Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

WiślakMyślenice 24.08.2009 09:37

Janczyk siedział za długo na ławie wtedy, kiedy miał najwyższą formę, czyli na MŚ U-21. Ale któż wierzył, że w CSKA będzie miał miejsce w 1-wszym sqadzie? Chociaż kto wie, może sprawdziłby się w 70 lidze świata ? :P
Przykład Franka i Gancarczyka napawałby mnie optymizmem ;)

PS: Tylko co na to Legioniści? xD

tofik 24.08.2009 10:04

Myślę, że atak Małecki/Boguski - Costly to byłaby na prawdę ciekawie uzupełniająca się para napastników. Podobnie jak zrobiła drużyna Birmingham powinniśmy go wypożyczyć za jakieś 200k euro z opcją pierwokupu. Tylko piłkarz musiałby chcieć jeszcze zostać w Polsce i poważniej podchodzić do swoich obowiązków. Z Wisły na zachód wbrew pozorom nie jest tak daleko, więc byłaby to okazja dla tego napastnika, by odrobinę odbudować swoją karierę klubową .

Alov 24.08.2009 10:21

Ja mam nadzieje ze jednak Costly do nas nie trafi, bo chociaz uwazam go za niezlego zawodnika to juz wiem jakby wygladala nasza taktyka w kazdym meczu - wrzutka na wysokiego Costlego i niech zgrywa - nuda i przewidywalnosc jednym slowem, zdecydowanie wole kombinacyjna szybka gre. Mam tylko nadzieje ze teraz kupujac jakiegos beda patrzyli na jego dotyczchasowe dokonania strzeleckie, a nie tylko ze umie sie fajnie zastawiac czy grac glowa

KuLwIk 24.08.2009 10:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Alov (Post 783590)
Ja mam nadzieje ze jednak Costly do nas nie trafi, bo chociaz uwazam go za niezlego zawodnika to juz wiem jakby wygladala nasza taktyka w kazdym meczu - wrzutka na wysokiego Costlego i niech zgrywa - nuda i przewidywalnosc jednym slowem, zdecydowanie wole kombinacyjna szybka gre. Mam tylko nadzieje ze teraz kupujac jakiegos beda patrzyli na jego dotyczchasowe dokonania strzeleckie, a nie tylko ze umie sie fajnie zastawiac czy grac glowa

Akpala w Brugge jest podobnym zawodnikiem do Costly'ego, silnym, dobrze zastnawiającym się. A każdy widział jak grali, szybko, kombinacyjnie. Nie to, że zaraz będą grali tylko długię piłki, bo jest wysoki. Skorża chce zrobić coś na podobny wzór, z tyłu ustawiającym szybkich Małeckiego i Kirma oraz dobrze rozgrywającego Gargułę.

manson777 24.08.2009 10:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Incognito2192 (Post 783541)
Ciekawe że na żadnym forum Fulham nie znalazłem ani jednego tematu ze słowem "Brozek".

zdziwiony?
26 latek, ze słabej ligi, ledwie 17 meczy w kadrze i trzy gole w niej


Z innej beczki. To jest naprawdę głupi pomysł. Brożek ewentualnie mógłby spróbować coś ugrać w Belgii lub Francji. Premier League?
Za wysokie progi. Niestety.

Magic19 24.08.2009 10:38

Janczyk byłby dużym wzmocnieniem, po roku gry w Wisełce moim zdaniem przewyższył by umiejętnościami Pawła Brożka... Widziałem jego pare występów w lidze belgijskiej... ma znakomity zryw na bramkę i świetny strzał.... technicznie jest troszkę lepszy od Pawła... Gorzej gra głową.... Byłby to napewno ciekawy transfer....Z jednej strony bierzmy go a z drugiej pomyślmy bo Jańczyk nie ukrywa swojej sympatii do legii...

Baala 24.08.2009 10:43

Szczerze to nie ma kogo sprowadzić za Brożka. W lidze jest ubogo pod wzgledem napastników i nikt nie jest w stanie choćby w połowie zastapić Pawła. Taki Costly to jest za wolny zawodnik jak na Wisłę i w dodatku ten kto przygląda sie jego grze zauważy że gość bez piłki kompletnie nie biega. Z zagranicy z Polskich zawodników też nie ciekawie. Janczyk wiadomo, chyba nikt nie chce by po golu strzelał elkami, a Smolarek pewnie za drogi. Ja bym spróbował ściągnąć Rasiaka który chyba dalej gnije w Southampton i pewnie by chciał sie wyrwać (cenie go wyżej od Sagana).

WislakP 24.08.2009 10:46

Miłość do tego pożal się Boże klubu czy własna przyszłość? Rzeczywiście, trudny wybór. :D Okuka i Śvitlica, ci to dopiero byli w elce zakochani :D Oby tylko nie skończyło się to jak w ich przypadku....

Myślę że jakby coś nie poszło to mamy jakiś plan B...

Pablooo 24.08.2009 10:47

Anglia: Nie ma tematu Brożka

nesta 24.08.2009 11:04

Jak zarzad spieprzy sprawe i nie sprowadzi nikogo na miejsce Brozka to bedzie skandal. Poczatek sezonu pokazal, ze sa bardzo duze szanse aby obronic mistrzostwo i powalczyc o LM na nowym stadionie. I przykre by bylo gdyby nie udalo sie tego celu zrealizowac z powodu pozaboiskowych przyczyn. Nie moze byc tak, ze pilkarze i trener dadza z siebie wszystko, a klub bedzie im jeszcze rzucal klody pod nogi.
Bo nie dosc, ze w trakcie sezonu zabiera sie druzynie jej najbardziej wartosciowego zawodnika to jeszcze sa w ogole jakies watpliwosci co do jego nastepcy. Dla mnie powinien przyjsc Costly i ten Węgier. To co zostanie + kasa z Uche powinna spokojnie wystarczyc na pokrycie budzetu.

Marszałek 24.08.2009 11:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablooo (Post 783607)

Normalne,że przedstawiciele różnych drużyn jeżdżą po meczach ligowych, po zadupiach większych i mniejszych, i oglądają piłkarzy,różnych, różniastych. I niekoniecznie musi to oznaczać, że od razu kogoś chcą kupić czy wypożyczyć. Łatwość z jaką się można poruszać po świecie oznacza,że każdy może sobie przyjechać i oglądać kogo chce. Czasy takie jak dawniej,że jak już ktoś tutaj przyjechał to napewno po to aby kogoś kupić się skończyły. Bo był to swego czasu wyjazd pod koło polarne do krainy niedźwiedzi,gdzie bez konkretnego celu ruszać się nie ma sensu. A tak ogólnie to jakoś w transfer Brożka na Wyspy nie wierzę.

wisl@k_TS 24.08.2009 11:25

Osuch przed chwilą na Orange Sport Info coś tam bełkotał że czekają już tylko na pismo od prezesa żeby móc jechać do Londynu negocjować kontrakt. Tylko na następne pytanie dziennikarza (na ile % Paweł będzie w Anglii) gadał że przed meczem z Arka było to 99% ale po meczu w Gdyni który był słabiutki (sic!) w wykonaniu Wisły szanse oscylują w granicach 80%.

Czyli dalej nic nie wiadomo.

IncognitoTSW 24.08.2009 11:27

Brożek wcale jeszcze nie odszedł.

A co do Costly'ego - powtarzam raz setny, że ten człowiek nie chce grać w Polsce, nie nauczył się jezyka i z 70 ligą świata trzyma go tylko kontrakt z Bełchatowem.

kristos 24.08.2009 11:47

Najbardziej śmieszą mnie ci martwiący się o Brożka ,czy aby da sobie radę w Fulham.
Mnie osobiście interesuje ,by Wisła dostała konkretne pieniądze za swojego napastnika a czy on się nadaje ,czy nie to jego sprawa i drużyny która go kupi.

