Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   [1 kolejka] WISŁA Kraków - Górnik Zabrze, 19 lipca godz. 20:30 (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9090)

qqq_b 20.07.2013 13:39

Coś czuje, że strzelenie bramki przez Wisłę w meczu to będzie prawdziwy cud w tym sezonie. I powiedzcie Małeckiemu żeby nie wykonawał rożnych. Chłop kompletnie tego nie potrafi a robi to od .... zawsze. Czy wy tym Krakowie sami ślepi ludzie sa?

majomajo 20.07.2013 13:52

W moim odczuciu wynik na + (biorąc pod uwagę setki Górnika) i gra również na + w porównaniu do tego czego się spodziewałem. W porównaniu do ostatniego sezonu pozytywnie wypadła obrona, głównie przez grę Głowackiego, w miarę zagrał Stolarski i Bunoza. W ataku mizeria straszna, kasowali naszych jak chcieli widać że naszym kopaczom brakuje pewności, może się to zmieni.

Watts 20.07.2013 13:53

A mi sie Bunoza podobal. Oczywiscie nawet Stolarski to jakis kosmos przy Jovanoviciu, ten chlop mnie kiedys przyprawi o zawal serca.

Maine_Coon 20.07.2013 14:19

Ale Stolarski to nasz talent naprawdę dobrze się zapowiadający, więc nawet to troszke złe słowo; ) Tylko żeby Legia nam go nie podpieprzyła..

Marcin_fan 20.07.2013 14:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez majomajo (Post 1323664)
W moim odczuciu wynik na + (biorąc pod uwagę setki Górnika) i gra również na + w porównaniu do tego czego się spodziewałem. W porównaniu do ostatniego sezonu pozytywnie wypadła obrona, głównie przez grę Głowackiego, w miarę zagrał Stolarski i Bunoza. W ataku mizeria straszna, kasowali naszych jak chcieli widać że naszym kopaczom brakuje pewności, może się to zmieni.

Że niby pewności brakuje?! Absolutnie nie. Chrapek kładzie w szesnastce dwóch zawodników Górnika i Ty to nazywasz brakiem pewności?! Hehe. Wg mnie brakuje skuteczności i troche umiejętności zachowania w sytuacji bramkowej i zimnej krwi.

Ogryzek 20.07.2013 16:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 7 kotów (Post 1323628)
Malecki wczoraj to kompletna katastrofa. Strata, strata, strata.

Malecki i Jovanovic out z druzyny.

Może kolega przespał ostatnie lata ale Małecki na początku sezonu prawie nigdy nie błyszczał, dopiero potem odzyskiwał świeżość po ciężkich treningach. Tak już ma. A że bez szybkości traci 60% swojej wartości to wiadomo, stąd mnóstwo strat.

Odwrotnością Małeckiego był Kirm co pierwsze mecze błyszczał, a potem konsekwentnie gasł i znikał.

Po jednym meczu chyba trochę naiwnie psioczyć na piłkarza i go wywalać z zespołu? Taką cechę zawsze przypisywałem kibicom "sukcesu" a nie prawdziwym kibicom:)

bódyń 20.07.2013 19:36

A możesz wyjaśnic cel kopania piłki przez Małeckiego w trybuny z calej siły klika razy zamiast oddac strzał na bramke? Lub drybling sam ze sobą i sam siebie potrafil o dziwo okiwac. Patryk sie nie zmienił i nie zmieni. Po prostu jak zawsze ma ciąg. Szkoda, ze ten ciag jest bez celu. Holuje piłke dalej, strzela na bramkę z kazdej pozycji chociaż bramki strzela 1 bramka/1 rok.

Ogryzek 20.07.2013 19:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bódyń (Post 1323693)
A możesz wyjaśnic cel kopania piłki przez Małeckiego w trybuny z calej siły klika razy zamiast oddac strzał na bramke? Lub drybling sam ze sobą i sam siebie potrafil o dziwo okiwac. Patryk sie nie zmienił i nie zmieni. Po prostu jak zawsze ma ciąg. Szkoda, ze ten ciag jest bez celu. Holuje piłke dalej, strzela na bramkę z kazdej pozycji chociaż bramki strzela 1 bramka/1 rok.

To samo pytanie zadałeś Stjepanovicovi albo Sarkiemu? Też z blisko połowy boiska "próbowali" swoich sił. Ale gola nie zdobyli z takiego dystansu.

Nic nie muszę wyjaśniać. Patryk zagrał słabo. Za kilka meczy będzie grał lepiej. Może nawet nawet wygra "sam" kilka meczy. Nie mamy wielu lepszych od niego piłkarzy żebym był tak nawiedzonym "wściekłym" jak kolega na jego punkcie (bez urazy)

Karherop 20.07.2013 22:55

takie moje sugestie odnośnie wczorajszego meczu który miałem okazje oglądać dopiero w powtórce

Waleczność , pressing - widać rękę Smudy . Można narzekać ( i słusznie ) na jego warsztat trenerski , ale porównując do Kulawika mamy niebo a ziemię . Może nie mamy świetnego trenera , ale mamy w końcu trenera który potrafi zmobilizować zawodników do biegania przez 90 minut , czego nie mogło dokonać kilku poprzedników .
I co też za tym idzie , nie ma już ( prawie ) rozmanierowanych gwiazd które 'nie muszą biegać ' albo 'biegają kiedy chcą ' bo swoją klasą piłkarską przykrywają czapką połowę ligi . Może i jestem teraz niepoprawnym optymistą , ale spodziewałem się porażki i bardzo słabej gry , a otrzymałem remis z przyzwoitą grą .

Jeśli chodzi o schematy gry to niestety mieliśmy zdecydowanie 2 słabe ogniwa z przodu - brak napastnika - Garguła który i tak grał lepiej niż zwykle ( czyli słabo , ale nie bardzo słabo ) i tutaj problem braku napastnika(ów) jest znaczący , oraz Małeckiego któremu w tym meczu wyszły słownie 3 pojedynki biegowe . Wątpię aby zaliczył chociazby statystykę 30% celnych podań . To był zdecydowanie nie jego mecz .

Sarki i Chrapek , dużo finezji w ataku i przy wsparciu solidnych zawodników , mogli by naprawdę stworzyć kolektyw który nie miałby problemów ze zdobywaniem bramek . Co jest tutaj najważniejsze . Są perspektywy że pograją z sobą najbliższe 3 sezony , to naprawdę w przyszłości może dobrze wyglądać.

Stolarski i Nalepa . 6 i 1 mecz w ekstraklasie . Dałby ktoś wiarę ? trzeba na nich chuchać i dmuchać , podobnie jak w przypadku dwójki wyżej możemy mieć zawodników na lata . Nie był to wybitny mecz , ale oni z każdym kolejnym spotkaniem powinni być lepsi , bardziej zgrani i pewni siebie .

Stjepanovic - nie był to wybitny mecz , zaliczył sporo strat , ale co ważne . Bierze na siebie grę i nie boi się odważnych rozwiązań . Będzie z niego pociecha.

Co się teraz tyczy środkowych pomocników , w końcu nie ma tak dużego problemu z przekroczeniem środkowej linii boiska i chociaz przesunięciem ciężaru gry na połowę przeciwnika. Z całym szacunkiem do Sobolewskiego i Wilka , to gdy grali razem ( a i każdy z osobna ) nie brał się za rozgrywanie piłki . Tym już teraz góruje nad nimi Stjepanovic i Nalepa . Widzę tutaj naprawdę spory progress . A może i Smuda zmobilizuje Wilka aby w końcu zaczął używać na boisku głowy ?

Obrona - Głowacki profesor , Jovanovic junior . Bunoza dobrze z fajnymi wejściami w ofensywę , Stolarski poprawnie , a miał naprzeciw siebie naprawdę trudnego przeciwnika który woził jak chciał lepszych od niego . W ofensywie rozwinie też czasem skrzydła . Tego jestem pewien.

Dariook 21.07.2013 08:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bódyń (Post 1323693)
A możesz wyjaśnic cel kopania piłki przez Małeckiego w trybuny z calej siły klika razy zamiast oddac strzał na bramke? Lub drybling sam ze sobą i sam siebie potrafil o dziwo okiwac. Patryk sie nie zmienił i nie zmieni. Po prostu jak zawsze ma ciąg. Szkoda, ze ten ciag jest bez celu. Holuje piłke dalej, strzela na bramkę z kazdej pozycji chociaż bramki strzela 1 bramka/1 rok.

Oj bidulka. Patryk ci obiecał że się zmieni a teraz czujesz się oszukany. :rotfl:

WTF

crux.a 21.07.2013 09:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1323711)
Oj bidulka. Patryk ci obiecał że się zmieni a teraz czujesz się oszukany. :rotfl:

WTF

Nie chodzi o to, że Mały zagrał słabo, tylko o to, że bezmyśłnie, that's the f.ck. W sumie nic nowego.

bódyń 21.07.2013 09:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1323711)
Oj bidulka. Patryk ci obiecał że się zmieni a teraz czujesz się oszukany. :rotfl:

WTF

Nie czuje oszukany. Po prostu po Patryku nie spodziewam sie niczego i dokladnie tyle dostaje. Zero rozczarowan. Wiadomo: pobiega duzo(a nie madrze), uderzy na bramke(a nie w bramke), strzeli w trybunu i do domu. Pan Patryk sie nie zmieni bo poziom jego IQ jest na poziomie rozmiaru jego buta.

Kiedyś byl jednym z najbardziej przecenianych pomocników ligi. teraz sie to zmieniło. Juz (prawie)nikt go nie ceni.

Grantar 21.07.2013 09:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bódyń (Post 1323713)
Nie czuje oszukany. Po prostu po Patryku nie spodziewam sie niczego i dokladnie tyle dostaje. Zero rozczarowan. Wiadomo: pobiega duzo(a nie madrze), uderzy na bramke(a nie w bramke), strzeli w trybunu i do domu. Pan Patryk sie nie zmieni bo poziom jego IQ jest na poziomie rozmiaru jego buta.
Kiedyś byl jednym z najbardziej przecenianych pomocników ligi. teraz sie to zmieniło. Juz (prawie)nikt go nie ceni.

W tamtym sezonie był kilka razy najlepszym zawodnikiem Wisły.
Ten mecz może nie wyszedł ..ale nadal jest jednym z najlepszych w Wiśle ...
Moim zdaniem jest mądrzejszy niż niejeden piłkarz, tylko że mama go niepotrzebnie w takiej gorącej wodzie kąpała.
Ja mam do Patryka pytanie: kiedy ostatnio strzelił bramkę z ponad 25 metrów ? i dodatkowe: po co próbuje to zrobić.

thechris 21.07.2013 09:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Grantar (Post 1323715)
W tamtym sezonie był kilka razy najlepszym zawodnikiem Wisły.

Nawet tak słaby grajek nawet jeśli będzie najlepszy w tak słabiej drużynie jak Wisła, dalej będzie słaby.

W ogóle tytułowanie najlepszego grajka poprzedniego sezonu czy obecnego we Wiśle to jak wybieranie najmniej obciachowego hitu lata z radiem.

Wystarczy, że grajki są pośmiewiskiem przez 90 minut tygodniowo. Takie dyskusje na forum kto jest "najlepszy" sprawiają, że się inni śmieją jeszcze między meczami. I najgorsze, że mają rację więc... dajmy spokój z takimi tematami typu "kto jest najlepszy" bo w gruncie rzeczy to plebiscyt na to "kto jest najmniej żałosny".


A co do meczu. Wytrzymałem przed TV jakieś 65 minut i poszedłem karmić łabędzie.

TommyTSW 21.07.2013 11:16

Wcześniej Małecki grał można powiedzieć na samowolce, teraz pewnie musi się trzymać założeń żeby się łapał do składu po perypetiach ze Smudą więc może jeszcze nie wszystko mu będzie wychodzić hehe

Paweł 21.07.2013 12:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TommyTSW (Post 1323722)
Wcześniej Małecki grał można powiedzieć na samowolce, teraz pewnie musi się trzymać założeń żeby się łapał do składu po perypetiach ze Smudą więc może jeszcze nie wszystko mu będzie wychodzić hehe

A jaka jest dla niego alternatywa?

Dzimi 21.07.2013 12:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Baala (Post 1323601)
- Obrona jak na ligę bardzo solidna. Głowacki gracz meczu. Stolarski jak na wiek i doświadczenie bardzo poprawnie choc czasami interwencje na za dużym szczęściu. Jovanović troche za bardzo chaotyczny choć ma szybkość. Bunoza mnie zaskoczył in plus bo i w obronie nieźle to i w ataku troche mieszał.

Złudne wrażenie, bo wystarczy że wyleci Głowacki (kontuzja) i od razu mamy jedną z najsłabszych obron w lidze. Brak jest jednego solidnego zmiennika, który właśnie odchodzi (Chavez).

fialo 21.07.2013 12:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez thechris (Post 1323718)


A co do meczu. Wytrzymałem przed TV jakieś 65 minut i poszedłem karmić łabędzie.

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/i...dNN5w9ikCSMOjQ

gypsy 21.07.2013 13:26

Ja pierwszej połowy nie mogłam niestety zobaczyć, na szczęście udało mi się zdążyć na drugą, choć nie wiem, czy to rzeczywiście szczęście... ;) Powiem tak - już dawno przestałam się spodziewać nie wiadomo czego, jak Wisła wygra, to jest święto lasu, więc cieszę się z tego remisu... Mogło być gorzej.

qqq_b 21.07.2013 15:25

Mam pytanie. W trakcie transmisji w pewnym momencie było zbliżenie na Małeckiego, który w bardzo wulgarnych słowach się do kogoś "zwracał". Zdawało mi się, że to było do kolegi z zespołu. Wie ktoś może dokładnie o co temu inteligentowi chodziło?

michu-k 21.07.2013 15:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez thechris (Post 1323718)
A co do meczu. Wytrzymałem przed TV jakieś 65 minut i poszedłem karmić łabędzie.

Gratuluję. Ja odpadłem po pierwszej połowie. Nie będzie łatwo pobić Twojego osiągnięcia.

WISŁAZWE 21.07.2013 15:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez qqq_b (Post 1323755)
Mam pytanie. W trakcie transmisji w pewnym momencie było zbliżenie na Małeckiego, który w bardzo wulgarnych słowach się do kogoś "zwracał". Zdawało mi się, że to było do kolegi z zespołu. Wie ktoś może dokładnie o co temu inteligentowi chodziło?


Do mnie bo akurat nie śpiewałem, ale sobie potem z Mały wyjaśniliśmy sprawę..


:cenzura:

Ogryzek 21.07.2013 16:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez qqq_b (Post 1323659)
I powiedzcie Małeckiemu żeby nie wykonawał rożnych. Chłop kompletnie tego nie potrafi a robi to od .... zawsze. Czy wy tym Krakowie sami ślepi ludzie sa?

Może u ciebie w Pacanowie kibice mówią piłkarzom podczas meczu kto ma wykonywać rożne ale w takim Krakowie na Wiśle ustala to trener.

BTW
Garguła, Sarki, Chrapek nie robią tego lepiej niż Małecki - wybór żaden. Nie ma u nas specjalisty od stałych fragmentów gry więc po co ten płacz?

WiślakMyślenice 21.07.2013 17:59

Cytat:

Garguła, Sarki, Chrapek nie robią tego lepiej niż Małecki - wybór żaden. Nie ma u nas specjalisty od stałych fragmentów gry więc po co ten płacz?

Hep, przypomnij mi, jak z drużynami Franza Biedrony było ze stałymi fragmentami gry?

Poza tym- Sarki akurat pier*dolnął z Jagą jedną z ładniejszych bramek sezonu z czego? Strzał życia? Hmm... wolę, by pare(naście/dziesiąt) razy jeszcze spróbował go powtórzyć, niż dać żujgumowi, Małeckiemu czy Gordanowi. Wtedy decydujemy się na przypadek i los, a nie na pewne wypie*rdolenie w trybuny.

Chyba, że to Wy łapiecie te piłki i tak ich bronicie. Chociaż, mógłby tak jak Illara wywalać podczas przedmeczowej rozgrzewki, a nie meczu. Więc i ten argument odpada.

Uran235 21.07.2013 21:50

No to kilka słów, a raczej kilka stron słów ode mnie.
http://futboltotalny.blogspot.com/20...ziaa-cuda.html

Tak w skrócie, to mam wrażenie, że niektórym odbiło z tym optymizmem. Górnik jest w tej chwili jedną z gorszych drużyn w lidze, a przed nami bardzo trudny sezon. Jak dla mnie kluczem do wyników będzie Smuda, bo nasza obecna kadra już nie raz się skompromitowała i dalsza wiara pokładana w niektóre nazwiska to czysta naiwność.

Ogryzek 21.07.2013 22:04

Zobaczymy jak będzie z tym Górnikiem. Nie brałbym na poważnie rundy wiosennej gdzie rękami i nogami opierali się przed grą w pucharach, z dobrym skutkiem. Zespół w przebudowie. Ja stawiam na pierwszą 8. Ale wszystko wyjdzie w następnych meczach.

Dariook 22.07.2013 04:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ogryzek (Post 1323796)
Zobaczymy jak będzie z tym Górnikiem. Nie brałbym na poważnie rundy wiosennej gdzie rękami i nogami opierali się przed grą w pucharach, z dobrym skutkiem. Zespół w przebudowie. Ja stawiam na pierwszą 8. Ale wszystko wyjdzie w następnych meczach.

A ja nie brał bym na poważnie rundy jesiennej, gdzie dzieki Milikowi i Prejusowi punktowali. Ich zabrakło i cały błysk znikł. Gówno grają i wróżę im grupę spadkową. A teza że odpuszczali gdyz nie chcieli grać w pucharach jest tak idiotyczna żę aż śmieszna. Przecież to zapierdala taką patologią ze aż żal. Jeśli to prawda to dziekuję Bogu że Nawałka nie został naszym trenerem. Kombinacje i brak ambicji...jeszcze tylko korupcji do tańca brakuje.

FraMat 22.07.2013 17:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez thechris (Post 1323718)
A co do meczu. Wytrzymałem przed TV jakieś 65 minut i poszedłem karmić łabędzie.

No k... szykuje się dobry, obfity sezon dla łabędzi w tym roku
:mysli:

Ogryzek 22.07.2013 18:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1323813)
A ja nie brał bym na poważnie rundy jesiennej, gdzie dzieki Milikowi i Prejusowi punktowali. Ich zabrakło i cały błysk znikł. Gówno grają i wróżę im grupę spadkową. A teza że odpuszczali gdyz nie chcieli grać w pucharach jest tak idiotyczna żę aż śmieszna. Przecież to zapierdala taką patologią ze aż żal. Jeśli to prawda to dziekuję Bogu że Nawałka nie został naszym trenerem. Kombinacje i brak ambicji...jeszcze tylko korupcji do tańca brakuje.

Zapytaj prezesów biedniejszych klubów dlaczego nie chcą pucharów, a nie trenerów. Właściciel liczy kasę i kasy ma starczyć również na pensje dla trenera. Puchary by wydrenowały jeden z 3 najbiedniejszych klubów w ekstraklasie z kasy (Górnik). Zapytaj Moskala czemu nie mógł awansować z Termalicą do ekstraklasy. Ty pracodawcy powiedziałbyś w takiej sytuacji - ....... się wraz ze swoją kasą:)

W życiu niewielu kozaków w pracy spotkałem. Oczywiście poza kozakami w gębie jak przychodziło co do czego to podkulony ogon.....

arti 22.07.2013 20:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1323813)
A ja nie brał bym na poważnie rundy jesiennej, gdzie dzieki Milikowi i Prejusowi punktowali. Ich zabrakło i cały błysk znikł. Gówno grają i wróżę im grupę spadkową. A teza że odpuszczali gdyz nie chcieli grać w pucharach jest tak idiotyczna żę aż śmieszna. Przecież to zapierdala taką patologią ze aż żal. Jeśli to prawda to dziekuję Bogu że Nawałka nie został naszym trenerem. Kombinacje i brak ambicji...jeszcze tylko korupcji do tańca brakuje.

Myślę, że Nawałka też nie płacze, że nie trafił do klubu skąd wywalono 7 czy 8 grajków z meczowej 16/18 a załatwiono Ostoję, 4 ligowca z Niemiec i dopiero dzisiaj Pawła.
Ogólnie rzecz biorąc prezes każe, pracownicy muszą, a jak nie to za drzwi to odnośnie tego, że nie chcieli się wystawić na wyrzucenie w powietrze paruset tysięcy pln w powietrze

thechris 22.07.2013 20:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1323891)
No k... szykuje się dobry, obfity sezon dla łabędzi w tym roku
:mysli:

A niestety mniej obfity dla oglądających traktorzystów z R22. Legia pyknęła 5 goli Widzewowi w pierwszej kolejce. Patrząc na terminarz to Wisła 5 gola w sezonie strzeli w okolicach 8. kolejki (oby - derby).

WISŁAZWE 22.07.2013 20:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez thechris (Post 1323930)
A niestety mniej obfity dla oglądających traktorzystów z R22. Legia pyknęła 5 goli Widzewowi w pierwszej kolejce. Patrząc na terminarz to Wisła 5 gola w sezonie strzeli w okolicach 8. kolejki (oby - derby).


Karnecik na oglądanie kochanej (L) już sobie wykupiłeś?
Idź sobie pofapać do nich na forum, zmów się jeszcze ze Stanowskim z weszło i redakcją Canal+ - karnet rodzinny taniej was wyjdzie.


NIKT Ci nie każe oglądać piłkarzy reprezentujących Wisłę Kraków.


----------

Nie martw się o Kibiców uczęszczających na R22, oni byli, są i będą i nic tego nie zmieni.

Grantar 22.07.2013 20:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez thechris (Post 1323930)
A niestety mniej obfity dla oglądających traktorzystów z R22....

Myślałem że jesteś kibicem Wisły ...
Po co się męczysz ??? Nie patrz....

Karherop 22.07.2013 21:17

Nie po to sobie ludzie ustawiają opcję 'ignoruj ' by czytać takie rzeczy jak posty wyżej...

kris10 23.07.2013 07:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez thechris (Post 1323718)
A co do meczu. Wytrzymałem przed TV jakieś 65 minut i poszedłem karmić łabędzie.

You are famous b**** :rotfl:

http://ekstraklasa.przegladsportowy....588,3,381.html

szprotson 23.07.2013 10:02

no ale czy Wy widzicie działanie pedałow?
Milion postów, wiekszos pozytywów to wybrali JEDEN negatyw napisany przez wiadomo kogo.

i to jest własnie dziennikarstwo w PL. Śmiech będzie większy jak sie okaże ze np. dziennikarz jest thechrisem czy tez innym jajcarzem, i pisze posty pod siebie.
A thechris za reklamę forum powinien otrzymac nagrodę w postaci worka z chlebem, przynajmniej łabędzie będą happy

grogoriogreg 23.07.2013 10:42

W sumie to lepiej wybrać nie mogli, skoro teraz w mediach wszędzie Wisła jest pośmiewiskiem, tak jak tu od kilku lat pośmiewiskiem jest ów użytkownik.

funkykoval 23.07.2013 11:15

Sorry, ale czy nie możecie przestać "cytować" tego człenia ??? Jak ma problemy to niech się zgłosi do MONARU albo zacznie leczyć na nogi, bo na głowę już niestety za późno....


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 02:47.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl