Sorry ale co Wisła może zrobić w tej kwestii ?
Tutaj jest idealnie pokazany przykład, w której argumentacja Cupiała na temat bazy nabiera logicznego sensu.
Że niby Wisła jest mu wstanie dać większą prospektywne niż będzie miał tam ? Oczywisice że nie i choćby Basałaj się zesrał to i tak nie przekonania jego ojca, że większą karierę będzie mógł zrobić w Polsce.
Tutaj wkraczamy na tematy moralności. "Czy dany zawodnik jest wstanie zrobić w w ch** klub który dał mu możliwość tego aby w ogóle mógł zostać piłkarzem. Oczywiscie rozbudowując infrastruktóre i generalnie poprawiając szkolenie można takie przypadki ograniczać ale całkowite ich wykluczenie raczej nie jest możliwe. Zwłaszcza że już zaczynają żerować menadżerowie którzy obiecują złote góry.

Sorry , to po co gadanie "ogólnoekstraklasowe " o wymogu bazy szkoleniowej dla młodych , jak to się ma tak kończyć ?
Dla nas ma zostać "szrot" którego nikt niebedzie chciał na zachodzie ???

Przypomnijcie sobie niedawny wywiad Clebera. Był tam poruszony temat jego syna i szkolenia młodzieży w Wisle. Cleber nie ukrywał, że sama baza szkoleniowa jak i jakość szkolenia ( warsztat trenerów ) wyglądają tragicznie. Wskazywał na przykłady młodych wiślaków, których potencjał zmarnowano w Wiśle.W tej sytuacji, Lucas jeśli marzy o zrobieniu prawdziwej kariery jest skazany na wyjazd do zachodniego klubu.
I naprawdę nie ma co się dziwić, jeśli wspólnie z ojcem wybiorą Zachód. Co może ich tutaj czekać. Debiut w Ekstraklasie w wieku 23-24 lat, zaliczenie po drodze kilka lat kiszenia się w ME. Patrząc przy okazji na wyczyny takich pseudo piłkarzy ( chodzi mi umiejętności czysto piłkarskie) jak Kirm, Jirsak... Te gwiazdy nie jako z urzędu graja co mecz. Na jakie podstawie. Mnie jest trudno orzec. Czy dając pograć młodym za Kirma czy Jirsaka, gra Wisły dużo by straciła? Sądzę że nie. Asekuranctwo i oportunizm sztabu szkoleniowego Wisły jest dla mnie niezrozumiały.
Czy chociażby włączenie Lucasa i wyróżniającego się Kuczaka do treningów z pierwszą drużyną, jest wielkim problemem. W Legi tak postąpiono z Jagiełło. Myślę, że takie wyróżnienie jest młodego piłkarza bodźcem do dalszej pracy, pozwalającym mocniej uwierzyć w swoje umiejętności, utrwalającym jego identyfikację z klubem. Jednocześnie jest wyraźny sygnał ze strony klubu, że zamierza związać swoja przyszłość z tym piłkarzem

Biton grał i strzelał bezproblemowo w lidze izraelskiej, belgijskiej, polskiej i w Lidze Europy.

Dwalishwili grał i strzelał bezproblemowo w lidze gruzińskiej, łotewskiej i izraelskiej, a także w eliminacjach LE, w samych rozgrywkach grupowych nie strzelił ani Schalke, ani Steaule, ani AEK Larnaka.

Jakby to nie wyglądało stawianie znaku równości pomiędzy Bitonem a Dwiashwilim nie jest dla mnie oczywiste.
Poza tym obaj napastnicy są od Dudu Dahana .....

Nie pieprz głupot , młody Cleber ma dopiero 15 lat i po co go włączać do pierwszego zespołu ? Ma jeszcze czas na to przynajmniej 1 -2 lata . Tu nie chodzi o włączanie zawodnika do pierwszej drużyny ponieważ w PSV też będzie grał w zespołach juniorskich jeśli przejdzie , tylko o to że tam będzie miał znacznie lepsze warunki do rozwoju i większe szanse na zrobienie naprawdę dużej kariery! W Wiśle nigdy nie będzie takich warunków , obiektów , profesjonalizmu nawet jeśli wybudujemy parę boisk treningowych czy otworzymy tą oczekiwaną przez wszystkich akademię ! Wszystko zależy od samego piłkarza i jego rodziców . Cleber chce poprowadzić swojego syna jak najlepiej i oni podejmą decyzje czy zostać w Wiśle czy wybrać PSV ( wybór chyba jest jasny) a klub będzie musiał się z tym pogodzić i tak właśnie jest z najbardziej utalentowanymi chłopakami na których parol zagną zagraniczne dobre kluby . Podałeś przykład Legii ale przypomnij sobie że parę lat temu w identyczny sposób jak teraz (być może) Lucas odszedł od nich Szczęsny do Arsenalu , innym przykładem może być Salamon z Lecha który powędrował do Włoch i teraz obaj są warci grube miliony . I co wtedy na te transfery poradziły Legia i Lech ? To samo co teraz możemy my poradzić , trzeba poczekać na decyzję Guedesów , może spróbować jakoś przekonać do pozostania ale nic na siłę i w razie rozstania życzyć powodzenia w dalszej karierze .

Nie pieprze, co najwyżej piszę. Nie chodzi włączenie już na stałe do pierwszej kadry, ale umożliwienie treningów.
To co piszesz, jest zgodne z tym o czym mówił w wywiadzie Cleber, a z czym się zgadzam. Więc chyba nie twierdzisz że razem piszemy głupoty. Jasne jest, że polskie kluby muszą dokonać rewolucji w temacie szkolenia młodzieży. Muszą zaproponować warunki chociaż zbliżone do tych na Zachodzie, aby być chociaż w jakimś stopniu dla nich konkurencja. Ale prawda jest taka że na chwilę obecną, że żaden polski klub nie stworzy lepszych warunków rozwoju niż taki PSV. Dlatego taką drogę kariery obrali Szczęsny, Salamon, i prawdopodobnie obierze Lukas. Jedno małe zastrzeżenie. W Legi zmienia się podejście młodych zawodników na plus, a w Lechu mimo szumnych deklaracji o stwaianiu na młodzież jest po staremu

Syn Clebera niech dostanie polskie obywatelstwo i wyjeżdża bo w Wiśle nie ma większych perspektyw. Chciałbym aby sie tak nie stało ale nie ma innego wyboru.

Jeśli w wieku od 6 do 13 lat trenował poza Polską to coś moze z niego być.
Ale jeśli w Polsce nabywał podstaw rzemiosła piłkarskiego przede wszystkim techniki, gry pod pressingiem, umiejetności biegania (tak, to też trzeba umiec :) żeby nie biegać jak kaleka) to jedyne czym może się w tym momencie wyróżniać wśród kolegów to dobre warunki fizyczne i dlatego go rzucili do starszej grupy.

Dokładnie... mamy tak słabe obiekty treningowe, że dziś widziałem dzieciaki w barwach Wisły trenujące na boisku AGH na Miasteczku Studenckim.

Sreten Sretenovic za pół roku do wzięcia za darmo.Obecnie Olimpija Ljublana.W Ekstraklasie w barwach Zagłębia był wyróżniającym się i twardo grającym obrońcą.

http://www.90minut.pl/kariera.php?id=8637

http://princesslilo.files.wordpress....palm.jpg?w=640

To sie dopiero nazywa plotka transferowa - czy aby na pewno? Jak dla mnie tak
http://www.przegladsportowy.pl/Pilka...426,1,727.html

Jeszcze cos jednego z "PS" (haha Piecha Ruch wycenil na 8mln zlotych):
http://www.przegladsportowy.pl/Pilka...379,3,381.html

nie wiem czy wy w ogóle pamiętacie tego Sretenovicia, bo jak na polskie warunki to był bardzo solidny obrońca, który wzmocniłby każdy klub Ekstraklasy, gdyby grał tak jak wtedy w Zagłębiu. Oni swego czasu zrobili bardzo dobre transfery, mieli Rui Miguela i paru innych.

Ale nie wiadomo co facet gra, a w obronie to naprawdę mamy urodzaj, więc odpada. Mnie się marzy Bandalovski i Zanev

Jak na nasze ekstraklasowe warunki była by wręcz nieziemska para skrajnych obrońców.

Moim zdanie lepszy od naszych stoperów.

Przejrzałem zawodników, którym kończą się kontrakty i jeżeli chcemy pozyskać jakiegoś polskiego piłkarza to chyba musimy zacząć na poważnie przeglądać niższe ligi w poszukiwaniu drugiego Błaszczykowskiego. O ile drugiego bramkarza, czy kilku obrońców moglibyśmy pozyskać ciekawych to im dalej w pole tym co raz gorzej, najczęściej są to młodzi "podobno z talentem", piłkarze zbliżający się do emerytury, chcący pograć jeszcze w topowych ligach, bądź szukający dawnej formy.

Pawełek - Celeban, Wojtkowiak, Głowacki, Sznaucner (Pawelec) - Zahorski, Dudka, Trałka, Kosowski - Grzelczak, Jeleń
Kilku młodych: Marciniak, Makuszewski, Rakowski, Dąbrowski, Drewniak, Teodorczyk, A. Papikyan

Pawełek?...10 znaków:/

"Drewniak" chłopak ma nazwisko idealnie pasujące do poziomu polskiej ligi :-D

ps. choć trochę mu współczuje (mimo ze jest z Lecha) w końcu nazwiska się nie wybiera, a kiedyś może być całkiem niezły.

Jako drugi bramkarz nie byłby taki zły. Zauważcie, że gdy miał lepszego konkurenta to grał nieźle. Z pewnością jest lepszy od Jovanicia i zwalniałby miejsce dla obcokrajowca. Z polskich bramkarzy wolny będzie jeszcze Fabiański, czy Kuszczak, ale to jest istne science fiction.

Z tego co wiem jest regularnie powoływany do reprezentacji młodzieżowych, a ostatnio nawet trenuje z pierwszą drużyną Lecha. Nie będzie pewnie chciał kokosów, a można zaryzykować, najwyżej pogra w Młodej Ekstraklasie.

Czy te 2 zdania nie same w sobie nie zawierają odpowiedzi negatywnej?

Te same perspektywy co w Lechu, a że mu się kończy kontrakt różnie może być. Ostatnio jakiś młody "utalentowany" niezadowolony zawodnik odszedł z Lecha ; )

Priorytetem na dzień dzisiejszy nie powinien być Nunez, Biton lecz Semir Stilic, bo można pozyskać dobrego chłopaka za bezcen... Przydałby się nam do stałych fragmentów gry, bo wychodzą u nas miernie.
Kontrakt na poziomie 350 tys. euro + 500 tys. euro za podpisanie kontraktu + klauzula 2,5 mln euro za transfer do lepszej ligi byłoby dobrym posunięciem. gdyż takiego zawodnika nam brakuje, pomoc Maor-Stilic-Mały/Iliev byłaby zabójcza, do tego dołożyć Brożka i ... <zakochany> :D
Dlaczego nie ??

Gdyby przyszedł do nas byłbym bardzo zadowolony jednak są małe szanse na to. Najpewniej pójdzie do ligi niemieckiej, czy innej ligi lepszej od naszej. Tutaj mamy nikłe szanse.

Z zespołem Młodej Ekstraklasy ćwiczyć będą natomiast: Marcin Adamski, Maciej Bykowski, Artur Gieraga, Artur Golański, Przemysław Kita, Patryk Kubicki, Marcin Mięciel, Tomasz Nowak, Sebastian Szałachowski i Pavle Velimirović.

czyli do wyciągnięcia za darmo byle tylko przejąć jego kontrakt... może by się przydał, w meczach które widziałem prezentował się nieźle, a Kurto kończy się kontrakt.

Pewnie , możem zatrudnić jeszcze jednego obcokrajowca ( bez zwolnienia kontraktu z innym ) i zatrudnijmy sobie kolejnego zagranicznego bramkarza . 3 zagraniczych bramkarzy na ławce ? po cholerę ?

http://www.transfermarkt.de/en/pavle...ler_58300.html

niby on do Wisły :haha::haha:

już lepiej Koconia albo Marca dać pod oko Primela...

Z tej listy jedynymi ciekawymi zawodnikami są co najwyżej Kubicki i Szałachowski, ale ten pierwszy to ewentualnie melodia przyszłości, a drugi raczej jest graczem idealnym dla średniaka ligi. Jeżeli kogoś brać to tylko Kubickiego, ale jedynie do MESA. O ile oczywiście się nadaje.

Nierealne.
Niemam na myśli tutaj aspektu finansowego. Stilić jest juz w Polsce kilka lat więc domyśla się jak by to się skonczyło i napewno blędu Dolhy by nie popełnił.


A co to a różnica?
Ten trzeci zapewne nawet na treningach grzeje ławe ;)

Trzeci bramkarz jest jak piąty stoper.
Pamiętacie jak Pawełek dostał w meczu z Jagą czerwoną, a Jovanić był wtedy kontuzjowany. Wszedł Kurto. Ważne, aby ten trzeci nie był "tłem", najlepiej żeby był bramkarzem utalentowanym. Równie dobrze ktoś taki może być zgłoszony na listę B.