Romy S. 24.08.2009 11:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kristos (Post 783650)
Najbardziej śmieszą mnie ci martwiący się o Brożka ,czy aby da sobie radę w Fulham.
Mnie osobiście interesuje ,by Wisła dostała konkretne pieniądze za swojego napastnika a czy on się nadaje ,czy nie to jego sprawa i drużyny która go kupi.

Może i masz rację, jednak to martwienie się o Brożka ja odczytuję jako martwienie
się o Wisłę przez ludzi tak myślących.
Z nim ( różnie bo różnie ) jakoś to czasami jeszcze wygląda, a z samym Ćwielongiem do czasu powrotu Boguskiego to chyba nie za różowo może być.
Poza tym pieniądze już nie jedne Wisła za swoich asów dostawała i nadal jest w tym samym miejscu
jeśli chodzi o Europę ( nawet chyba gorzej bo kiedyś tam jednak były piękne momenty ).

For_FuN_ 24.08.2009 12:08

Tak czytam niektore opinie i widze, ze wedlug niektorych Brozek to mizerny pilkarz(widac cudem zostal 2-krotnym krolem strzelcow)...az trudno uwierzyc, ze jakis "kibic" Wisly tak deprecjonuje umiejetnosci Pawla. Ciekawe co sam zawodnik sobie mysli zagladajac na forum? Ja bylbym troszke wkurzony ;).

felipe 24.08.2009 12:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez For_FuN_ (Post 783668)
Tak czytam niektore opinie i widze, ze wedlug niektorych Brozek to mizerny pilkarz(widac cudem zostal 2-krotnym krolem strzelcow)...az trudno uwierzyc, ze jakis "kibic" Wisly tak deprecjonuje umiejetnosci Pawla. Ciekawe co sam zawodnik sobie mysli zagladajac na forum? Ja bylbym troszke wkurzony ;).

Ale weź pod uwagę co to za liga...
Każda liga ma jakiegoś króla strzelców, ale to jeszcze o niczym nie świadczy. Ileż to nasi solidni kopacze pograli z estośnkim potentatem?

For_FuN_ 24.08.2009 12:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez felipe (Post 783682)
Ale weź pod uwagę co to za liga...
Każda liga ma jakiegoś króla strzelców, ale to jeszcze o niczym nie świadczy. Ileż to nasi solidni kopacze pograli z estośnkim potentatem?

To dziwne, bo to nie tyle krol strzelcow, co najlepszy pilkarz tej ligi w opiniach dziennikarzy, ekspertow i kibicow, ale coz...

Wnioskuje z twojej wypowiedzi, ze reszta naszych pilkarzy to wogole totalne niedojdy, bo co to za liga :D.

felipe 24.08.2009 12:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez For_FuN_ (Post 783688)
To dziwne, bo to nie tyle krol strzelcow, co najlepszy pilkarz tej ligi w opiniach dziennikarzy, ekspertow i kibicow, ale coz...

Wnioskuje z twojej wypowiedzi, ze reszta naszych pilkarzy to wogole totalne niedojdy, bo co to za liga :D.

No ale jak uważać, że ta liga jest silna? Europa weryfikuje rok w rok jej potęgę. Sami się o tym przekonujemy dośc regularnie. To raz.
Dwa - widzisz masowe odejścia z ligi na zachód? Nie, odeszli Murawski na łąwke w Rosji, Zieniu i Baszczu do Grecji za free, Majewski do II ligi angielskiej... Rzeczywiscie potęga.

szprotson 24.08.2009 13:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Incognito2192 (Post 783637)
Brożek wcale jeszcze nie odszedł.

A co do Costly'ego - powtarzam raz setny, że ten człowiek nie chce grać w Polsce, nie nauczył się jezyka i z 70 ligą świata trzyma go tylko kontrakt z Bełchatowem.

Paweł odejdzie jutro.
I od jutra też, nie mamy żadnego PRAWDZIEWEGO napastnika w kadrze.

I szczerze mowiac. Nie mam pomyslu kogo by mogli teraz do nas sprowadzic;o

-Goral- 24.08.2009 13:04

Janczyk byłby to świetny ruch. Costly nie.
Stawiajmy na Polaków. Nie można zaburzyć struktury klubu poprzez zbyt dużą liczbę obcokrajowców.
Już wymieniliśmy Baszcza i Zienia na Kirma i Alvaraze. Jest ok ale to już w zupełności wystarczy. Teraz czas na Polaka.

1q2 24.08.2009 13:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez -Goral- (Post 783699)
Costly nie.
.

Dla przypomnienia
http://ekstraklasa.tv/ekstraklasa/10...al_Costly.html

tego s.syna nie chce widzieć w Krakowie, choćby miał grac za darmo.

felipe 24.08.2009 13:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez -Goral- (Post 783699)
Janczyk byłby to świetny ruch. Costly nie.
Stawiajmy na Polaków. Nie można zaburzyć struktury klubu poprzez zbyt dużą liczbę obcokrajowców.
Już wymieniliśmy Baszcza i Zienia na Kirma i Alvaraze. Jest ok ale to już w zupełności wystarczy. Teraz czas na Polaka.

To albo budujemy ekipę silną albo polską ;) Nie da się rozdwoić.

WislakP 24.08.2009 13:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez felipe (Post 783703)
To albo budujemy ekipę silną albo polską ;) Nie da się rozdwoić.

Da się, jeśli Cię na to stać, nas w tej chwili nie stać. :-)

Enterpr!se 24.08.2009 13:29

A ja myśle że mając 2 mln zł można (było) kupić dwóch bramkostrzelnych zawodników z I ligii i jeszcze by zostało :p. Któryś na pewno by wyrósł na dobrego napastnika. A tak to sprowadzimy jakąs namiastkę napastnika z Brazylii lub Afryki :-P

For_FuN_ 24.08.2009 13:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez felipe (Post 783694)
No ale jak uważać, że ta liga jest silna? Europa weryfikuje rok w rok jej potęgę. Sami się o tym przekonujemy dośc regularnie. To raz.
Dwa - widzisz masowe odejścia z ligi na zachód? Nie, odeszli Murawski na łąwke w Rosji, Zieniu i Baszczu do Grecji za free, Majewski do II ligi angielskiej... Rzeczywiscie potęga.

Ale co ma sila ligi do klasy pilkarzy w niej wystepujacych? Przypominam, ze mowimy o umiejetnosciach Brozka, a nie Podstawka czy innych tego typu pilkarzy. Idac twoim tropem Kirm nie mogl okazac sie dobrym pilkarzem, bo przeciez gral w lidze jeszcze slabszej od naszej...to ma jakis sens?

Wolny kraj, jesli chcesz to mozesz umniejszac umiejetnosci Brozka...prosze bardzo, tylko na jakiej podstawie to robisz? Tego zaprawde juz nie wiem.

felipe 24.08.2009 13:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez For_FuN_ (Post 783717)
Ale co ma sila ligi do klasy pilkarzy w niej wystepujacych?

No tym mnie zniszczyłeś :D:D

Co do ligi słoweńskiej - gdzie jest Maribor (którego, owszem, laliśmy w pucharach, ale to przeszłość) a gdzie my? nie żyjmy przeszłością.

Koniec z mojej strony. Nie będę się spierać. Choć widzę, że nie tylko ja tu powątpiewam w to, że Paweł podbije Anglię.

szprotson 24.08.2009 13:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Enterpr!se (Post 783714)
A ja myśle że mając 2 mln zł można (było) kupić dwóch bramkostrzelnych zawodników z I ligii i jeszcze by zostało :p. Któryś na pewno by wyrósł na dobrego napastnika. A tak to sprowadzimy jakąs namiastkę napastnika z Brazylii lub Afryki :-P

Super.
Będac w naszej sytuacji, nie kupuje sie grajków, którzy MOGĄ WYROSNĄĆ bo takich mamy vide Ćwielong, tylko trzeba nam chłopa który wejdzie w sobote na plac przeciwko Jadźce i wsadzi 2 bramki.

Eustachy 24.08.2009 13:59

Costly moze i jakies umiejetnosci ma, ale to raczej jest typ Ekwueme Emanuela, z ktorym sa klopoty poczawszy od powrotow z wakacjii, poniewaz przed kazda runda umiera mu ta sama babcia, a skonczywszy na przejawach maksymalnego olewactwa na boisku. Ktos naprawde sadzi, ze Skorza zmusilby tego lenia patentowanego majacego przy okazji Polske serdecznie w nosie do zapiepszania na 100 % przez pelne 90 minut ? Bo w moim przypadku powiedziec, iz bardzo w to watpie, to malo.

Jednak jacys nastepcy Brozka beda sie musieli pojawic i po prostu nawet nie dopuszczam do siebie mysli, ze wyjdzie tak jak w przypadku odejscia dwoch poprzednich krolow strzelcow, za ktorych do dzisiaj nie udalo sie sciagnac nikogo sensownego i uratowal nas fart polegajacy na tym, ze bedacemu od lat w klubie Brozkowi, udalo sie ostatecznie udzwignac presje zdbywania goli. Teraz jednak jestem przekonany, iz takiego samego numeru z Cwielongiem juz nie da rady powtorzyc.

Skorza zawsze powtarzal, ze w przypadku odejscia Pawla, bedzie chcial w jego zastepstwo sprowadzic do Wisly dwoch zawodnikow, co akurat teraz wydaje sie byc jeszcze bardziej zasadne biorac pod uwage sytuacje z Gargula oraz Boguskim, ktorzy w tej rundzie juz nam za wiele nie pomoga o ile w ogole.

For_FuN_ 24.08.2009 14:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez felipe (Post 783718)
No tym mnie zniszczyłeś :D:D

Co do ligi słoweńskiej - gdzie jest Maribor (którego, owszem, laliśmy w pucharach, ale to przeszłość) a gdzie my? nie żyjmy przeszłością.

Koniec z mojej strony. Nie będę się spierać. Choć widzę, że nie tylko ja tu powątpiewam w to, że Paweł podbije Anglię.

Czyli w slabych ligach nie ma dobrych pilkarzy...gratuluje logiki :).

Klania sie tez znowu brak umiejetnosci czytania ze zrozumieniem, w ktorym miejscu pisalem o poradzeniu sobie Brozka z gra w Anglii? Oburzam sie jedynie ludzmi, ktorzy tutaj wypisuja brednie, ze to kiepski pilkarz(to juz wogole jakas parodia)...pokazujac jakie Pawel ma "poparcie" i jakim cieszy sie "uznaniem" wsrod niektorych kibicow...

Enterpr!se 24.08.2009 14:03

Cytat:

Super.
Będac w naszej sytuacji, nie kupuje sie grajków, którzy MOGĄ WYROSNĄĆ bo takich mamy vide Ćwielong, tylko trzeba nam chłopa który wejdzie w sobote na plac przeciwko Jadźce i wsadzi 2 bramki.
A myślisz że Lewandowski to skąd się wziął. A z tego co się zanosi to tylko Ćwielong nam zostanie. I poza tym to skąd ty weźmiesz takiego "chłopa" za 0,5 mln euro?? Pewności nigdy nie ma. W tym momencie to trudno powiedzieć co Wisła powinna zrobić. W końcu kasa będzie za Kalu Uche, a jak się Brożek rozstrzela to za pół roku pójdzie za 3-3,5mln. W końcu transfermarkt.de wycenia go na 4,5mln € :shock:

eMTe 24.08.2009 14:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Enterpr!se (Post 783714)
A ja myśle że mając 2 mln zł można (było) kupić dwóch bramkostrzelnych zawodników z I ligii i jeszcze by zostało :p. Któryś na pewno by wyrósł na dobrego napastnika. A tak to sprowadzimy jakąs namiastkę napastnika z Brazylii lub Afryki :-P

My potrzebujemy piłkarza na już. Mamy niby świetnych wychowanków, którzy nie dostają szansy nawet przy dobrym wyniku...

I nawet jakby Franka ściągnęto jako "last minute" to bym się cieszył. Bo z całym szacunkiem dla Ćwielonga, ale nawet Franek w wieku 35 lat w porównaniu z 23-letnim Piotrkiem to jak porównywać Messiego do dajmy na to naszego reprezentanta Rogera (no może trochę wyolbrzymiłem).

Arked 24.08.2009 14:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 783700)
Dla przypomnienia
http://ekstraklasa.tv/ekstraklasa/10...al_Costly.html

tego s.syna nie chce widzieć w Krakowie, choćby miał grac za darmo.

Wielu piłkarzy robiło takie głupie faule i to nie powód żeby ich skreślać. Cantoro już dawno nie powinien grać w Wiśle według twojego rozumowania.

Możliwości kupna Janczyka jakoś nie widzę. Po pierwsze jest wypożyczony do Lokeren do grudnia bodajże. Po drugie CSKA nie odda go za czapkę gruszek.

Jedyne sensowne rozwiąznaie jakie widzę to jakiś dobry obcokrajowiec. Costly jest ciekawą opcją. Myślę, że w Wiśle miałby duże więcej szans do wykazania się niż w Bełchatowie. A że gracz to charakterny to wcale nie musi być takie złe dla naszego zespołu. Mamy już ciepłe kluchy w postaci Boguskiego, więc jeden boiskowy cham dla równowagi nie zaszkodzi.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez -Goral-
Stawiajmy na Polaków. Nie można zaburzyć struktury klubu poprzez zbyt dużą liczbę obcokrajowców.

Moim zdaniem nie ma czegoś takiego jak zbyt duża liczba obcokrajowców. Poza tym ile to jest za dużo według ciebie? Wiśle i ogólnie polskim klubom jeszcze bardzo daleko do sytuacji w której można by narzekać na zbyt dużą liczbę obcokrajowców.

tofik 24.08.2009 14:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez WislakP (Post 783706)
Da się, jeśli Cię na to stać, nas w tej chwili nie stać. :-)

O tym jaki potencjał piłkarski mają Polacy przekonujemy się co 2 lata, gdy przeciwnicy grają na powaznie.
Co innego talenty z jakichś niższych lig do oszlifowania ( ale bez gry też się nie rozwiną, więc trzeba by delikwentow z miejsca wypożyczac po beniaminkach i słabszych klubach typu Odra, Piast), a co innego zgrane karty typu Krzyżówek czy Żurawski.

Jak na moje to brak nam silnego, wybieganego zawodnika z czarnego lądu w ataku. Każda licząca się drużyna ma murzyna :D
A poważnie, to podobno szukamy na rynku Bałkańskim i uważam, że to świetny kierunek. Niestety jest tam bardzo drogo, jak ktoś ma talent to za byle co go nie sprzedadzą niestety.
Słowacja i Słowenia, tam można by kogoś znaleźć w zasięgu finansowym Wisły.

Eustachy 24.08.2009 14:16

Jaki tam z Costlego charakterny gracz, przeciez to jest lazy bastard jakich malo :)
Ten jednostkowy incydent z Rzezniczakiem bynajmniej nie swiadczy o jego charakterze i co najwyzej moze wprowadzac ludzi w blad.

kristos 24.08.2009 14:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tofik (Post 783738)
Każda licząca się drużyna ma murzyna :D
.

Co prawda ,to prawda u nas w ataku same białasy.....

szprotson 24.08.2009 14:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kristos (Post 783741)
Co prawda ,to prawda u nas w ataku same białasy.....

murzyny tez były, nie zapominajcie chociazby o
Dudu omandiagbe oczkibombe macperson

FraMat 24.08.2009 14:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kristos (Post 783741)
Co prawda ,to prawda u nas w ataku same białasy.....


jest wyjście:
na środek obrony Jop z Głową - Marcelo do ataku :-/

kristos 24.08.2009 14:28

A jak by nas zaskoczyli jakimś żółtym ,tez bym nie pogardził.

rafalek 24.08.2009 15:23

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...zatek_za_nami/

Paweł☺ w tym wywiadzie wypowiada się tak, jakby nie było mowy o żadnym transferze...czyżby coś poszło tym razem po naszej myśli?


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 06:52.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl