Kula walczy chyba o pozostanie w Wisle nie o pozostanie I trenerem.

Pozostawić w Wiśle aby kopał dołki pod pierwszą drużyną? To nie ma sensu. Albo I trener albo nic.
Przypomnij sobie jak Kulawik wypowiadał się o warsztacie Probierza zaraz po jego dymisji.

Czy patrząc na obecne działania właściciela i władz Klubu, jest jakaś alternatywa? Na obecną chwilę widzę to tak, że w przyszłym sezonie będzie Smuda + drużyna składająca się z obecnych graczy, którzy przedłużą kontrakty + może ktoś + Paweł Brożek w ataku... Osobiście wolałabym Moskala z Kulawikiem.

Czy myślicie, że z dnia na dzień powstanie coś nowego - jakieś podwaliny pod nową drużynę? Zawsze można liczyć na jakiś cud...

Kula raczej nie z tych co by dołki kopał, to szeregowy zolnierz, pojdzie gdzie bedzie tego wymagala sytuacja.

"Czy myślicie, że z dnia na dzień powstanie coś nowego - jakieś podwaliny pod nową drużynę? Zawsze można liczyć na jakiś cud..."

Moglbym napisac dluga odpowiedz ale milion razy bylo walkowane. NIE.

Może gromkie " Każdy to powie, nie chcemy Smudy w Krakowie " podczas meczu ?

Jak czytam że ktoś ma nadzieję że Smuda zmieni cokolwiek w Wiśle na plus mam ochotę skoczyć z okna.

Jest dokładnie tak jak napisał borys - tysiąc razy było pisane i tłumaczone dlaczego od Smudy należy się trzymać z daleka - jest to niepojęte że ktoś jeszcze tego nie załapał.

Podrąże temat - czyj żołnierz? Tak personalnie jeśli możesz, bo to jest ważne w dyskusji.

Abstrahując od powyższego pytania - idąc tym tokiem rozumowania Bednarz tez powinien zostać po wsze czasy ponieważ, tak na moje oko, lepszego żołnierza od niego nie ma. I tu dochodzimy do pewnego paradoksu.

Wydaje mi się że wiem co chcesz przekazać i mamy na ten temat wspólne zdanie - niestety rzeczywistość w której klub się znajduje jest ciężka. Tyle że należy popatrzeć również na dorobek innych dziedzin życia a mam na myśli zarządzanie personelem. Awanse powinny być sprawiedliwe. Albo ktoś się nadaje na stanowisko - wtedy piastuje go dalej albo też nie sprawdza się i, niestety, jest zwalniany. Zacytuję pewną zasadę:

"Degradacja jest rzadko stosowaną formą kary organizacyjnej, ponieważ ma wiele wad. Motywacja zdegradowanego pracownika spada, często staje się rozgoryczony (dzieląc się odczuciami z innymi) i popada w konflikty międzyludzkie. Dlatego w praktyce chętniej stosuje się zwolnienie z pracy niż degradację. Na dłuższą metę może to być rozwiązanie korzystniejsze również dla pracownika, które może podjąć pracę w nowej organizacji bez wcześniejszych obciążeń."

Nie wiem na jakiej podstawie sądzisz że Tomek jest ulepiony z innej gliny niż Ty, ja czy przysłowiowy Kowalski i pozbawiony podstawowych uczyć/emocji takich jak ambicja czy zazdrość. Gdyby przyjąć takie założenie, wszelkie motywacje Cupiała byłyby nieskuteczne a Tomasz miałby gdzieś czy będzie w Klubie trenerem, sprzątaczką czy asystentem. A jak wiesz, tak nie jest.

@ Lukasz

Żołnierz "korporacji". Korporacja nie koniecznie w rozumieniu Wisły jako klubu tylko poprostu pracodawcy.

Nie pisze jak być powinno ale jak może być. Kulawik dostanie propozycje powrotu do ME i ja przyjmie, bo nikt inny go nie zechce a tu pewna pensja.
Nie wierze w to aby Kulawik tak jak Kazek mial ambicje pojsc na swoje, dlaczego akurat teraz przeciez jego akcje jako trenera nie stoja wysoko/wyzej niz wczesniej. To ze teraz jest trenerem I zespolu to jeszcze nie praca na wlasny rachunek, bo wiadomo jaka ma pozycje w klubie.

Nie znam Kulawika osobiscie ale obraz jaki pokazuje na konferencjach wywiadach to taka gra na stworzenie swojego powaznego obrazu, jednak bardzo ale to bardzo mu to nie wychodzi a czasem wrecz przechodzi w smiesznosc. Gdzies tam w srodku Kula moim zdaniem zdaje sobie sprawe, ze chciec to nie znaczy moc i lepiej miec mniej niz nie miec wogole. Wiec lepiej miec orace mniej odpowiedzialna, gorzej platna ale ja miec.

To ze Bednarz wszem i wobec opowiada, ze Kula to docelowy wybor to bajka, wersja oficjalna zostala miedzy Bednarzem, Cupiałem i Kulawikiem, - a mianowicie jestes tu dotad az nie zmienie zdania.
Co do motywowania takie postepowanie to totalna kleska ale poprostu tak jest.

Co do Bednarza tutaj łatwo określić zależność - żołnierz Cupiała. I tak Cupiał lepszego żołnierza może nie znaleść. To brzmi strasznie ale taka jest prawda. Może nie zostanie po wsze czasy ale długo, tak długo aż Cupiał nie stwierdzi, że już ma w dupie przytakiwanie a chce silnej Wisla

koniecznie
tylko, że wypadałoby tak cisnąć przez minimum ostatni kwadrans, żeby poruszyło neurony adresata (tj. nie Smudy, tam już za wiele do poruszenia nie ma)

A ja myślę, że dla wielu drużyn pierwszo- i drugoligowych Kulawik będzie łakomym kąskiem. Ma UEFA pro, a to wciąż nie wszędzie standard. Pracował w ekstraklasie i to z efektami nie gorszymi w Wiśle niż Moskal czy Probierz. Jestem pewny że w przerwie letniej, w trenerskich przetasowaniach znajdzie sobie wygodne gniazdko. O jego ambicje się nie bój, jak sam mówisz - nie znasz go osobiście.

Nie znam dlatego ten osad moze byc o kant... . Takie sprawia na mnie wrazenie. Moskal był inny.

Pozostaje jeszcze kwestia czy wybierze pewna kase w ME czy karuzele trenerska w I,II lidze. Jak dotad nie wyrywał z Wisły, mimo że p.o I trenera już bywał. Zawsze grzecznie wracał do ME.

Nie sądzę, żeby brakowało mu na życie, tak by to miało stanowić kryterium w doborze posady. To wciąż młody trener. każda posada pierwszego trenera w 1. czy 2. lidze to poziom wyżej niż trenerka w ME... która też ma być reformowana i jej status niepewny.

Na zycie mu nie brakuje zapewne dotąd aż ma prace, Kula nie mial do tej pory na tyle dobrze platnej pracy aby sie ustawic i np. jak Probierz spokojnie siedziec na bezrobociu przez kilka miesiecy.

Co do tego, ze I trener nawet w nizszej lidze to lepiej niz trener ME wiadomo. Jednak z przejsciem na pierwszego poza Wisla wiaze sie z ryzykiem. Tak jak mowilem moge sie mylic ale Kulawik wg. mojego niepodpartego niczym konkretnym (odczuciem) przekonania wybierze opcje bezpieczniejsza.

Nie ma czegoś takiego. Korporacja to ludzie, przełożeni, podwładni, cel a dopiero potem kasa za wykonywana pracę. Jeśli zaś pieniądze stoją nad charakterem pracy to jest się zwykłym najemnikiem.

Moje zdanie jest takie iż ktoś (Cupiał, Bednarz) musi sobie odpowiedzieć na pytanie czy chce Tomaka w klubie. Jeśli odpowiedź będzie pozytywna, należy pozostawić go na stanowisku I trenera a zmiany 'ku lepszemu' rozpocząć od czegoś/kogoś innego. Jeśli natomiast osoba Tomka na stanowisku trenera jest niewystarczająca i potrzebna jest zmiana, powinno się zakończyć z nim współpracę. Znajdzie swoje miejsce w innym klubie o mniejszych aspiracjach. Tak jak pisze Wertian - ma swoje CV, doświadczenie, 'warsztat i sporą praktykę więc na pewno na bezrobocie nie pójdzie.

Mnie Kulawik denerwuje, natomiast jestem świadom że jego obecna zmiana na Smude czy Nawałkę nic nie da. Potrzeba nam czegoś więcej niż innego 'nazwiska' i planu treningowego.

Chyba rozumiem do czego zmierzasz ;) Mianowicie chodzi o zmianę polityki klubowej, budowę akademii dla młodych adeptów i przynajmniej jednego lub dwóch boisk treningowych ze sztuczną murawą itp.:alleluja:

W Wiśle jeśli ma być dobrze trzeba porządnego trzęsienia ziemi...:cenzura: Mam ogromny szacunek dla BC ale musi pójść po rozum i zacząć myśleć o przyszłości bo Wisły na stary styl już NIGDY NIE ZBUDUJE...:-/ Trzeba coś ruszyć kurde blade :rotfl:

myślę, że temat Kulawik jeszcze dziś trafi do tematu: "Byli piłkarze, pracownicy Wisły..." :D

OBY!

Kulawik to nie trener tylko tanie rozwiązanie tymczasowe.

jeśli ma jaja - Kulawik sam odejdzie, jeśli nie - z nim nic nie ugramy ;( smutno mi i przykro jako wieloletni kibic wisły :(
wiecie czego brakuje człowiekowi? takiej chwili radości, coś jak wiadomość o tym, że gramy dalej w LE, brakuje takich uniesień... :(

I w ....u, wylądował....

Na nic sie zdał przepracowany okres przygotowawczy.

Mamy tam w obiegu kolejną legendę ? Jakiegoś zasłuzonego?

Ale wy jesteście poje... ludzie ogarnijcie!!! co on miał zrobić jak nie ma napastników? Już samym sukcesem jest że Sikorski sie przełamał przy nim... do tego mecze w których sędziowie zabrali nam pkt. i jesteśmy gdzie jesteśmy..
A Smuda? jak on nie dał rady w 2 lidze niemieckiej to nagle myślicie że da u nas?? hahah.. po raz kolejny wychodzi idiotyzm naszego klubu i karuzela pewnie będzie kręciła się dalej...

B.C. eksperymentuje i czeka na cud. Daje szanse Nawałce, Moskalowi, Kulawikowi trenerom, którzy w tym fachu nic nie wygrali. I cudów nie ma.

Masz na myśli trenerów czy ambasadorów na boisku? Bo mnie bardziej drażnią pomysły z Żurawskimi, Głowackimi, Kosowskimi, którzy grają żałośnie dorabiając do emerytury niż pseudotrenerzy... Kiepski grajek, lub ambasador, lub ambasador-emeryt, będzie grał kiepsko u świetnego trenera, natomiast dobry grajek, będzie grał przynajmniej przyzwoicie pomimo trenera.

Po pierwsze nie wpuszczać Boguskiego na boisko to jawny sabotaż wszyscy wiedzą, że facet to piłkarskie dno
Iliev/Kosowski/Sarki nawet Bunoza byłby lepszy w ataku.

Jeśli dobrze pamiętam ten "napastnik" zmarnował 6 albo 7 setek pod rząd? Czy jest sens wystawiać takie dno w ataku? Rozumiem, że gwiazda Sikorski był kontuzjowany ale trzeba było postawić na kogoś innego.

W momencie kiedy potrzeba nam 3 bramek w 30 minut czyli cudu robi zmiany ofensywny za ofensywnego - jawny sabotaż.

Facet nie ma jaj - jest zadowolony jak jego drużyna przegra tylko 2-1.

Nie potrafi podjąć żadnego ryzyka

Nie potrafi zmotywować drużyny i aby zagrała 4 w miarę równe połowy.

Z całym szacunkiem ale przy tych posunięciach to Smuda wydaję się tuzą trenerki i mistrzem taktyki.

Niestety mecze ze Śląskiem i Legią pokazały, że drużyna jest całkiem niezła i potrafi wytworzyć kilka dobrych akcji, żeby je zmarnował Boguski ale dlaczego zagrali takie mecze dopiero teraz?

Dlatego, że motywacja szła z rangi meczu a nie ławki trenerskiej.

Właśnie się tego obawiam że Kulawik będzie się bronił w ten sam sposób co poprzednio czyli 'brakło 2-ch/9-ciu punktów i plan byłby zrealizowany. Prawie sukces, prawie się udało. Tylko że prawie robi różnicę. Po ostanich wpadkach sędziowskich lud to kupi.

Powiedz mi co za różnica kto jest najsłabszy skoro , aby podnieść poziom sportowy, trzeba wymienić wszystkich?

P.S.
Co ma Smuda do Kulawika ? Nic.

Ajaks zgadzam się z Tobą.
Smuda z ligowymi zespołami dawał radę, co by nie gadać. Potrafi opier..... cały mecz na korbie przy linii, to się przydaje, może głupio wygląda, ale podpowiedzi robią swoje, a Kula, co najwyżej rozłoży ręce jak aut sędzia w złą stronę pokaże. Ja uważam, że Smuda już na koniec roku się dogadał co do Wisły, a ten klubik w którym jest... nie wiem czy miał wpływ na transfery, nie komentuje. Ale według mnie właśnie tak jest, Smuda, żeby nie ześwirować w domu poszedł gdziekolwiek, a ten sezon w Wiśle jak widać byle dograć i będą pożegnania z gwiazdorami, przyjdzie Smuda, będzie kasa na zawodników, i on sobie wybierze ekipę, nie JB.

On nie zrezygnuje. Jego zwolnią i on będzie bardzo zdziwiony jak to jest możliwe, skoro forma szła w górę i gramy bardzo dobrze.

A co Ty chciałeś jeszcze ugrać w tym sezonie?

Najważniejszy mecz sezonu został dziś brutalnie mówiąc przeje.any.




No co miał zrobić.. Na pewno zdjęcie z boiska Małeckiego i Chrapka było bardzo dobrymi posunięciami! A już pojawienie się Burligi to istny strzał w 10.

Pysio ty naprwdę nie możesz inaczej

Proszę nie odpowiadajcie Mu

Sprawa jest prosta. Nowego trenera trzeba zatrudnić już teraz. Nie za miesiąc, nie po sezonie. TERAZ.

Im szybciej tym lepiej. Niech nowy trener oceni materiał ludzki, który jest w drużynie, zostawi sobie kogo uzna za pożytecznego, a reszcie ładnie podziękować.

To kogo miał wpuścić za nich? A może miał trzymać w/wym. do końca? Ale wtedy przecież jego błędem byłoby, że nie próbował "odmienić losów meczu".

Jesteśmy ciency kadrowo jak sik pająka. Jeżeli dopiero teraz to sobie uświadomiliście, to gratulacje. Po kontuzji Sikorskiego mamy dokładnie zero napastników, o ile jego można uczciwie tak nazwać. I nie, nie jestem złośliwy, fajnie że zdążył strzelić bramkę przed pożegnaniem, ale on nawet nie gra jak napastnik.

Wiecie czego szukacie, czego oczekujecie? Cudu. Chcecie, żeby banda emerytów i nieuzdolnionej młodzieży, wsparta bezrobotnymi murzynami rządziła a lidze. Wy nie potrzebujecie trenera, bo żaden nie sprawi że Boguski zacznie wykorzystywać sytuacje, a Sikorski do nich dochodzić.

Odpadliśmy z pucharów, bo jesteśmy zwyczajnie słabsi od Śląska. Podejrzewam, że gdybyśmy się wymienili trenerami przed rundą, to wynik byłby ten sam.

Ale jasne, oszukujcie się dalej.

Chcecie winnych? Kulawik, Musiał, magazynier i dwie sprzątaczki. Za to zajebiści są Cupiał i Bednarz.

:help:

Zgadzam się w 1906%

Ściągam Boguskiego wchodzi Iliev, Garguła - Kosowski.

Małecki przechodzi do ataku, Iliev gra za Małym na skrzydłach Kosowski i Sarki.
A my ściągamy grającego dobry mecz Chrapka ofensywnego pomocnika i wpuszczamy na plac boju obrońcę.

Sorry, ale my mieliśmy gonić wynik czy bronić wyniku?

Czyli wakacje można uznać za rozpoczęte...

Od kilku lat kłania się brak kompetentnego trenera. Tomek może, czy nawet powinien zostać jako jego asystent, żeby kiedyś, kiedyś być pełnowartościowym "pierwszym". Nie widziałem i nie widzę innego rozwiązania jak zatrudnienie trenera z zachodu, o czym pisałem przy każdym kolejnym zawirowaniu na ławce trenerskiej.

Docelowy trener powinien być już zatrudniony w zimie, żeby mieć czas powoli układać "klocki" i wdrażać swoją koncepcję + opracować plan wzmocnień, o których mówił sam Cupiał. Wówczas nawet można by olać bieżące wyniki, ale proces "normalizacji" byłby w toku.

Burliga to nie obrońca. Serio.

Nie bardzo widzę w czym Twoje zmiany są lepsze od tych Kulawika, ale ja się nie łudzę że istniała jakakolwiek kombinacja która pozwoliłaby nam awansować. Kluczem było nie stracenie bramki i strzelenie przynajmniej jednej (dwóch, żeby nie liczyć na karne).

Straciliśmy trzy.

A teraz rzucę coś bardzo kontrowersyjnego na sam koniec - nasz potencjał ofensywny jest żaden. Przechodziliśmy już chyba przez wszystkie możliwe warianty poza Pareiko na szpicy i nic to nie dało.

Jak dotąd mimo wszystko byłem powściągliwy w krytyce Kulawika, tak ze zmianami Małeckiego i Chrapka, czyli zawodników którzy obok Sarkiego i Wilka wnosili jakąś jakość do gry, a pozostawieniem na boisku Łukasza G., to Kula dołożył do pieca pięknie. Wpuszczenie parapiłkarza Burligi też do najmądrzejszych ruchów nie należało, na boisku brakło chyba tylko Daniela Bruda.

Boguski to jest osobna kwestia. Gość bez mentalności do piłki, a już na pewno nie na pozycję wysuniętego napastnika, bo tam nie ma kompletnie żadnych atutuów. Nie jest szybki, nie umie się zastawić. Boguski najlepiej grał w 2008 jak grał za napastnikiem, wystawianie go do ataku to czysty sabotaż.

Drużyna, która zajmie 3cie miejsce w lidze pokazała nam jaka jest różnica miedzy solidnoscia z Milą w formie, a drużyna emyrytow-średniej młodzieży z dolnej części tabeli. Naprawdę potencjał kadrowy jest żenujący...a ławka rezerwowych pokazuje gdzie jesteśmy.

Emeryci nas nie zbawia. Potrzeba kapusty na wzmocnienia i to dużej, jesli Cupial nie chce tak- to musi zainwestować w szkolenie równie gruba kasę i zacząć ściągać młodych zanim inni ich zauważa.

A Orest już chyba za długo jest bez pracy...

Nie jesteś na bieżąco.

W meczu z Legią w ostatnich minutach bardzo udanie neutralizował bramkarza gości.;)
Na samej szpicy bym powiedział.


A poważnie, dajcie spokój Kulawikowi. Trener z niego niespecjalny i może potrzebny nam lepszy, ale nie on jest winowajcą degrengolady w klubie.

Najpierw trzeba uzdrowić klub a trener to na deser moze zostać. A u nas sie przyjęło tylko desery jadać.
To i brzuch rozbolał.

Mnie po prostu zwyczajnie rozpierdala ten wielki żal do Kulawika o "zmarnowany sezon".

Jesteśmy obecnie ligowym leszczem wiodącym wyrównane boje z Piastem czy Podbeskidziem, a Śląsk zwyczajnie pokazał nam miejsce w szeregu. Chcieliście młodych Polaków - macie, jest super bo graja wychowankowie, Jaliensa i Bitona nie ma. No i nie przepłacamy już piłkarzy, bo Sikorski czy Sarki grają za fryty.

W czym problem? Teraz się obudziliście?

Rozumiem - wierzyć w swoją drużynę, ale zachowujecie się jakbyśmy byli faworytem do Pucharu albo Mistrzostwa. No to teraz niespodzianka - nie byliśmy. Jesteśmy ligowymi słabeuszami za wiedzą i zgodą Cupiała. I radzę się powoli przyzwyczajać, bo nic nie wskazuje na to, żeby od następnego sezonu cokolwiek się zmieniło. Nie zbawi nas Smuda, bracia Makowie ani losowo ściągani przez Bednarza na testy murzyni.

Mam prosty apel - ogarnijcie się.

Jak czytam co poniektóre posty, to dochodzę do jednego, prostego wniosku. Notoryczne karuzele trenerskie fundowane kibicom przez Cupiała sprawiły, że większość osób uważa, iż zmiana szkoleniowca diametralnie wpłynie nagle na jakość zespołu. Gówno prawda.

Ale tak naprawdę nie mam jakiejkolwiek ochoty rozwijać tego tematu, bo wszystko zostało już tutaj powiedziane. I to wielokrotnie. Niestety co bardziej wartościowe wpisy giną najczęściej pośród tych sanych teorii, które wracają jak bumerang za każdym razem, gdy w klubie pietrzą się problemy...

Karuzele trenerskie? Od Zwolnienia Maaskanta, tylko Probierz został zatrudniony jako czlowiek z zewnatrz.

Jeśli praca szkoleniowca nie wpływa diametralnie na jakosc zespołu, to mam propozycję dla Realu Madryt....
-Wy.......cie przeplacanego Mourinhio ! Zatrudnijcie Kulawika.

Bez rozmieniania się na drobne.
Dobry trener > slaby trener. Dlaczego tak jest? Nie mam pojęcia.