i liczą na szbki atak pozycyjny, klepeczkę pod polem karnym a tu nagle zwalnianie, kóleczka i drybling w opuszczoną głową na trzech rywali, to albo się cofamy albo idziemy mu pomóc? Rozumiecie o co mi chodzi ?

Pisze to po to aby uzmyslowić co niektórym , że nie jest tez prosto takiego zawodnika sprzedać jak to co niektórzy sugerują. On ma grać tu,czyli u nas ale musi się podszkolić aby coś dawać realnie drużynie. Brozek też był mega star i w dobrym Trabzonsporze się nie przebił a w Celtiku też wątpie aby mu się udało.

Poprawcie mnie jeśli powyższe uwagi nie są zgodne z rzeczywistością.

Kolejna sprawa. Czekaj. Niech ktoś zajmie się tym chłopcem, bo on jest tak chudy,że gdyby wczoraj wiał mocniej wiatr to zaraz by go przesunał. Ludzie, przecież obrońca musi mieć jakąś wagę aby przepychać się z masywnymi napastnikami. Zobaczcie jak to wygląda na zachodzie,wschodzie. Taka chudzinka to można co najwyżej w naszej lidze szarpać się z Frankowskim. Trzeba mieć masę ,siłe. Bo skończy jak Jirsak, który unika walki, bo zaraz jest łapką przesuwany jak krzesełko. To samo za jakiś czas będzie z Czekajem. To ma być zwrotny,masywny koleś a ie patyczak.

Idealne podsumowanie 100% się zgadzam. Małecki nabiera wielu kibiców na puste gesty (tatuaże, koszulki, szaliki ,deklaracje miłości , wierności i oddania). Mi się wydaje ,że on doskonale sobie zdaje sprawę z tego ,że piłkarsko odstaje i się nie rozwija dlatego postanowił lansować się na innych polach. Zapomniał ,że autorytet można budować tylko i wyłącznie przez boisko ,reszta to są miłe acz niekonieczne dodatki. Zestawcie to zachowanie z postawą np. Cezarego Wilka. Wilk mimo pewnych braków jest lata świetlne przed Małeckim chociaż ten drugi dla Wisły pracuje dłużej. Wilk wiele razy imponował np. podczas wywiadów. Spokój ,rozwaga , dyplomacja. To się chwali. Skoro Małecki samozwańczo uznał się za lidera Wisły to dlaczego nie jest kapitanem? Zresztą teraz Wisła jakby zaczyna grać bardziej zespołowo. Zawodnicy starają się grać szybciej podaniami. Tymczasem Małecki to jest główny hamulcowy w myśl jego dewizy boiskowej "ja sam". Ani podania ,ani strzału celnego jeszcze pełno pretensji i roszczeń.

atomek21 17.02.2012 13:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bartosz (Post 1218954)
Do kogo Bułgar biegł pół boiska, żeby celebrować 1:1?

do Lameya

pierdylion znaków

vorsiak 17.02.2012 13:19

Wszytsko OK ale Czekaj to wczoraj raczej pokazał że wage to on ma przy karnym. Przeciwnik poczuł z nim starcie na pewno.

Marszałek 17.02.2012 13:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez OpEnTaNy (Post 1218948)
Darujcie sobie takie spostrzezenia po jednym meczu! Ludzie, kazdy moze miec slabsze chwile tak samo jak trybuny wczoraj ... Juz trzeba go zrownac z blotem bo byl najslabszy na boisku i odjebal pokazowe jak schodzil ? On juz taki jest i chyba juz kazdy z nas to wie ale kazdy tez wie ze jak chce to potrafi i strzelic i podac .
Fakt wrzutki nie sa jego mocna strona a on na sile tego probuje... Zobaczymy po paru meczach jak rzeczywiscie wyglada jego gra.

A kto mówi , że to tylko po wczorajszym meczu są spostrzeżenia. Nie oglądasz meczów Wisły czy jak ?

OpEnTaNy 17.02.2012 13:39

Ogladam tylko z perspektywy mojej trybuny tego tak nie widac jak z Twojej :) ja tylko mowie zeby dac mu jeszcze czas 3-4 mecze ligowe zweryfikuja jego umiejetnosci no a chyba trener w nim widzi jakis potencjal skoro wychodzi w pierwszym skladzie moze w rewanzu juz nie wyjdzie w pierwszej 11...

