Nie przypominam sobie zeby Guardiola byl w Wisle..
A jak chcesz stosowac takie przenosnie to wez nie obrazaj prawdziwego Guardioli...

Bednarz zapowiadal, ze nie wyobraza sobie zwalniania Probierza i liczy, ze to On odbuduje Wisle - o ile nie sa to tylko puste słowa.

ale łysy to sobie może gadać P.Cupiał decyduje!

Zmiana trenera była, lepszego polskiego trenera nie znajdą, więc jak teraz zmienią trenera to następna będzie potrzebna zmiana właściciela, żeby cokolwiek kiedykolwiek w tej Wiśle dało się zbudować.

Życzę wszystkim, tu kibicom i tam u góry działaczom - jakiejś strategii w podejściu do budowania tej drużyny, a nie tylko łapanka.

Na razie słyszę jednak głównie o łapance - Głowa, Brożek, 6 odejdzie - jakby nazwać tę strategię ? :)

Taka strategia nazywa się strategią Bednarza i Kapki. Polega prawdopodobnie na interesach własnych i menagerów przez nich reprezentowanych. Piłkarze i potrzeby Wisły są tu raczej na ostatnim planie. Trener gra dla nich rolę zderzaka bez mocy, ale z odpowiedzialnością za ich błędy. Bednarz podał, że Valckx miał plan i skautów szukających piłkarzy, niepasujących Wiśle Kapki i Bednarza. Dlatego nasz duecik usunął Valckxa i jego skautów nie zatrudniając własnych skautów, gdyż nikt nie będzie im potrzebny w ich strategii współpracy z ich menagerami. Zamiast zatrudnienia piłkarzy sprawdzonych przez skautów, będą testować uzupełnienia składu, gdzie Probierz zamiast trenować drużynę, bedzie testował i testował, jak za poprzedniego Bednarza. Przywrócenie do treningów majowych Pailica, sugeruje chęć jego ponownego zatrudnienia. Przecież to jeden z piłkarzy sprowadzonych ostatnio do Wisły przez Kapkę. Kilku jest sprowadzonych jeszcze dawniej przez Bednarza. Oni raczej też zostaną, bo tu nie chodzi o wyniki i dobro Wisły, ale być może o kasę dla ogólnie rozumianych - menagerów polskiej piłki. Zauważ, że prawdopodobnie Kapka, tak jak i sam Bednarz, reprezentują własne agencje menagerskie ( zawieszane na czas pracy w Wiśle :-D ).

Po tylu latach wiecznych rewolucji, dochodzę do wniosku, że Cupiał nie dba należycie o interes Wisły, o czym świadczy choćby kolejna odmowa bazy szkoleniowej, ale z zaangażowaniem, dba o interesy Kapki i jemu podobnych doradców. Te zdobywane w polskiej lidze mistrzostwa, bez stabilizacj i systematyki, owocują w pucharach Levadiami i obnażają prawdę, że dzięki mistrzowskiemu poziomowi w lidze, kasa dla Kapkopodobnych jest na górnym polskim pułapie finansowym, ale w pucharach, czyli w prawdziwych zawodach, Wisła jest bez szans, a tym samym nie grozi jej finansowy poziom europejski. Cupiał jakby nie dopuszcza do ekspansji i sukcesu w pucharach, bo nie chce nadmiernie karmić swoich Kapkopodobnych zobowiązań. jakby świadomie nie chce podnosić pulapu obrotow w Wiśle. Kibice są zadowoleni z tych mistrzostw, Kapkowatopodobni z kasy a Cupiał z oszczędności na mistrzowskiej a nie europejskiej Wiśle i to bez inwestowania w jej bazy itp. niezbędne potrzeby w normalnych klubach na mistrzowskim i europejskim poziomie. Wisła Cupiała to Wisła mistrzowska ( złota era), ale od wewnątrz to kolos na glinianych nogach, bez stałych struktur zarządzajacych i bez infrstruktury, pozwalającej jej funkcjonować po nagłym odejsciu TF z Wisły, aż do czasu pojawienia sie nowego właściciela. Inaczej mówiąc, poza mistrzostwami, Wisła od Cupiała nic nie otrzymała, za wyjątkiem śmiertelnego zadłużenia oczywiście.

Ps. jeśli moje dywagacje nie mają racji, to brak logicznego wyjasnienia dla tych niekończących się rewolucji Cupiała, podcinających jakąkolwiek stabilizację w klubie i tym samym stabilizację w pucharach europejskich, świadczyć mogą tylko o zdziecinnieniu Cupiała, który co zbuduje coś w swojej Wiślackiej piaskownicy, to zamiast to ulepszać i rozbudowywać piaskownicę, natychmiast to burzy i tak wkólko, jak nielogiczny dzidziuś :D

EDIT

Mimo wielu kontrowersji, mocno szanuje postawę Grześka Mielcarskiego. On tak jak Basałaj i Bednarz, był już w Wisle, ale tak jak Basałaj, chciał wrócic do Wisły z europejskim planem przebudowy Wisly. Widać jednak, był mądrzejszy od Basałaja, gdyż w rozmowie z Wisłą, postawił bezwzględne warunki do spełnienia wobec jego planów przez Wisłę i Cupiała. Uniknął tego, co spotkało naiwnego Basałaja. Grzesiek, prawdopodobnie chciał mieć pisemne gwarancje na powstanie trwałego skautingu i bazy szoleniowej w Wiśle oraz zagwarantowane pewne prawa do decydowania o pieniądzach, wypracowywanych i pozostawianych w Wiśle, bez ingerencji RN i TF, pełniących rolę wyłącznie nadzorczą. Bez tych gwarancji odmówił Basałajowi i ten postawił na łatwowiernych Holendrów. Ciekawe, dlaczego Cupiałowi nie pasuje interesująca opcja stanowczego Mielcarskiego, a Bednarz bez własnego zdania, odpowiada mu jak cholera ??

Bednarz niszczyciel bazy i skautingu, za co życzę mu bezwzględnego i natychmiastowego wypadu z Wisły, jako jej największego szkodnika na dzis a przede wszystkim na jutro.

Jeśli kibice odpuszczą Bednarzowi i Cupiałowi budowę bazy i szkólki Wiślackiej, to uznam nas za niewartych Wisły Kraków. To jest nasz obowiązek zadbać o przyszłość Wisły bez Cupiała i o posiadanie własnych wychowanków.!!!

Cytat:

Na razie słyszę jednak głównie o łapance - Głowa, Brożek, 6 odejdzie - jakby nazwać tę strategię ?

Zapewniam Cie że Głowacki jest gościem, który jest lepszy od każdego naszego stopera, taki Czekaj, Bunoza, czy Uryga mogliby przy nim zrobić kolosalny postęp.
Jeśli mówimy o Pawle to jest w podobnym wieku do Genkova a moim zdaniem różnica na korzyść tego pierwszego jest bardzo znaczna. Wiem, że Paweł nie gra w Turcji czy Celticu, natomiast Genkov nie grał też nic za bardzo u ruskich.

Mam nadzieje że Probierz nie przyzwoli na robienie sobie jaj z tego klubu i testowanie inwalidów podesłanych przez menagerów do Bednarza. Nie dla testów.

Śmieszy mnie natomiast to że po tak FATALNEJ rundzie ktoś w ogóle zastanawia się nad pozostawieniem Dragana. Brakuje w tym klubie kogoś kto tupnie nogą bo dla mnie to są jakieś jaja ten może zostać bo sprowadzał go Kapka znowu Jirsak tylko dlatego że sprowadził go Bednarz. Normalnie się takich piłkarzy oddaje bez żalu, jedynie mogę to zrozumieć w ten sposób że po prostu nie będzie kim grać.

Nie rozumiem dlaczego w tym klubie jakiś awans dostał Zdzichu Kapka.... jeśli dobrze jestem zorientowany to sprowadził 4 piłkarzy i czterech z nich było do DUPY. Pół żartem, lepszych pewnie niektórzy forumowicze znaleźliby na Youtube za mniejsze pieniądze.
Rios ( zdichu oglądał go na płytkach)
Jovanić
Paljic
Cikos
Ładnie Zdichu Kapka umoczył kasę. Teraz pewnie próbuje naciągać że Paljić się do czegoś nadaje żeby poprawić sobie statystyki u bossa. Aczkolwiek w ostatnim przypadku nie jestem pewien bo była opcja wydania kasy ma młodego Serba z Koszych Milinkovicia, który furory raczej nie zrobił.

zanim Genkov grał u nas , był na wypożyczeniu w macierzystym klubie w Bułgarii , strzelił 11 bramek w 13 meczach na jesień sezonu 10/11 . To mała różnica w porównani do Brożka .

co do Głowy się zgadzam
co do Brożka zasadniczo też , chciałbym zobaczyć go znowu w Wiśle

@westersyl: ten ktoś, kto się zastanawia nad Pajliciem to chyba Probierz jest, nie?
Probierz sam robi jaja zawieszając piłkarza, a potem odwieszając go po jednym dniu.

Mając znikome środki na trasfnery oraz takich geniuszów jak Bednarz czy Kapka w klubie też bym się zastanawiał czy mieć lewego obrońce czy nie bo to on jest bezpośrednio odpowiedzialny za wyniki. Natomiast normalnie to powinno przebiec w ten sposób że dyrektor idzie do trenera i mówi: słuchaj ten Paljic jest beznadziejny znajdziemy kogoś lepszego, już mamy listę piłkarzy z którymi możemy podpisać kontrakty. U nas wiadomo że wszystko jest do góry nogami.

Do wszystkich przeciwników Probierza. Widzę że nie mówicie tego wprost ale bardzo chcecie mieć cuda w przyszłym roku...

Połowa z Was zachowuje się dokładnie jak nasz Szanowny Właściciel. Obejrzeli 5 mieczów na krzyż i od razu wyrzucają trenera. BRAWO!

Mi się coś zdaje, że Dragan to będzie szykowany na skrzydło, a na lewej obronie zobaczymy kogoś w miarę ogarniętego. Nie no, bo jeśli przedłużać z nim kontrakt tylko dlatego, aby nadal udawał obrońce to brzmi to raczej jak kiepski żart.

Dragan Paljić w pierwszej jedenastce, nawet na skrzydle, to ogólnie jest kiepski żart...

Choc sporo twych przemyslen brzmi jak niezle teorie spiskowe, to jednak po tylu latach nie sposob przejsc obok nich obojetnie bo jednak logike trudno dojrzec w poczynaniach naszego klubu :)

Ciekawe spojrzenie Kocie :)

Kilka Twoich ostatnich postów to najbardziej trafna ocena aktualnej sytuacji w Wiśle, jaka można było przeczytać na forum.

O Mielcarskim powiem tylko, że znamienny był ten fragment jego wypowiedzi podczas występu łysego w Canal Plus, gdy mówił o tym, że w Wiśle nawet zawarte umowy z bossem nic nie znaczą. Nawet przedstawiony i zaakceptowany plan jest w trakcie realizacji obalany i zmieniany. Dokładnie widać to na przykładzie Basałaja, który mówił w pierwszym wywiadzie, że negocjacje się przedłużały, bo postawił warunek bazy szkoleniowej i szkolenia. I został ten plan zaakceptowany. Co wyszło to każdy widzi.

A ostatnie Twoje zdanie każdy powinien sobie wydrukować i powiesić nad łóżkiem.

To mój ostatni post, do czasu pozytywnych zmian. Kolejne byłyby powielaniem i marnowaniem czasu. Liczę, że kibice pociągną temat w realu i staną się tym razem, najtwardszym, bo zbiorowym doradcą Cupiała, którzy w sprawie bazy i szkólki oraz skautingu, nie pozwolą nawet na krok w tył ze zlożonych wcześniej deklaracji w tej sprawie. Bowiem nie po to Wiśle, lokalne społeczeństwo zafundowało nowoczesny stadion, aby nieodpowiedzialni pracownicy Wisły, marnowali ich poświęcenie. Ponadto, kto jeśli nie kibice, muszą zadbać o interes i przyszlość klubu, kiedyś tam, po tak znakomitym gospodarzu, jakim jest mistrzowski Cupiał. Wisła wtedy musi być sprawna do przetrwania okresu przejściowego w mozliwie najlepszej formie, a to zagwarantować mogą odpowiednio stworzone, sprawne struktury klubowe, potrafiące dostarczyć tanich i dobrych piłkarzy, w tym wychowanków, w przypadku braku tak bogatego sponsora, jakim jest Cupiał. Właśnie teraz jest w/g mnie moment decydujacy o tym, aby Wisła takie struktury posiadała. Zalążki skautingu już powstały i należy je systematycznie rozwijać w interesie klubu a nie natychmiast zwijać w interesie menagerów i nieodpowiednich pracowników klubu. Nikt nie żąda natychmiastowego powstania bazy szkoleniowej - pełnowymiarowej, trzeba ją zapoczątkować przynajmniej i albo budować na raty, albo zaciągnąć pożyczkę jednorazową , albo pozyskiwać kolejnych jej sponsorów, ale kategorycznie trzeba ją zbudować. Przecież będą to aktywa trwałe Spółki Akcyjnej Wisła Kraków, które zawsze będą miały odpowiednią wartość rynkową. Ponadto, jeden kolejny, sprzedany Błaszczykowski, może prędzej czy później, spłacić koszty jej budowy, a tylko jeden w każdym sezonie grający w mistrzowskiej Wiśle, wyszukany przez skautów, tani piłkarz lub wyszkolony w profesjonalnie prowadzonej szkólce, najlepiej jej wychowanek, może pokryć roczne utrzymanie tych struktur.

Ja zawsze wierzyłem Cupiałowi w jego szczerość chęci wobec Wisły, co udawadniałem niejednokrotnie, broniąc jego mniej lub bardziej udane postępowanie w Wiśle, w imię jego zasług dla Wisły. Uważam obecnie, że wraz z nowymi okolicznościami w polskiej piłce i w Wiśle także, nie wolno już dalej tolerować minimalizmu w rozwoju Wisły. Myślę, że Cupiał chciałby, a przynajmniej powinien, pozostawić kiedyś po sobie nie tylko historyczne tytuły sportowe, ale także trwałe struktury funkcjonowania klubu, takie jak dla mnie najważniejsza ze wszystkich spraw - baza i szkólka piłkarska Wisły Kraków oraz profesjonalny skauting. Wtedy można będzie o nim mowić, jak o Królu odnowicielu, który zastał Wisłę drewnianą a zostawi murowaną i bez długów. Wierzę nadal, że Cupiał wysłucha doradczego głosu ludu i opanuje chaos w klubie, usuwajac z niego ludzi małego ducha i serca, gdzie plany zmieniają się z dnia na dzień o 180 stopni w imię ich interesów, a nie interesu Wisły. Gdzie zapanuje wreszcie stabilizacja działań i skończy się cykliczne szaleństwo rewolucyjne.

Pozdrawiam wszystkich kibicow Wisły i zostawiam w dobrej wierze na lepsze jutro klubu.

Taaaak.
A więc czekają nas głównie posty bezmyslmych klakierów i minimalistów?

Taki urok tego forum :)

Szef pionu sportowego, który nie potrzebuje scoutingu i który go niszczy, a także nie widzi potrzeby pilnego rozwoju szkolenia w postaci budowy Akademii i innych struktur, który kreuje na wartościowy filar zespołu takiego Bruda i chce pod przykrywką kadrowej rewolucji trwonić środki na ściąganie słabych oraz przepłacanych ligowców od zaprzyjaźnionych menadżerów, okazuje się raz wtóry zwykłym, nieudolnym błaznem.

Bednarz, a także stojący za nim Kapka i Rogala, są ogromnym zagrożeniem dla tego klubu i jego przyszłości. Kibice nie powinni być bierni wobec jego chorych gierek i planów.

Obysmy w nastepnym sezonie nie musieli bawic sie w Cracovie ...

Jeżeli Trener nie zawali roboty, to raczej nam to nie grozi, ale odpukać...

Zależy też jakich piłkarzy dostanie ten trener.

Bednarz nie dość, że swoim kretyńskim i nieprofesjonalnym postępowaniem załatwił nam rundę wiosenną, w której było jeszcze wszystko do wygrania, niszcząc doszczętnie atmosferę i moralne zespołu, teraz jeszcze dąży do załatwienia klubu na przyszłość poprzez chęć ściągania słabiutkich polskich zawodników i wyrzucenia będących szkieletem drużyny obcokrajowców.

Widząc co wyprawia i słysząc, co wygaduje, zastanawiam się, jak dużo zgarnie na boku od menadżerów za skupienie takich zalegających w ich stajniach Lisowskich, Broziów, Mager i innych grajków także z niższych lig... Przecież to jest tak chora strategia budowy zespołu, że aż włosy się jeżą na głowie...

Pytanie czy ten trener jest w stanie przygotować lepszą grę niż to co widzieliśmy dotychczas? Nie osądzam, nie wiem, ale mam spore obawy.

Mnie również ogarnia coraz większe przerażenie, jak czytam o "wzmocnieniach". Gwiazdorzy Brożki, którzy nie łapią się w średniakach europejskich; podatny na kontuzje Głowacki i niby talenty z 1 ligi...

Jak to napisał chyba FraMat, za kilka miesięcy rypnie to wszytko z wielkich hukiem (na dziś też nie widzę innej opcji) i znowu będzie płacz i "budowanie na nowo". A do tego czasu kilku menago się przy okazji obłowi...

Na przykładzie Jagi i ŁKS można stwierdzic, że powinien dac radę aktualny trener. Tylko nie fortunne wypowiedzi prezesa ds. sportowych faktycznie trochę mu załatwiły rundę. Pytanie tylko jak by prowadzona przez Probierza drużyna spisywała się w pucharach.
A managerowie czy się tak obłowią to nie wiem. Jakieś prowizje na pewno będą.

Jeżeli piłkarze będą dobrze przygotowani do sezonu ( motorycznie, kondycyjnie, taktycznie, mentalnie ), a wszyscy będą zdrowi, to nawet w tym składzie który zostaje utrzymanie jest pewne, bo w dalszym ciągu obrona nie będzie wyglądała dramatyczne, pomoc będziemy mieli niezłą, a jak pomoc mamy niezłą to i Gienek coś wrzuci.

Pozostaje pytanie, czy Wisła Kraków jest klubem, który satysfakcjonuje środek tabeli...:mysli:

nie dramatyzujcie zaś. w przyszłym sezonie walczymy o mistrza.

Probierz o budowie nowej drużyny Wisły

http://www.gazetakrakowska.pl/artykul/571415,michal-probierz-o-budowie-nowej-druzyny-wisly-krakow,id,t.html

Marzy mi sie trener, ktoremu bedzie mozna zaufac. Innymi slowy taki, ktory w swoim poprzednim/poprzednich klubach osiagnal jakies sukcesy lub chociaz moze pochwalic sie wyrazna poprawda jakosci gry swojej druzyny po tym kiedy objal zespol.

Ani Maaskant, ani Moskal, ani Probierz takimi trenerami nie sa. Wiec szansa, ze osiagna sukcesy w Wisle jest 50/50. Dlaczego nagle tu maja odniesc sukces kiedy wczesniej go nie odniesli ? Wisla ryzykuje i kiedy opcja z Probierzem znow sie nie powiedzie, Cupial nie ma prawa sie dziwic i byc zaskoczony. Zatrudniajac takich trenerow sam bierze na siebie odpowiedzialnosc, ze szanse powodzenia sa pol na pol.

Czytam artykul o trenerach posrod ktorych wybiera Legia ( http://www.sport.pl/sport-warszawa/1...czarenka_.html ) i wszyscy sposrod nich moga sie czyms pochwalic. Vrba - swietna praca w Czechach, Weiss to samo, Hanczarenka - co rok grupa LM lub LE i mistrzostwo z Bate. Najlepsze, ze wszyscy zarabiaja pewnie polowe tego co Skorza i swego czasu Maaskant.

Czy Wisla nie moze podejmowac bardziej przemyslanych decyzj odnosnie trenera ? Wydaje mi sie, ze u Cupiala wyglada to tak, ze uslyszy cos o jakims trenerze, zapala sie jak dziecko do pomyslu i kiedy ten jest wolny - zarudnia go. Tak bylo z Liczka. Naczytal sie prasy jaki to on nie jest wspanialy i pozniej tlumaczyl czemu mialbym nie dac mu szansy ? Podobnie jest mysle z Probierzem.

Ktos powie, ze trener z sukcesami jest duzo drozszy. Ale jak podliczyc umowy Jaliensa, Lameya, Garguly to staszyloby na trzech Hapalow.

Jak ja lubie czytać te brednie o zawodnikach przeżywających porażki lub płaczących po porażkach...

Świat stanął na głowie. Celem trenera i szefa pionu sportowego jest teraz szukanie piłkarzy, którzy będą pięknie przegrywać. :shock::shock::shock::-D:-D Jaja wielkanocne. Oni mają szukać i stawiać na piłkarzy, którzy będą wygrywać, a nie ryczeć jak baby po klęskach.

Ale to nic. Skoro teraz takie mają być istotne kryteria doboru pracowników, zawodników do gry, zgłaszam swój akces! Panowie Bednarz i Probierz, czekam na ofertę. Jestem Wiślakiem z krwi i kości, wiem co znaczą porażki zwłaszcza z Cracovią, dla Wisły zagram nawet za darmo, zrzekając się pensji na rzecz zaprzyjaźnionego z Panami menadżera, który mnie poleci jako zdolnego Polaka. Publicznie deklaruję, że gdy drużyna ze mną w składzie przegra jakiś mecz, będę spazmował tak, że usłyszą mnie nawet na Kałuży. A po porażce z Legią, będę z siebie drzeć pasy. Za specjalną premię, możemy porozmawiać nawet o samospaleniu. :evil::evil::D

Czekam na telefon. Teraz wiem, że się nadaję.

Cos mi sie zdaje ze Nasz Guardiola ma rozbujana fantazje "powtózyc wyczyn Juventusu i nie przegrywajac ani razu w lidze "
hehe hyba lekko go ponioslo a moze za duzo przebywa z Jacusiem i mu sie udziela

Nie, miał powiedzieć, że jak będzie wygrywał to będzie przepraszał wszystkich, bo mu się fartem udało wygrać. Na tym forum zawsze to samo...

Mierz wysoko, a zajdziesz daleko.

Wywiad dobry, trener ma swiadomosc ze ta runda to jego porazka. Maaskant by powiedzial, ze dobrze grali i nei wie czemu nie mamy mistrzostwa... jest progres :)

Wywiad na + dla Probierza. Życze mu jak najlepiej. Mam nadzieję, że odbijemy się od dna

No fajnie, tylko czy taki trener mimo, że zarabiałby więcej zgodziłby się podjąc pracę w klubie bez zaplecza treningowego i bez szkółki ?

No trzeba mocno trzymać kciuki żeby Probierz dał rade mistrza w tym sezonie ugrać. Mam nadzieje że nie pozwoli naszym gwiazdom przechodzić obok meczów jak to było w tym sezonie niejednokrotnie, bardzo spodobało mi się odsunięcie kilku zawodników po meczu z Górnikiem za brak zaangażowania. Takie coś w TAKIM klubie nie może mieć miejsca.

Urban od pojutrza w Legii więc Skorża jest wolny :)

Podobno Cupiał każdemu daje drugą szansę, to i Skorży może da

Cupiał już dał Skorży drugą szansę, zaraz po Levadii...

były trener Legii w Wiśle ????Probierz to człowiek C a C wystarczająco długo czekał na Probierza.Zresztą Probierz najwcześniej pożegna się z Reymonta po nowym sezonie nie wcześniej.A Skorża sam sobie winien ale przyszłości raczej w Wiśle nie będzie miał prędzej w Gdańsku gdzie szukają nowego trenera o ile nie przegra wyścigu z Kazimierzem Moskalem który może zawitać do Gdańska.Przyjacielu orm co za dużo to niedobrze już jeden Legionista w Wiśle wystarczy