Też jestem za tym by mieć chłodną głowę i nie myśleć o górnej 8. Przed nami mecz z Koroną i tylko on się liczy. Do utrzymania potrzebujemy 43 punkty na razie mamy 23.

W normalnej lidze drużyna nie mająca absolutnie żadnych atutów ofensywnych jak Korona nie zdobywałaby prawie żadnych punktów. W Ekstraklasie poziom piłkarski jest tak żenująco niski że w sumie żadna drużyna nie jest w stanie regularnie strzelać goli i granie na 0:0 od pierwszej minuty daje regularnie punkty. Co więcej nie tylko Korona tak gra, taki sam plan miało Zagłębie w meczu z nami.

O ile gramy lepiej niż Korona (bo po prawdzie gorzej się nie da), to skuteczność mamy taką sobie i słabo widzę serię zwycięstw która wywinduje nas do 8-mki. Spokojne utrzymanie powinniśmy wywalczyć samą grą obronną i mocnym środkiem pola, ale mamy zbyt duże straty na cokolwiek więcej.

Trzeba też oddać że trzy z czterech drużyn z którymi wygraliśmy jest aktualnie beznadziejna. Na nasze szczęście Korona i WP też są żenujące (co nie znaczy że z nimi wygramy), ale potem zaczynają się schody.

Nie ma żadnych podstaw żeby teraz pisać o ósemce.

Własnie zastanawiam sie czemu u nas albo jest cudownie i idziemy na LM a zaraz po 3 porazkach pisze sie ze spadamy z Ligi.
naprawde takie wypociny nie przystoją ,bo jak sie popatrzy na forum to takie wachania humorów sa tutaj nagminne.

Bo byle wygrana zbliża natychmiast do pierwszej ósemki, tak jak byle przegrana do strefy spadkowej? Taka liga, gdzie nic właściwie nie jest niemożliwe. Większość ludzi jest z natury niecierpliwa, sam już widzę Wisłę w górnej ósemce, po dajmy na to przegranej z Koroną znów będzie strach.

Ale nigdy nie będę jebał Stolarczyka czy piłkarzy jak niektórzy tutaj, to trzeba napiętnować, a nie zwykłe kibicowskie emocje.

Piłkarzy za kabaret typu Janicki nawet trzeba, z kolei Stolar na zawsze zapisał się w historii Wisły jako trener, który był w najcięższym okresie dla klubu i w tamtym sezonie miał bdb wyniki - jego robota była bezcenna. Natomiast wyniki ostatnich jego meczów były spowodowane w 80% sytuacją kadrową, a jeśli ktoś myśli, że na szybko mógł ogarnać za friko graczy lepszych niż Niepsuj i Janicki to niech sie yebnie w łeb.

Stolarczyk za to nie potrafił ogarnąć SFG, taktyki i przygotowania kondycyjnego. przecież my poprzednią rundę przegraliśmy właśnie przez beznadziejne krycie przy SFG i brak kondycji, to był dramat. o pomyśle na grę ciężko wspominać, jak każdy widział jak to wyglądało...

a pamiętasz że od czasu pierwszej porażki z niechlubnej serii (derby) prawie połowa składu miała kontuzję a na ławce nie było wesoło?
skończcie już z tym Stolarczykiem bo raz był noszony na rękach potem j..y, to samo będzie z obecnym (zresztą jak z każdym) kwestia sytuacji kadrowej, dobrej chemii z zespołem która po czasie się zawsze wypala i trzeba innego bodźca.

Tak, tak. Taktyka zbedna, przygotowanie fizyczne zbedne, stale fragmenty gry zbedne, nie klepanie przez pol meczu miedzy srodkowymi obroncami zbedne. Tylko kadra sie liczy i chemia w zespole...

Przypominam że to wszystko było jak byli piłkarze a Wisła po pamiętnym meczu z Lechią (5:2) była nawet liderem tabeli. A nie sory, wtedy to była zasługa Radka Sobolewskiego.

Wszystko co wymieniłeś się liczy, można to s.......ić nawet mając dobrych piłkarzy. Natomiast na odwrót kiedy tych piłkarzy nie masz to taktykę możesz sobie włożyć w dupę co najwyżej, bo co byś nie wymyślił to słabi piłkarze tego nie zrobią.

Kubica jest świetnym kierowcą, udowodnił to nie raz a mimo to w zjebanym Williamsie praktycznie co wyścig dojeżdżał ostatni. Hmmm... ciekawe czemu... :>

Dawać już wątek z Koronawirusem

Jak Ty tam widziales kunszt taktyczny Stolarczyka to nie mamy nawet o czym gadac.

no ale co Stolarczyk nagle się wkurzył i zaczął działać na szkodę zespołu po dobrym okresie czy do czego konkretnie pijesz?Tobie się chyba wydaje że jak trener coś nakreśla, to ci co biegają po boisku ZAWSZE to realizują, nie ważne na jakim pułapie są we własnym fachu :haha:

No to proszę czym jest dla Ciebie kunszt taktyczny? Wytłumacz mi

Nie mam zielonego pojecia!!! Dlatego nasza gra wyglada inaczej za Skowronka, Stolarczyka, inaczej graja druzyny Kloppa, inaczej Ancelottiego, a jeszcze inaczej Smudy, Simeone czy Mourinho.

czyli jakby Stolar prowadził Liverpool to by dostawał nawet od Arki, koniec dyskusji.

Ok, czyli wypowiadasz się o taktyce o której nie masz zielonego pojęcia. To teraz znowu wracamy do przeszłości:

"Coz, mamy slabych pilkarzy, wiecej z nich raczej wycisnac sie nie da. Obysmy lepiej punktowali w kolejnych meczach, bo sama dobra gra, do tego tracac punkty w tak frajerski sposob, moze nie wystarczyc. Tj. utrzymac sie utrzymamy, ale o gorna osemke moze byc ciezko"

Twój komentarz po meczu z Wisłą Płock (początki Stolarczyka kiedy Wisła grała imponująco, ale przytrafił się bardzo pechowy remis z Płockiem)

Czyli wtedy (z Ondraskiem Imazem Kostalem Kolarem itp) był słaby skład i nic się z niego wyciągnąć nie dało?

Za to później miał zajebisty: w pierwszym składzie musiały grać takie gwiazdy jak (Zdybowicz, Grabowski, Boguski itp)

Tutaj już według Ciebie z tych zawodników należało wyciągnąć dużo więcej


Zadziwiające jak ludzie potrafią mieć krótką pamięć...

Możecie mi wytłumaczyć czemu oceniacie Stolarczyka tylko na podstawie przegranych spotkań? To że się pewien format współpracy wyczerpał nie znaczy wcale że można całkowicie źle oceniać jego prace w Wisle.

Co więcej, wielu, w tym ja długo życzyło Stolarczykowi by byl trenerem Wisly na lata. A że problemy go w końcu przerosly? A to jego pierwszego w historii futbolu?

Pojazd po Stolarczyku jest niesamowity i naprawdę się zastanawiam czym on sobie zasłużył? Chyba tym że chciał brać odpowiedzialność za zespół i nie poddawać się po serii porażek.

Brawo! Nikt nie pisze że Stolarczyk był super trenerem, ale też na taki pojazd z takimi problemami z jakimi musiał się zmierzyć nie zasłużył. Kiedy miał warunki do pracy ciężkie ale w kadrze miał jeszcze grajków, poradził sobie bardzo dobrze. Przypominam że jego poprzednicy mieli jeszcze lepszych grajków a wyniki nie były oszałamiające.

Podejrzewam że żaden z trenerów nie będzie miał już tak złych warunków do pracy w przyszłości jak Stolarczyk. Niepewność istnienia klubu, brak pieniędzy, odejście połowy jakościowych piłkarzy, plus kontuzje tych co zostali...

Jakby Liverpool miał kondycji na 60 minut a kontuzjowany byłby Salah i jeszcze ze dwóch podstawowych zawodników to kto wie?
Naprawdę bronicie Stolarczyka za rundę jesienną tego sezonu?Zapomnijcie na moment że sprawdził się jako mentor w poprzednim sezonie - tego nikt mu nie odbiera - obejrzycie mecze z serii porażek zaczynając od meczu z Amicą a kończąc na Arce i z czystym sumieniem napiszcie - te porażki to nie wina trenera...

No dokladnie bylo tak jak pisalem. Tym samym skladem pomimo "imponujacej" gry skonczylismy wtedy runde na 8 czy 9 miejscu. Wtedy nie mialem za bardzo jak oceniac pracy Stolarczyka, bo oceniac po kilku kolejkach jest poprostu glupota. Teraz jak najbardziej mam do tego prawo i tak, powtorze to co pisalem wtedy, dodajac jeszcze cos - z tamtymi pilkarzami i ze Stolarczykiem u steru o gorna osemke byloby (i bylo) ciezko. Z lepszym trenerem pewnie gorna osemka bylaby lekko. Im dluzej Stolarczyk pracowal tym nasza gra wygladala gorzej, mowa caly czas o tamtej rundzie.

Chwila chwila...

Ondrasek Imaz Kolar Kostal Kort Arsenic zdrowy Kuba, zdrowy Basha to dla Ciebie to samo co: Zdybowicz, Drzazga, Boguski, Grabowski, kontuzjowany Kuba kontuzjowany Basha?

I przecież z tych pierwszych słabych piłkarzy (o Stolarczyku nie pisałeś że słaby więc teraz nie twierdź że taki pisałeś) nie dało się nic więcej wycisnąć według Ciebie więc dlaczego teraz piszesz że jednak się dało wycisnąć?

Teraz piszesz w cudzysłowiu imponująca gra, a wtedy już taki szyderczy nie byłeś i pisałeś że gra jest dobra

Przypominam że to temat meczowy, dyskusja o Stolarze powinna się toczyć w odpowiednim miejscu.
Ludziska cieszcie się że idziemy w górę tabeli zamiast drapać stare strupy, gadanie co by było gdyby, nie ma sensu, ważne jest to co teraz się dzieje i mecz z Koroną.

Ile razy zagrał Grabowski i Zdybowicz? Stolarczyk kapitalnie schrzanił rundę jesienną i poprowadził Nas do historycznej serii porażek - nie podając się do dymisji ani po 0-7 ani po fatalnych porażkach z Rakowem i Arką...

Jaki Kuba? Jakie Zdybowicze, Drzazgi i Grabowski?:D Przeciez dokladnie napisalem, ze bralem pod uwage tylko jedna runde (od lipca do ostatniej grudniowej kolejki) tamtego sezonu zeby ocena byla w miare obiektywna ze wzgledu na brak zawirowan transferowych.
O Stolarczyku nie pisalem, bo jak przed chwila napisalem w poprzednim poscie, bylbym glupi jakbym ocenial jego prace po dwoch czy trzech meczach. Teraz moge, bo widzialem wiecej meczow pod jego wodza. Dlatego teraz pisze, ze dalo sie wycisnac wiecej. O dobrej grze pisalem odnosnie meczu z Plockiem, widocznie zagralismy wtedy moim zdaniem dobry mecz.

Wtedy pisałeś że skład jest słaby (Jesień 2018, początki Stolarczyka, Imaz, Ondrasek, Kostal, Kort, Kolar, Arsenic) i nie da się z niego więcej wycisnąć. Jeśli ze słabym składem ktoś osiąga 8,9 miejsce to chyba nie jest tak źle nieprawdaż?

Jeśli wtedy był według Ciebie słaby skład to czego ty oczekiwałeś po kadrze jaką miał Stolarczyk jesienią 2019?

Oczekiwalem tego co z tym samym skladem zrobil Skowronek juz jesienia, zaraz po przejeciu Wisly:D

No i dostałeś, przegraną ze Śląskiem w marnym stylu i przegraną z Lechią, gra lepsza ale znowu porażka (jak u Stolarczyka) :D. Potem oczywiście dwa zwycięstwa ŁKS (Stolar go ojebał 4:0 a nie jakieś marne 4:2 :D) i wydarte zwycięstwo z nędzną Pogonią , ale Stolarczykowi przecież też zdarzyło się wygrać kilka meczów na początku sezonu gdzie jeszcze kontuzji nie było

A po drugie to Skowronek jak przyszedł to po przerwie na reprezentację miał wszystkich graczy do dyspozycji a nie jak Stolarczyk 1/3 kadry z kontuzjami w tym przede wszystkim Kubę i Bashę, więc wpis że to był ten sam skład dosyć mocno nietrafiony.

Dobra nie chce mi sie przekomarzac. Gramy identycznie jak za Stolarczyka ino pilkarze lepsi. Basta, koniec, finito. Az dziw, ze go zwolniono.

Nie chce Ci się przekomarzać bo już nie wiesz co masz pisać:

Piszesz że oczekiwałeś od Stolarczyka to co zrobił Skowronek jak przyszedł z tą samą kadrą. Ok, tylko porównuj ten sam zespół a nie ten co miał do dyspozycji Stolarczyk między 8-15 kolejką. Ten sezon przed okienkiem:

Skowronek przy kadrze bez kontuzji 6/12 pkt
Stolarczyk przy kadrze bez kontuzji (do 7 kolejki kiedy był jeszcze chociażby Kuba): 10/21 pkt


Zwalniano i Kasperczaka i Skorżę i Petrescu, za czasów gdzie piłkarzy mieliśmy top w lidzę. Rozumiem że oni też byli chujowymi trenerami?

Tak, nie wiem co mam pisac. Pokonales mnie wszystkimi argumentami, jestes super, wiesz wszystko, daj mi spokoj i nie odpisuj.

No i ciesze się że się rozumiemy. Mam tylko nadzieję że następnym razem kilka razy się zastanowisz zanim palniesz kolejną głupotę ;)

Mam szacunek do Stolarczyka, ale trzeba uczciwie powiedzieć, że po pierwsze skopał przygotowania i te wszystkie kontuzje, to też jego wina, więc nie można się nimi zasłaniać. Co więcej Skowronek miał ciężko jesienią o wynik skoro piłkarze nie mieli sił na pełne 90 minut. Dochodzą jeszcze nietrafione decyzje personalne takie jak gra Wojtkowskim w środku, a nie np. Pawłowskim lub ustawianie Chuci na skrzydle, gdzie ledwo co przeszedł na 10 i od razu było widać, że jednak grać w piłkę potrafi. Jeszcze inną kwestią jest ta mania Stolarczyka, żeby zawsze grać otwarcie itd. gdzie naprawdę nie trzeba trenerskiego geniuszu, żeby stwierdzić, że jak ci nie idzie i kadrę masz w rozsypce to nie stawiasz w obronie Grabowskiego z Boguskim i nie każesz im rozgrywać od tyłu. Naprawdę, Stolarczyk zasłużył na szacunek za to , że dołożył wielką cegłę do uratowania klubu, ale to co się odwalało jesienią to w dużej mierze jego wina i słusznie został pożegnany.

Ok, tylko powiedz mi czy Kuba Basha i Brożek nigdy nie mieli kontuzji wcześniej? Dobrze wiemy że cała ta trójka we wcześniejszych latach również miała problemy zdrowotne i ja bym tu sztabu nie winił. Ustawianie Chuci na skrzydle było poniekąd pokłosiem absencji Kuby. Grabowski i Boguski w obronie to również decyzję spowodowane kontuzjami, chociażby Burligi.
Od 8 kolejki było ciągłe łatanie, łatanie i jeszcze raz łatanie.

Stolarczyk nie zawsze grał otwarcie. Przypomnę chociażby derby gdzie była mega asekuracja i przede wszystkim pilnowane były tyły a o wyniku zadecydowało fatalne podanie Savicevica.

Zgodzę się z tym że słusznie został pożegnany bo drużyna była w totalnej rozsypce przede wszystkim psychicznej i potrzebowała impulsu, ale było to spowodowane przede wszystkim bardzo mierną kadrą na starcie która potem przetrzebiona kontuzjami wyżej wymienionych zawodników wyglądała na papierze jeszcze tragiczniej

przejdźcie na priv albo do tematu o Stolarczyku.

Przypominam: jest tutaj
https://wislakrakow.com/forum/showthread.php?t=9971

Jako pociągnąłem lawine o Stolarczyku dodam:

"Stolec" bezwzględnie zasłużył na szacunek i wdzięczność... obraźliwe wpisy są delikatnie pisząc niesmaczne i bezczelne.

Poza tym, popierałem jego odejście, gdyż po jakimś czasie straciłem nadzieję, że uda mu się wyciągnąć zespół z kryzysu, ale nie maiłem zamiaru go wyzywać. Dziękuję za pracę w ciężkich chwilach i cudowne wspomnienia.

Oczywiście doceniam też wkład Sobola w to wszystko.

SOBOL wróc na asystenta !! :]

A nie można po prostu przyjąć do wiadomości, że:
- Stolarczyk dostał kadrę na spadek, nawet jeśli popełnił błędy
- Skowronek ładnie poukładał drużynę w obronie, ale bez transferów klasowych zawodników i powrotu do zdrowia liderów gówno by ugrał?
Może warto docenić pracę Skowronka, ale przyjąć też do wiadomości że misja Stolarczyka nie mogła się udać przy tamtej kadrze i pladze kontuzji?
Po prostu przyjáć do wiadomości że to nie jest czarno-białe, dobry Skowronek i zły Stolarczyk?

To jakim cudem z tamtą kadra Skowronek wygrał 2 mecze na 5? A pewnie gdyby sam przygotowywał drużyne nie byłoby takiej kompromitacji w przygotowaniu fizycznym i plagi kontuzji. I jestem pewien że zrobiłby wynik co najmniej na poziomie Rakowa a pewnie troche lepszy.

Stolarczyk dostał/zbudował kadrę na górną część dolnej 8. Nie dam sobie wmówić że Raków czy Zabrze miały lepszą kadrę.

- sam wybierał transfey
- sam przygotowywał zespół pod wzgledem fizycznym
- sam układał taktyke

Ale za nic nie odpowiada... no w mitycznym świecie niektórych to wręcz półboska istota nie z tego świata przed którą tylko na kolana. Nie - to dorosły chłop i s........ił tamtą rundę koncertowo. A że zawód trenera to zawód wysokiego ryzyka to musiał odejść. I tak pogonionio go sporo za późno.

btw
Skoro za nic nie odpowiadał to co on własciwie robił? Wychodzi że był zbedny.

Już wyżej pisałem że z tą samą kadra Stolarczyk punktował na poziomie Skowronka kolejki 1-7 i 16-19 to ta sama kadra bez kontuzji. Kolejki 8-15, były grane czy to bez Kuby lub Bashy lub Burligi lub Brożka.
A tak wogole to... :

"wolfy Liczysz że przemówisz niektórym do rozumu? Próżne nadzieje. Dla niektórych nawet jakbyśmy doslownie grali samymi juniorami to i tak mieliby pretensje że nie wygralismy w Gdańsku. I hooj że własciwie byliśmy już w IV lidze, mamy w kadrze niedobitki które muszą się zgrać. To nie ma znaczenia - bo przecież z tak słabą Lechią to powinniśmy wygrac...Mnie to juz czasem szkoda zdrowia,."

Jak tu z Tobą na poważnie dyskutować :D?

Nie sądzisz ze teraz twoje :" nie dam sobie wmowic" trochę śmiesznie wygląda? A nie sory:"tylko krowy nie zmieniają zdania" czy jakoś tak...

A dlaczego mam zmieniac tutaj zdanie? Poprzednia runda to kompletny dramat Stolarczyka jako trenera, "dyrektora sportowego" itd.

Nie tylko ja nie łykam robienie na siłe z Stolarczyka posągowej postaci przez ciebie i twoich akolitów. Stolarczyk "dokonał" wielkiego wyczynu w zeszłej rundzie. Mega długa seria porażek plus wielkie baty w Wawie i wyrównanie najgorszego wyniku w plecy od lat 50-tych. Jest za co chwalić Stolarczyka? Na siłę chcesz go wybielic. Ale jest to zbyt grubymi nićmi szyte.

W dawnych czasach jak spadalismy do dawnej "II" ligi nie mielismy takich złych serii. O ile za pierwszy okres należą się brawa Stolarczykowi, to poprzednia rundą ciągnącą nas w otchłań IV ligi mocno nadwyrężyła opinię o nim. W tym jego kurczowe trzymanie sie stołka i "magiczne" myślenie że nie zmieniając nic w grze wystarczy, żeby w końcu przyszły zwycięstwa.

btw
Chcesz robic za cenzora? Wprowadzić jakies sankcje za "mowę nienawiści"? Przyjmim do wiadomości że część forumowiczów ma prawo do swojego zdania. Ten post i poprzedni w niczym nie obraza trenera Stolarczyka a jest moją subiektywną oceną. Zreszta jak każda ocena, również twoja czy innych.

proponuje wydrukować tego posta , i jak przyjdzie wam ochota obrażać personalnie użytkownika Wolfiego to sobie na niego popatrzeć

on i Wieśniak to sól tego forum

To jest temat meczowy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!