Eryk 17.02.2012 13:42

Ale my nawet nie mowimy o umiejętnościach. Przynajmniej ja. Chocby grał jak Messi to nie ma prawa zachowywać się tak jak się już kilka razy zachował.
Nie chcialbym miec 'lidera' zespołu, który może wszystkich deptać, olewać i obrażać, bo kilka razy poklepał sie z chłopakami z młyna po plecach :D

anthony09 17.02.2012 17:15

Według mnie czas Patryka w Wiśle się skończył, powinniśmy go sprzedać gdzieś do Rosji, Turcji, Azji, bo u nas będzie wpadał w coraz gorszy dołek. Widać doskonale, że nie radzi sobie z presją, jest strasznie sfrustrowany, nabrał masy i zatracił wszystkie walory, przepychać to się może Chavez na ŚO, a Małecki to ma grać z klepy, kiwnąć jednego zawodnika, dośrodkować celnie a nie tak jak on. Wcale się nie dziwie, że Franek Smuda nie daje mu szans na Euro 2012,bo po co ?? Żeby popsuł atmosferę ? Małecki to tylko taki ważniak jak ze Smerfów, a grać potrafi tylko na poziomie Ekstraklasy. Sezon 2011/2012 to było widocznie apogeum jego umiejętności.

Zawsze irytował mnie Kirm, teraz strasznie irytuje mnie Małecki ;]

Blaszczu16 17.02.2012 17:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez anthony09 (Post 1219152)
Według mnie czas Patryka w Wiśle się skończył, powinniśmy go sprzedać gdzieś do Rosji, Turcji, Azji, bo u nas będzie wpadał w coraz gorszy dołek. Widać doskonale, że nie radzi sobie z presją, jest strasznie sfrustrowany, nabrał masy i zatracił wszystkie walory, przepychać to się może Chavez na ŚO, a Małecki to ma grać z klepy, kiwnąć jednego zawodnika, dośrodkować celnie a nie tak jak on. Wcale się nie dziwie, że Franek Smuda nie daje mu szans na Euro 2012,bo po co ?? Żeby popsuł atmosferę ? Małecki to tylko taki ważniak jak ze Smerfów, a grać potrafi tylko na poziomie Ekstraklasy. Sezon 2011/2012 to było widocznie apogeum jego umiejętności.

Zawsze irytował mnie Kirm, teraz strasznie irytuje mnie Małecki ;]

Wyluzuj człowieku!

mistico 17.02.2012 18:28

Ale się czepiliście Małeckiego ... Jeśli chodzi o zachowanie - taki charakter. Nie mówię, że należy to akceptować, ale ten temat był wałkowany setki razy. Wcześniej machał łapkami, później się obrażał. Taki charakter i tyle. Nie da się mieć w drużynie samych ułożonych zawodników. Jak jeszcze był w formie, to puszczaliśmy to jakoś luzem, teraz jak gra słabo to wrzuty na niego.
Wrzuty też są o to, że gra samolubnie. On tak grał, gra i grać będzie. Patryk zawsze zwalniał akcje, zawsze holował piłkę, zawsze szukał dryblingu. Jak była forma, wygrywał pojedynki 1 na 1 i strzelał gole głównie po indywidualnych akcjach, to wszyscy go chwalili. A teraz psioczycie na jego styl...

Patryk zagrał wczoraj tragicznie. Ani razu podczas meczu nie pomyślałem "brawo Mały". Zawalił mecz po całości i tyle. Dzisiaj on grał słabo, jutro ktoś inny. Wcześniej on nam ratował dupsko, dzisiaj ktoś inny.

BTW, wiecie dlaczego Małecki grał wczoraj słabo? A wiecie może dlaczego Mały conajmniej do końca sezonu w większości spotkań zagra słabo ? A wiecie dlaczego w poprzednim sezonie Małecki grał dobrze ? Bo Kaziu preferuje szybką grę podaniami, do której Małecki nie pasuje i spowalnia akcje/traci piłkę po dryblingu. Maaskant preferował indywidualności i zrywy poszczególnych zawodników, gdzie Małecki czuł się jak ryba w wodzie. Odwrotną sytuację widać u Garguły, który gra dużo lepiej u Moskala, bo może grać tak jak lubi.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 12:23.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl