Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   [30 kolejka] WISŁA Kraków - Zagłębie Lubin, 9 kwietnia, godz. 18:00 (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9605)

kopaczoholik 09.04.2016 21:01

spotkała nas zasłużona kara...
Kara za burdel, który trwał od momentu zwolnienia Moskala do momentu zatrudnienia trenera Wdowczyka...
Ciekawe czy kto odpowie za ten stracony okres?
W tym momencie odbija się czkawką okres Broniszewskiego i Pawłowskiego...

Zamiast walczyć o puchary będziemy walczyć o utrzymanie... Liga bardzo wyrównana więc nie możemy sobie pozwolić na zadyszkę i załamanie po nie awansowaniu do pierwszej 8...

Paradoksalnie może brak awansu da do myslenia włascicielowi i zarządzajacym klubem... i moze wpłynie na bardziej przemyslane decyzje w przyszłosci... bo patrzac na ten sezon nie zdziwiło by mnie nawet zwolnienie Wdowczyka bo nie awansował do pierwszej osemki (sarkazm)...

KOMINEK 09.04.2016 21:08

Dziś wielka szkoda, szkoda kontuzji Brożka szkoda tych paru centymetrów przy spalonym i tej interwencji po strzale Ondraska. Mamy drugą ósemkę i trzeba się będzie nieźle zwijać bo różnice są minimalne. Teraz wielka rola Wdowczyka żeby znowu tchnąć w nich wiarę. Dzięki za dziś do zobaczenia w sobotę na Górniku. Będzie nas 12 tys. ?

Blaszczu16 09.04.2016 21:13

Patryk Malecki! Tyle mam do powiedzenia!!!

Dzimi 09.04.2016 21:38

Co do meczu - brakło Brożka, brakło Guerriera. Piłkarz meczu: Małecki. Sędzia kalosz.

Co do pozycji - jesteśmy tam gdzie sobie zasłużyliśmy przez większość sezonu.

Co do systemu rozgrywek, zacytuję swój post z innego tematu:
Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dzimi (Post 1437058)
Na własnej skórze przekonujemy się, że system w którym po rundach zasadniczych następuje podział punktów na pół oraz tabeli na grupę mistrzowską i spadkową nie jest sprawiedliwy.

Zespół poważnie wzmocniony, który dostał skrzydeł i przy normalnym systemie rozgrywek mając jeszcze 7 kolejek przed końcem mógłby jeszcze walczyć o 3-4 miejsce na koniec, wskutek systemu rozgrywek nie ma już takiej możliwości.

Jednocześnie ten system rozgrywek ma swoje niewątpliwe zalety. Tak więc może zrobimy MIXa? Proponuję
1) Zmniejszenie liczby zespołów w ekstraklasie do 14
2) 26 kolejek rundy zasadniczej, po tej rundzie podział punktów o połowę
3) po podziale punktów trzecia runda bez podziału na grupę spadkową i mistrzowską, każdy gra z każdym jeszcze raz. Łącznie 39 kolejek.

Zalety:
1) brak opisanej na wstępie niesprawiedliwości
2) więcej pieniędzy dla klubów - praktycznie takie same przychody dzielone na 2 kluby mniej, + więcej o jeden mecz w domu dla każdego klubu (bilety)
3) dotychczasową walkę o to kto znajdzie się w grupie mistrzowskiej a kto w spadkowej zastąpi efekt związany ze zwężeniem tabeli - 14 zespołów zamiast 16, a więc mniejszy tzw. bezpieczny środek (pozycja spadkowa i pozycja gwarantująca puchary bliżej siebie)


Mixu 09.04.2016 21:46

System rozgrywek jest zajebisty, idę o zakład że jeśli w Polsce się utrzyma jeszcze przez pare sezonów to jakaś inna liga go skopiuje. Daje dużo emocji, nie ma meczy o pietruszkę i chwileczkę...dlaczego ten system jest niesprawiedliwy?

1906ts 09.04.2016 21:53

Zastanawiałem się nad przelicznikiem 2/3, według mnie wtedy byłoby idealnie.

Prezydentowa 09.04.2016 22:03

Ondrasek robi olbrzymią robotę. Dzisiaj zauważyłam jedna rzecz. Nawet jak idzie długa dzida do przodu to w końcu nie jest to piłka stracona, tylko są szanse, że on coś z tym zrobi. Zobaczcie, ile takich piłek wywalczył i zgrał np. do Drzazgi.

dj_ibutti 09.04.2016 22:03

No i ch... no i cześć.

Ale tak trzeźwo myśląc - dopiero co modliliśmy się.o to żeby nie spaść, więc awans do górnej 8. byłby mega niespodzianką. Teraz trzeba robić swoje i roz.......ić te nędzne drużyny z dolnej 8. 9 miejsce na koniec i budujemy team na nowy sezon.

I sam nie wierzę, że to piszę, ale Wdowczyk powinien zostać.

Mysciak 09.04.2016 22:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mixu (Post 1437061)
.dlaczego ten system jest niesprawiedliwy?

Może dlatego, że całe pół rundy ma taką samą wartość punktową co kilka dodatkowych kolejek ?
Liga to liga i każdy mecz powinien mieć taką samą wagę, a nie jeden jest za 1,5pkt a drugi za 3pkt

St Yabol 09.04.2016 22:34

Takich emocji nie czułem od meczu z Twente. Szkoda tylko, że finał inny. Można było opuszczać stadion z podniesioną głową.

Szkoda, ale z taką grą nie powinno być problemów z utrzymaniem.

Widzimy się za tydzień w niedziele!!!

felipe 09.04.2016 22:38

Przynajmniej są emocje. Na dzisiejszy mecz przyszłoby bez tej reformy 8 tys ludzi. A tu zobaczmy - 30 kolejka i 3/4 dużyn gra "o coś". Zostaje 7 kolejek i właściwie tylko Podbeskidzie ma już urlop: nie spadną, puchary im nie grożą. Reszta musi punktować, bo zespoły z pozycji 9-16 walczą o utrzymanie, a od Lechii w górę walka o puchary (nawet 4 miejsce może je dac).

kopaczoholik 09.04.2016 22:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mysciak (Post 1437065)
Może dlatego, że całe pół rundy ma taką samą wartość punktową co kilka dodatkowych kolejek ?
Liga to liga i każdy mecz powinien mieć taką samą wagę, a nie jeden jest za 1,5pkt a drugi za 3pkt

wg. mnie obecny system jest świetny bo do końca rozgrywek trzyma w napięciu...

nie chciałbym wracać do czasów gdy połowa ligi grała o nic... ani o puchary ani o spadek... ot grała..
Przy obecnym rozwiązaniu liga trzyma w napięciu do ostatniego meczu... ba teraz w 30 kolejce kilka klubów walczyło o pierwszą osemkę... gwarantującą utrzymanie, a nawet dająca nadzieje o walkę o puchary... gdyby nie podział ligi i podział pkt.. to ta 30 kolejka bylaby wazna dla paru klubów, a reszta mogłaby przejsc obok meczu...
Co podniesie poziom ligi i piłkarzy? Gra o pietruszkę czy gra o stawkę?

Dariook 09.04.2016 22:42

Małecki wielki szacun! ....a chłop mecz petarda! A Popovic to nic innego jak zwykly zjebany hamulcowy.

domin_czyzyny 09.04.2016 22:44

Małecki za dzisiejszy mecz powinien dostać medal. Walczył i biegał nawet wtedy jak już nie miał sił...cały mecz akcje szły Jego stroną...

Mixu 09.04.2016 23:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mysciak (Post 1437065)
Może dlatego, że całe pół rundy ma taką samą wartość punktową co kilka dodatkowych kolejek ?
Liga to liga i każdy mecz powinien mieć taką samą wagę, a nie jeden jest za 1,5pkt a drugi za 3pkt

Przecież to system play-off, w takim razie żadna liga z systemem play-off jest niesprawiedliwa. Zasady są znane dla każdego przed startem rozgrywek i jak zauważyłeś w naszym przypadku każdy punkt się liczy, nawet jeśli później dzielone są przez pół. Moim zdaniem nic niesprawiedliwego tu nie ma. Każdy gra według tych samych zasad.

Jeszcze jest jedna rzecz dzięki której ten system przeważa nad "tradycyjnym". O dużo bardziej zmniejsza możliwości kupczenia meczami, gdyż żadna z drużyn nie będzie ryzykować utraty punktów w trakcie sezonu.

Dzimi 09.04.2016 23:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mysciak (Post 1437065)
Może dlatego, że całe pół rundy ma taką samą wartość punktową co kilka dodatkowych kolejek ?
Liga to liga i każdy mecz powinien mieć taką samą wagę, a nie jeden jest za 1,5pkt a drugi za 3pkt

Dokładnie. Powinien być mnożnik 2/3, a nie 0,5. Oraz nie powinno być tak, że drużyna która zajęła 9 miejsce po zasadniczej rundzie nie ma prawa walki o miejsce 7 czy 6. Więc 14 zespołów, 26 kolejek rundy zasadniczej, i po pomnożeniu punktów przez połowę lub 2/3 każdy gra z każdym jeszcze raz. Łącznie 39 kolejek.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mixu (Post 1437071)
Moim zdaniem nic niesprawiedliwego tu nie ma.

Owszem jest. Zespół który dostał skrzydeł i przy normalnym systemie rozgrywek mając jeszcze 7 kolejek przed końcem mógłby walczyć o 3-4 miejsce na koniec, przez niesprawiedliwy systemu rozgrywek nie ma już takiej możliwości.

wolfu 09.04.2016 23:11

Jović, Ondrasek, Głowa - szacunek. Ale to co robił dziś Małecki to dla mnie inna galaktyka. Był dziś iście przejebany, ukłony po pas Panie Patryku.

Meczu szkoda, byliśmy dużo lepsi. Zagłębie na farcie gol z dupy. Wolski słabo, Boguś tradycyjnie :D No i spadek na jedenaste... a zakwalifikowało się Podbeskidzie, idź pan w ....

AntyMod 09.04.2016 23:11

za brak awansu mozemy podziekowac idiocie Cupialowi i jego doradcom co go doja z kasy jak frajera ....... nie zaslugiwalismy na gorna 8 i tyle ....najwazniejsze ze widzialem dzis walke i zaangazowanie ... i na tym to polega ....CZY WYGRYWASZ CZY NIE ....... pragne czasow Wisly bez Cupiala, Kapki i innych imbecylow pilkarskich .......hejterzy do dziela ze obrazilem Waszego guru ( nie mojego) .....dzis widzialem Wisle slaba ale walczaca i to jest najwazniejsze , nie zaulje czasu spedzonego na trybunie

Dariook 09.04.2016 23:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dzimi (Post 1437072)
Owszem jest. Zespół który dostał skrzydeł i przy normalnym systemie rozgrywek mając jeszcze 7 kolejek przed końcem mógłby walczyć o 3-4 miejsce na koniec, wskutek systemu rozgrywek nie ma już takiej możliwości.

To niech sobie doprawia skrzydła na poczatku sezonu. Bo przy normalnym systemie - liga się właśnie zakończyła.

Rob_Zombie 09.04.2016 23:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dzimi (Post 1437072)
Dokładnie. Powinien być mnożnik 2/3, a nie 0,5. Oraz nie powinno być tak, że drużyna która zajęła 9 miejsce po zasadniczej rundzie nie ma prawa walki o miejsce 7 czy 6. Więc 14 zespołów, 26 kolejek rundy zasadniczej, i po pomnożeniu punktów przez połowę lub 2/3 każdy gra z każdym jeszcze raz. Łącznie 39 kolejek.


Owszem jest. Zespół który dostał skrzydeł i przy normalnym systemie rozgrywek mając jeszcze 7 kolejek przed końcem mógłby walczyć o 3-4 miejsce na koniec, wskutek systemu rozgrywek nie ma już takiej możliwości.

