obyśmy przy tym nie zaczęli na poważnie walki o upadek

Cóż za świetna wiadomość na początek dnia

Obawiam się, że to my jesteśmy teraz pastuchami. Nie dość, że cieniasy, to jeszcze buractwo prezesa + klakierów w sieci.

Wisła Kraków
"Atalanta zapewniła sobie miejsce w pierwszej piątce w Serie A. Z tego powodu przesunięcia zdobywców pucharów lub wicemistrzów Danii, Chorwacji, Grecji i Izraela powinny być przesądzone, a dzięki temu również rozstawienie Wisły w I rundzie eliminacji LE. Pozostaje tylko czekać na oficjalne potwierdzenie, czy rzeczywiście przesunięcia będą zastosowane w ten sposób. Jeżeli tak, to Wisła będzie miała jeszcze szansę na start od II rundy eliminacji LE, jeżeli Borussia Dortmund wygra finał LM.

Na razie potwierdzone są trzy zespoły nierozstawione w I rundzie el. LE wypisane też powyżej przy okazji Legii: Botew Płowdiw, Ružomberok, zwycięzca Pucharu Słowenii (Rogaška lub Gorica)."

https://rankinguefa.pl/rozstawienia-...-aktualizacje/

Następna wizyta na stronie Kassiesa. Aktualna sytuacja. Sporo się zmieniło, bo tylko 12 zespołów w I rundzie kwalifikacji LE:

http://foto-hosting.pl/img/55/ff/67/...bd62d8538.jpeg

Istotne wydarzenia w tym tygodniu, to finały krajowych pucharów w Kosowie (22.05), Słowenii (24.05) i Mołdawii (25.05)

czy wygrana Atalanty cos daje ?

Bez wygranej Borussi w LM nic.

https://x.com/Maestrooo1991/status/1793558215688585384

Potencjalny nasz rywal może nie dostać licencji.

Nie mozna miejsca w eliminacjach sprzedac jakiemus MU, Napoli albo innemu gigantowi ktory sie nie zalapal na puchary ? :) :) , za np 5 mln euro :) :)

"Z kolei w Słowenii licencji nie otrzymała Rogaška (za cynk dziękuję dfg w komentarzach). Jeżeli wygra puchar, w eliminacjach LE zagra wicemistrz Maribor (9,500). W przeciwnym razie będzie to drugoligowa Gorica (2,650).

To oznacza, że zdobywca Pucharu Słowenii nie jest jeszcze na pewno możliwym rywalem Wisły w I rundzie el. LE ani Legii w II rundzie el. LKE (jeżeli przegra w I rundzie). Rozstawienie Wisły w I rundzie nadal nie jest zagrożone, choć jeśli będą kolejne tego typu decyzje (Corvinul w Rumunii?), może się to zmienić."


"Corvinul dostał zgodę na grę w pucharach. To nie tylko nie zabiera Wiśle rozstawienia (zapewnionego na podstawie rozstrzygnięć sportowych), ale i utrzymuje możliwość trafienia na siebie dwóch drugoligowców w I rundzie eliminacji LE."


https://rankinguefa.pl/rozstawienia-...-aktualizacje/

Pytanie kompletnego laika w tych sprawach: czy jeżeli będziemy rozstawieni od 2 rundy, to dostajemy hajsy za "przejście" 1?

Chyba chodzilo Ci o to czy zaczniemy od 2 rundy, w ktorej rozstawieni nie bedziemy. Zaczynajac od 2 rundy dostajemy kase tylko za 2ga runde + 3 LKE jesli odpadniemy z LE w 2 rundzie.

Z kimś z tych zespołów będziemy grać: Corvinul Hunedoara ,Botev Plovdiv ,Zira FK,MFK Ruzomberok,KF Llapi+ IF Elfsborg.
https://kassiesa.net/uefa/seedel2024.html

Zwycięstwo BVB daje nam 2 rundę:
https://rankinguefa.pl/rozstawienia-...-aktualizacje/

Dziś wyjątkowo za Niemcami ;)

podbijam pytanie tylko napisze dobitniej żeby uzyskać odpowiedz:

czy zakładając eurowpiehdol w drugiej rundzie , wiecej zarobimy w przypadku gdy:


- wygrywamy z kims w pierwszej rundzie
- BVB wygrywa LM , a my od razu meldujemy sie w drugiej ?

moim zdaniem zarobimy dokładnie tyle samo
- za I rundę jest 175 tys euro
- za II rundę jest 350 tys. euro ale w tym juz wliczono 175 tys z poprzedniej (nawet jak się ją ominęło)

Po eurowphierdolu w eliminacjach LE jest przejście do eliminacji LK i znowu taka sama kwota za rundę.

"Klub założono 19 grudnia 1909 przez grupę młodych graczy piłkarskich ze społeczności chrześcijańskiej „Dreifaltigkeit” (niem. Trójca Święta), utworzonej dla asymilacji imigrantów z Polski" - Taka ciekawostka :)

możnaby sparafrazować "dziś wszyscy jesteśmy niemcami" :-D

Ponoć nasze mecze pokaże Polsat:
https://www.goal.pl/liga-europy/wiem...h-ligi-europy/

Polsat na prawa za 1 ligę płacił 10mln do podziału na wszystkie kluby.

Drozd - dalej twierdzisz, że za nasz udział w pucharach zapłacą 1mln?

Swego czasu w innym wątku pojawiła się dyskusja o tym ile Wisła zarobi na zdobyciu PP (w domyśle na płatnościach za sam puchar krajowy i za udział w pucharach europejskich).

Znamy oczywiście kwotę wskazaną przez prezesa Królewskiego. Ma to być minimum (przy założeniu przegrania wszystkich spotkań w Europie) 13 milionów złotych. Ponieważ jednak liczby podawane przez prezesa w ostatnich latach bardzo rzadko mają związek z rzeczywistością postanowiłem co nieco policzyć (ten problem specjalnie mnie nie zajmuje, ale przybliżenie jest potrzebne do oszacowania wpływu na finanse w przyszłym sezonie).

Przede wszystkim warto odnotować zmianę retoryki w wypowiedziach prezesa Królewskiego. Najpierw było mówione o zarobieniu, a potem doprecyzowano, że chodzi o wpływy i to zarówno te przyszłe jak i te już zrealizowane. To sugeruje w którą stronę powinny pójść szacunki. ;)

Po pierwsze obstawiam, że w szacowane wpływy zostały wliczone przychody z dnia meczowego. Ponieważ mowa była o tym ile zarobił trener Rude zdobywając puchar bierzemy pod uwagę mecze z 2024 roku (choć znając prezesa Królewskiego nie można wykluczyć włączenia do wyliczeń wszystkich meczów z rund wcześniejszych).

Jeśli chodzi o mecz w Widzewem (prawie 27 tys. osób) prezes podał wyliczenia na portalu X zgodnie z którymi przychody brutto wyniosły 781 tysięcy złotych a koszty organizacji brutto 495 tysięcy. Tu oczywiście trzeba skorygować te kwoty o podatek VAT, który dla przychodów z biletów wynosi 8% a dla kosztów usług 23%. Czyli netto przychody do kosztów będą jak 723 do 402 tysięcy złotych. Czyli ten mecz przyniósł przychód 723 tysiące a dodatkowy zysk 320 tysięcy złotych.

Na meczu z Piastem było 6 tysięcy kibiców więcej co dało zapewne około (licząc średni bilet na 30 złotych brutto) 165 tysięcy więcej przychodu i 160 tysięcy zysku (nie spodziewam się istotnego wzrostu kosztów przy tej skali).
Sumarycznie obydwa mecze przyniosły więc około 1,6 miliona dodatkowego przychodu i 800 tysięcy złotych dodatkowego zysku.

Dodatkowo mamy przychody i zyski związane z finałem. Wisła miała 10 tysięcy biletów. Były sprzedawane jako pakiety po 200 złotych brutto. Przy czym z wpisów na tym forum wiemy, że „zysk” klubu na tym pakiecie wynosił mniej niż połowę tej kwoty (nie mam żadnej wiedzy w tym zakresie więc kieruję się wpisami jednego z użytkowników sugerującymi, że koszt wynosił 120 złotych co wydaje się w miarę rozsądne bo cena na bilecie to było 80 złotych). Jeśli klub kreatywnie podszedł do stworzenia pakietu (większość kwoty za bilet) a miejmy nadzieję, że tak było to z 80 złotych zysku brutto powinno zostawać co najmniej 70 złotych zysku netto, a przychód to mniej więcej 175 złotych netto. Z wpisów tego samego użytkownika wynika jednak, że nie wszystkie bilety były sprzedawane z zyskiem. Te sprzedawane po kosztach nie generowały zysku generując jednak przychody - netto zapewne około 105 złotych za sztukę. Przy ostrożnym chyba założeniu, że sprzedano po pełnej cenie 60% biletów mam szacowany przychód z finału w wysokości 1,5 miliona złotych netto i zysk około 400 tysięcy złotych netto.

W sumie z dnia meczowego w 2024 było około 3,1 miliona przychodu i 1,2 miliona złotych zysku.

Do tego należy oczywiście dodać 5 milionów nagrody z PZPN i „krajowa” już zrealizowana część zamyka się kwotą 8,1 miliona przychodu i 6,2 miliona zysku.

Szacunki dla pucharów europejskich również obejmą przychody i koszty dnia meczowego oraz przychody z nagrody od organizatora rozgrywek.

Znacznie łatwiejsze do oszacowania są te drugie. Za każdą rundę eliminacji klub otrzymuje tutaj 175 tysięcy euro. Za odpadnięcie w I rundzie LK mamy 150 tysięcy euro, w II jest to 350 tysięcy, w III 550 tysięcy a w IV 750 tysięcy euro. Czyli za zagranie w I rundzie LE i II rundzie LK Wisła otrzyma 700 tysięcy euro a więc 3 miliony złotych.

W przypadku przychodów i kosztów dnia meczowego trudno coś dokładnie szacować ale zakładając jednego przeciwnika atrakcyjnego i drugiego mniej powinniśmy dostać publiczność średnio 25 tysięcy. To przy założeniu średniej ceny biletu trochę ponad 40 złotych (40 netto) otrzymujemy przychód na mecz w wysokości miliona złotych. Zakładam koszt wyższy niż w meczach ligowych czyli 500 tysięcy. Dwa mecze powinny więc dodać 2 miliony złotych przychodu i milion złotych zysku.

Do oszacowania pozostaje koszt meczów wyjazdowych. Tu nie mam żadnych danych, ale nawet zakładając odległe wyjazdy nie powinny te koszty przekroczyć w sumie 500 tysięcy złotych (nawet przy konieczności organizowania dwóch podróży czarterem).

Sumarycznie europejska przygoda powinna więc przynieść 5 milionów przychodu i 3,5 miliona złotych zysku. Kwota może być wyższa o wartość praw telewizyjnych z meczów w Krakowie, ale czytając różne doniesienia i opinie w sieci dochodzę do wniosku, że we wstępnych rundach eliminacyjnych trzeba wyjątkowego szczęścia w losowaniu i medialnego przeciwnika aby znalazła się telewizja chcąca zrealizować transmisję za kwotę istotnie wyższą od kosztów realizacji.

Sumując kwoty z pucharów europejskich z zarobkiem na pucharze krajowym dostajemy trochę ponad 13,1 milionów przychodów i 9,7 miliona zysku.
W mojej ocenie prezes Królewski swoje oświadczenie o zapewnieniu klubowi dodatkowych 13 milionów wpływów bez problemu obroni. Kwestia tego, że zysk (a więc wartość porównywalna z wpływami za udział w rozgrywkach Ekstraklasy) to już poniżej 10 milionów to inna opowieść.

Zadeklarowanym optymistom podpowiem jednak, że te 6 milionów zarobionych na rozgrywkach krajowych praktycznie w całości zostanie/zostało wykorzystane na sfinansowanie dziury operacyjnej we właśnie kończącym się sezonie. Na sezon nadchodzący zostaje więc około 3,5 miliona dodatkowego zysku z rozgrywek europejskich.

Moim zdaniem zawyżasz przychód za rundy pucharów bo wg mnie do momentu awansu do grup każda runda to przychód 175 tys euro, a więc jak zagramy 2 rundy to dostaniemy 350 tys, a jak kogoś zdołamy przejść to 525 (bo 3 rundy), itd. Najlepiej by było otworzyć link do tego artykułu (chyba Framat go wstawił do któregoś wpisu) i zobaczysz jak go zrozumiesz po przeczytaniu całości.
Mnie nijak nie chciało wyjść 13 mln przychodu, ale mój podstawowy błąd polegał na tym, że zaczynałem je liczyć począwszy od nagrody 5 mln, nie brałem pod uwagę przychodów z wcześniejszych meczów czy finału.

Na pewno zapomniałeś o wielu rzeczach takich jak przydział dodatkowy z market pool, jakieś bonusy od sponsorów, gadżety okazjonalne itp.. poza tym jestem pewien, że 2x zapełnimy stadion w całości, a karnety nie będą wliczone, więc zysk będzie dużo wyższy z dnia meczowego

Nie zapełnimy bo będzie środek wakacji czyli dużo ludzi na urlopach, mecze w czwartki i zwłaszcza w 1 rundzie spora szansa na nieznanego i dziadowskiego przeciwnika (który i tak nam może zrobić krzywdę).
Jakbyśmy wpadli w 2 rundzie na Ajax i grali pierwszy mecz u siebie to mogłoby przyjść bardzo dużo ludzi. Bo na rewanż za 50+ zł po 0-5 czy 0-7 w pierwszym meczu to już pewnie nie.

Nie.
Pieniądze z rund się nie sumują.
Najprawdopodobniej wystąpimy w I rundzie eliminacji LE i II rundzie eliminacji LK.
Za każdą z nich jest 175 tys euro i ani grosza więcej.
Razem więc jest 350 tys euro.
Więcej będzie jeśli awansujemy do III rundy (czy to LE czy to LK).
Będzie wtedy więcej o kolejne 175 tys euro.
Ani więcej ani mniej.

Pozwolę sobie odpowiedzieć zbiorczo. Wiedzę o systemie płatności w tym roku biorę z cytowanej tu witryny:
https://rankinguefa.pl/finanse-w-eur...arach-2024-25/

Jeśli przyjmiemy, że autorzy tego opracowania się nie mylą (a o ile pamiętam zwykle pisali z sensem) to w rundach eliminacyjnych są dwa źródła dochodu. Płatność za rundę (175 tysięcy) oraz płatność dla odpadających z LK (z LM i LE nie da się odpaść całkowicie bo przegrywający są przenoszeni do kolejnej rundy słabszych rozgrywek). Ta opłata dla odpadających z LK w zależności od rundy to tak jak napisałem 150, 350, 550 i 750 tysięcy euro.

Czyli ktoś kto zagra w I rundzie LE, odpadnie i zagra w II rundzie LK i tam odpadnie otrzyma 2 razy 175 tysięcy za dwie rundy oraz 350 za odpadnięcie w II rundzie LK. W sumie 700 tysięcy.

Gdyby udało się wygrać jeden dwumecz i odpaść w III rundzie LK to byłoby to o 375 tysięcy więcej. 3 razy 175 tysięcy za trzy rundy eliminacyjne i 550 tysięcy za odpadnięcie w trzej rundzie LK - razem 1075 tysięcy euro.

To dość jasno wynika z tego artykułu.

I nie ma żadnych market pool dodatkowo. To wszystkie płatności. A liczenie na premie od sponsorów gdy plotki wskazują na odejścia kolejnych z nich jest mocno naiwne i nieżyciowe.

Liczenie czegoś po to żeby sprawdzić czy Zaskroniec mówi prawdę oczywiście mija się z celem. Jest to krętacz i oszust, który jako mózg ścisły umie pięknie podawac nieścisłe obliczenia... A do tego wszelkie obietnice jak to on wrzuci wyliczenia tego czy siamtego nigdy nie mają miejsca, tak więc nie ma nawet weryfikacji metod liczenia czy dokładności. Tak jak w kwestii przychodów i dochodów z dnia meczowego.

Niestety pod kątem liczenia ile możemy zarobić z pucharów też zabawa taka zdaje się nie mieć większego sensu bo z tego co widać i czuć, dziura w budżecie jest taka, a na pewno rozrzutność Królewskiego jest taka, że ile kasy by nie wpadło to nie starczy na nic konkretnego/zostanie szybko przepalone.

PS To tak a pro po, w kwestii bajania JK na temat tego jaki wielki sukces osiągnęliśmy, jaka z tego kasa będzie i jak on dobrze zarządza klubem.

Żadnego sukcesu nie ma. Nie gramy w pucharach po 12 latach. A te wyliczenia powyżej to bajania. :)

Kobierzyn zgłoś się :rotfl:

Sukces ogromny. +13 mln (część już część niedługo) i nie ma kasy na transfery. Ależ ten klub jest dobrze prowadzony.

Kobierzyn to właśnie z markusikiem i Jareczkiem zrobiliście z Wisły.

zrozumiałeś Drozd intencje piknika ?

Ale ty się nie podpieraj wyliczeniami Piknika bo wynika z nich że część tych pieniędzy została już przepalona w piecu między innymi na pensje dla pączkożerców a według ciebie to my te pieniądze dopiero mamy zarobić.

Polsat na prawa za 1 ligę płacił 10mln do podziału na wszystkie kluby.

Drozd - dalej twierdzisz, że za nasz udział w pucharach zapłacą 1mln?

Ja zrozumiałem jedno, z Królewskim jako prezesem, zdobycie ligi mistrzów nie będzie żadnym sukcesem :rotfl:

Piknik policzył, że te 10 baniek wpływów, które na oko szacowałem to nie żaden kosmos. Fakt, że część tej kasy pójdzie, albo już poszło na koszty to chyba oczywista sprawa. Ale część wpływów właśnie jak prawaTV czy premie od sponsorów zupełnie pominął. Ile zapłaci Polsat? To zależy ile zarobi z reklam przed meczem i w przerwie. Z tego co piszą to umowa jest prawie klepnięta

No jasne bo przecież oni nie są w stanie tego przed meczem,przed nabyciem praw wycenić.To trzeba zważyć i zmierzyć jak na budowie :D

niewiele zrozumiałeś kolego

a na pewno nie intencje posta

Ja się nie odnoszę się do posta Piknika, choć jego walorem jest to, że jest obiektywny. Podejście reszty dyskutantów można streścić krótko.

Zdobycie pucharu to nie żaden sukces. Gra w pucharach to same problemy, a wszystko to wina Królewskiego.

Drozdzik, im więcej meczów w pucharach tym gorzej, przecież Krolewski ci powiedział, że do meczów dokładamy więc dla Zaskrońca to same straty.

No trudno wycenić skoro nieznany jest ani przeciwnik ani godzina meczu. Co raczej wpłynie na cenę reklamy.

Tak czy siak na prawach zarobimy, czy nie? Bo już takie teorie tutaj padały :)