To trzeba było tych skrzydeł dostać wcześniej, każdy wiedział kiedy są tworzone grupy. Na tej samej zasadzie to mistrzostwa świata są ultra niesprawiedliwe, bo ktoś kto opdadł po fazie grupowej nie miał szans dostać skrzydeł w dalszej fazie... Większość drużynowych dyscyplin, i to lig gigantów pokroju NBA ma rundę zasadniczą po której całkowicie kasuje się dorobek zespołów, a następnie rozgrywane się playoffy, i nikt nie ma z tym problemu, nikt nie gada o niesprawiedliwości.
Ja uważam że mamy naprawdę innowacyjny i dobry pomysł na Eklapę. Taki kompromis między playoffami a ligą. Te 7 ostatnich kolejek (podobnie jak playoffy) oddzielają chłopców od mężczyzn, ciułaczy i ślizgaczy od konkretnych ekip. Mnie się to podoba. A mówienie o niesprawiedliwości bo ktoś może się późno rozkręcać są dla mnie abstrakcyjne i śmieszne.

Dzimi 09.04.2016 23:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1437076)
To niech sobie doprawia skrzydła na poczatku sezonu. Bo przy normalnym systemie - liga się właśnie zakończyła.

NIE PRAWDA - przy normalnym sezonie byłoby 16-17 kolejek jesienią (a nie 21), i teraz byłaby pewnie 23-24 kolejka. Nadal 6-7 kolejek do końca... i zespół piął by się nadal w górę tabeli. A teraz został sztucznie pozbawiony możliwości walki o miejsca od 8 w górę.

domin_czyzyny 09.04.2016 23:24

Brakło Brożka i Gueriera.To fakt.Na podmęczonego rywala powinien wejść nasz dzikus...

Dariook 09.04.2016 23:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dzimi (Post 1437078)
NIE PRAWDA - przy normalnym sezonie byłoby 16-17 kolejek jesienią (a nie 21), i teraz byłaby pewnie 23-24 kolejka. Nadal 6-7 kolejek do końca... i zespół piął by się nadal w górę tabeli. A teraz został sztucznie pozbawiony możliwości walki o miejsca od 8 w górę.

NIE PRAWDA - Bo przy normalnym systemie, też rozgrywalismy w zimie 2-3 kolejki awansem.
Sprawdz sobie zanim napiszesz.

Dzimi 09.04.2016 23:35

Przecież właśnie to napisałem. Jesienią byłoby 15 kolejek 1.rundy i dwie kolejki rundy wiosennej awansem. Wiosną pozostałoby 13 kolejek, teraz byłaby 23-24 kolejka, i zespół Wisły Kraków będąc na fali i mając jeszcze 6-7 kolejek walczyłby teraz o podium. A tak to przez system rozgrywek jest pozbawiony tej możliwości. Jedna runda przeciętna, druga zajebista, ale i tak maksymalne miejsce jakie można zająć to 9. A inny zespół - jesienna runda super, wiosenna do niczego, a i tak jest w ósemce. To jest niesprawiedliwość tego systemu. Zespół który w całym sezonie jest lepszy może w tabeli być niżej niż zespół gorszy.

Dariook 09.04.2016 23:41

Ja uważam, że system jest przejrzysty juz od samego poczatku, więc... jest sprawiedliwy.

Weż pod uwagę, że przy normalnym systemie zajęlibyśmy 11 miejsce...a tak jest szansa na 9...lub 15 ;)

kopaczoholik 09.04.2016 23:52

To nie wina systemu ze Wisła nie potrafiła zatrudnić trenera bo bezsensownym zwolnieniu Moskala...
Ile pkt straciliśmy przez niemoc w znalezieniu nowego trenera? Wystarczyłoby nie zatrudniać Pawłowskiego lub jeden mecz mniej z Broniszewskim i gralibyśmy dalej o puchary... a tak bedziemy bić się w bardzo wyrównanej grupie spadkowej... Brawo zarządzający klubem!

Wole takie emocje jak dziś niż oglądanie meczu o pietruszkę...
Takie mecze budują emocje i ogladalnośc, a w konsekwencji podnoszą atrakcyjnośc ligi...

Dzimi 09.04.2016 23:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1437082)

Weż pod uwagę, że przy normalnym systemie zajęlibyśmy 11 miejsce...a tak jest szansa na 9...lub 15 ;)

NIE - przy normalnym systemie bylibyśmy na 11 pozycji,z 2 punktami straty do 8 miejsca i byłoby jeszcze 7 kolejek do końca

Dariook 10.04.2016 00:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dzimi (Post 1437084)
NIE - przy normalnym systemie bylibyśmy na 11 pozycji,z 2 punktami straty do 8 miejsca i byłoby jeszcze 7 kolejek do końca

:lol:
Ta jasne. Ok. Dobranoc.

regan 10.04.2016 00:05

Piłkarz meczu Małecki, ale brakło Guerriera... to gdzie tego jeźdzca bez głowy chcieliście wystawić? Na defensywnego? Mały dziś wymiatał, czarny może walizki pakować. Nam brakowało dzisiaj Mąki, od kilku meczy zresztą widać,że brak było pracusia z tyłu, kogoś kto wypełni dziurę między obroną a atakiem... no i oczywiście Brożek, bo on by z tymi obrońcami mógł pograć. Trudno. Co nas nie zabije to nas wzmocni... damy radę

Mixu 10.04.2016 00:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dzimi (Post 1437081)
Przecież właśnie to napisałem. Jesienią byłoby 15 kolejek 1.rundy i dwie kolejki rundy wiosennej awansem. Wiosną pozostałoby 13 kolejek, teraz byłaby 23-24 kolejka, i zespół Wisły Kraków będąc na fali i mając jeszcze 6-7 kolejek walczyłby teraz o podium. A tak to przez system rozgrywek jest pozbawiony tej możliwości. Jedna runda przeciętna, druga zajebista, ale i tak maksymalne miejsce jakie można zająć to 9. A inny zespół - jesienna runda super, wiosenna do niczego, a i tak jest w ósemce. To jest niesprawiedliwość tego systemu. Zespół który w całym sezonie jest lepszy może w tabeli być niżej niż zespół gorszy.

Przecież na tym polega właśnie system play-off który przyjęła ekstraklasa. Czego ty tu nie rozumiesz? Tak samo jest w systemie podziału na grupy na każdej większej imprezie czy w innych systemach ligowych. Drużyny lepsze odpadają bo taką mają grupę a te gorsze nawet z mniejszą ilością punktów grają dalej bo tak się ułożyła punktacja. Czy według ciebie system Mistrzostw Świata, Europy, Ligi Mistrzów i Europy jest niesprawiedliwy?
Niesprawiedliwością byłoby forowanie danych drużyn kopiąc dołki pod innymi, tutaj każdy ma taki sam terminarz: każdy z każdym, dom - wyjazd, tam gdzie się uplasujesz po części zasadniczej tam grasz. Liczymy punkty i adios.

Jeśli tak cię boli niesprawiedliwość tych rozgrywek to odpowiedz mi:
Czy liga teraz jest ciekawsza?
Czy dłużej trwa walka o cele?
Czy przekłada się to na zainteresowanie rozgrywkami?(vide dzisiejszy mecz)
Czy zmniejsza to ryzyko występowania korupcji?

Nie bądz jak kibic ległej który płacze że ległej kasują punkty tylko spójrz trochę szerzej na sprawe. Mi też przykro że Wisła się nie dostała do ósemki ale mogliśmy punktować lepiej na jesień lub początku wiosny, sami sobie jesteśmy winni. Dla ciebie to niesprawiedliwe, dla wielu sprawiedliwe.

Dzimi 10.04.2016 00:17

Sory Mixu, ale uważam, że mając 36 punktów, gdy 8 drużyna w tabeli ma tylko 2 punkty więcej i jest jeszcze 7 kolejek do końca powinniśmy mieć naturalną możliwość walki do końca o przeskoczenie tej 8-drużyny i zajęcie miejsca siódmego czy szóstego.

KotWButach 10.04.2016 00:19

Z takim zaangażowaniem i wynikami jak za Dariusza W. przyszłość jest jaśniejsza.
Szkoda wyniku i straconej szansy... dziś stadion znowu żył i po końcowym gwizdku było coś na co na pewno nie za cały sezon ale na pewno za końcówkę rundy się należało czy brawa za walkę. Wisła zawsze jest wielka i znów może się w tej lidze liczyć... niestety dopiero w następnym sezonie.
Do zobaczenia na Górniku!

Mixu 10.04.2016 01:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dzimi (Post 1437088)
Sory Mixu, ale uważam, że mając 36 punktów, gdy 8 drużyna w tabeli ma tylko 2 punkty więcej i jest jeszcze 7 kolejek do końca powinniśmy mieć naturalną możliwość walki do końca o przeskoczenie tej 8-drużyny i zajęcie miejsca siódmego czy szóstego.

Na Boga! Dzimi ale te 7 kolejek jest tylko dlatego że jest reforma. Dzisiaj sezon się skończył. Koniec z mojej strony. pozdro

Wasiu 10.04.2016 01:46

Brak awansu i miejsca w "8" to tylko i wyłącznie wina idiotów, ktrórzy zatrudnili Pawłowskiego.
Dzisiaj sędzia OK.

siemstein 10.04.2016 05:39

Co ten Pawłowski z nimi zrobił?! :( Oni w 70 minucie skarpetkami oddychali...

Luu... 10.04.2016 06:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dzimi (Post 1437084)
NIE - przy normalnym systemie bylibyśmy na 11 pozycji,z 2 punktami straty do 8 miejsca i byłoby jeszcze 7 kolejek do końca


Liga ma 16 zespołów, każdy zagrał po 30 meczów wiec zakończylibyśmy sezon na 11 miejscu, nie byłoby 7 kolejek bo dlaczego i z kim ? jak już graliśmy z każdym ? ale że jest reforma w takim kształcie jak jest to gramy dalej.

ciacho 10.04.2016 08:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez domin_czyzyny (Post 1437070)
Małecki za dzisiejszy mecz powinien dostać medal. Walczył i biegał nawet wtedy jak już nie miał sił...cały mecz akcje szły Jego stroną...

I pomnik przed stadionem.

Vinci 10.04.2016 08:11

Wczoraj w sumie podobać mogło się wszystko. Fajnie było znowu zobaczyć pełne trybuny, przyzwoita gra w porównaniu do tego co było i sporo akcji. Małecki, jak za najlepszych lat.

Niestety gr. mistrzowską przegraliśmy wcześniej. Końcówką jesieni, jak i niewypałem z Pawłowskim. Szkoda karnego z Gliwicami :(
Oby teraz ogarnąć ten dołek, bo wczorajszym remisie i spokojnie zgromadzić tyle punktów, by już nie było takiej nerwówki, jak wczoraj.

W grupie spadkowej chyba jakoś dużo łatwiej nie będzie, bo tam grają o życie. Mimo wszystko nie wyobrażam sobie po tych ostatnich naszych 4 meczach, że może nas spotkać taka tragedia, jak spadek.

Merkury 10.04.2016 08:15

Zagraliśmy z zespołem z I-szej szóstki i nie daliśmy rady. Dotychczas wygrywaliśmy z drużynami niżej w tabeli albo w bezpośredniej bliskości. Bez realnych wzmocnień, wymiany zawodników na kilku pozycjach po sezonie w perspektywie czasowej nie zmieni się nic. Przed sezonem wyrokowałem, że zajmiemy miejsce 9-12 i tak się stanie. Bardzo mi się podoba jak Ondrasek walczy na boisku ale czy to się przekłada na bramki, potrzebujemy skutecznego napastnika. Wolski wczoraj zagrał wyraźnie słabiej niż we wcześniejszych spotkaniach, mam nadzieję że to jedynie chwilowa niedyspozycja.

daniello1987 10.04.2016 08:18

Panowie pytanie,bo nigdzie nie moge zznalesc . był spalony Boguskiego czy nie?


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 04:56.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl