Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Błaszczykowski, Jażdżyński, Królewski - właściciele Wisły Kraków S.A. (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=10278)

Smok 31.05.2021 15:57

Hermond:
to jest profesja z tych niewidocznych. Idziesz ogladać film i podziwiasz go, ale nie myslisz o dziesiątkach ludzi, którzy go stworzyli, tylko o kilku (głównych) aktorach, reżyserze, scenarzyście.
To samo jest z dyrektorem sportowym. Oceniasz piłkarzy i trenera.
Nie mamy pojęcia jaki wplyw na to miał dyrektor sportowy.
Na ten moment DLA MNIE jest istotne, ze kilka lat miało ochote mu placić kilka klubw angielskich.
Wiadomo, że tam też są znamienite niewypały. Ale przekonuje mnie ich WYŻSZA kultura piłkarska.

piotek 31.05.2021 16:14

Chyba w TSW na Weszło mówiono, że w Cracovii był trochę figurantem, bez większej sprawczości.

Od tego czasu minęła zresztą dekada, dużo nowych doświadczeń za nim. Nie wiem, czy wypali, ale nie wiem, czy była jakaś lepsza i dostępna (z naszej perspektywy) opcja na rynku. Btw. W Arsenalu on chyba odpowiadał m.in. za skauting na tę część Europy? Jeśli tak, to na pewno też ma pewnie chociaż trochę naziwsk młodych talentów w notesie. Mam jedynie nadzieję, że każda ze stron wie, na co się dokładnie umawia, a Tomek nie będzie za pół roku rozczarowany, w jakich warunkach przyszło mu pracować

For_FuN_ 31.05.2021 17:58

Skaut na stanowisku dyrektora? Odważnie(żeby nie powiedzieć amatorsko). Cały system skautingu Arsenalu to pewnie 1000 osób na cały świat(jak nie więcej). Poza tym zagraniczne kluby z poważnych lig mają polskich skautów i nie jest to jakaś nowość i wyznacznik czegoś. Dodatkowo skaut jednak zajmuje się troszkę czymś innym, a dyrektor jednak zarządza i tworzy całą koncepcję, a nie wykonuje czyjeś polecenia. Zobaczymy i zobaczymy czy w ogóle będzie miał jakiś realny wpływ na politykę sportową klubu, bo figurantów w polskiej piłce było i jest wielu.

Karherop 31.05.2021 17:58

Z Pasiecznym Wisła podjęła negocjacje pierwszy raz rok temu, więc raczej dobrze wie na co się pisze.

Dodatkowo mieszka w Krakowie, jest mu znany krakowski klimat.

Myślę że wyjątkowo ani on, ani klub nie bierze w ciemno tego związku

Powodzenia. Trzymam kciuki. Najlepszy ruch z możliwych.

bridgeburner 31.05.2021 18:13

W teorii bardzo ogarnięty gość, nikt lepiej w Polsce do tego zawodu przygotowany nie jest
Za każdym razem jak czytałem jego wypowiedzi to marzyło mi się żeby ktoś w ten sposób zbudował u nas pion sportowy
Zobaczymy jak wyjdzie w praktyce, powodzenia, dla mnie ogromny + za ten ruch

czaro 31.05.2021 18:13

Nie znam się, więc skoro nie był wcześniej nigdzie dyrektorem sportowym, nie jestem w stanie ocenić. Trzymam kciuki.

fresh.cie 31.05.2021 19:00

Mnie bardziej ciekawi dlaczego umowa ma obowiązywać od 1 lipca. Cały czerwiec będzie pracować za darmo, czy faktycznie rozpocznie pracę dopiero 1 lipca? Prawda jest taka, że nikt za piękne oczy nie będzie sobie rękawów wyrywał cały miesiąc za friko.

ciacho 31.05.2021 20:00

Jeśli myślisz kolego, że on tu przyjedzie i rzuci 10 nazwisk, które pozyskamy to proponuję zejść na ziemię. Nie przewiduje w perspektywie najbliższego roku jakichś wymiernych efektów jego pracy. On tu ma przyjśc i stworzyć podwaliny czegoś poważnego i trwałego. Więc czy ma kontrakt od jutra czy za miesiąc nie ma to większego znaczenia.

MB1906 31.05.2021 20:03

Pasieczny dla Arsenalu scoutowal Polske, CZechy, Slowacje i Ukraine. Takze lokalnie i najbizsza zagranice powinnismy miec mniej wiece ogarniete. I teraz pojawia sie duzo pytan, glowne, czy tak jak wypowiadal sie dla weszlo dostal duza wolnosc podejmowania decyzji i srodki na budowe dzialu sportowego krok po kroku. Napewno jakis powiew swiezosci z wiedza jak podejsc do tego systemowo i nowoczesnie.

Z drugiej strony wskakuje w duze buty po raz pierwszy.

Zobaczymy.

Merkury 31.05.2021 20:08

Ja się tak zastanawiam czy w sytuacji gdy budżet transferowy ogranicza się do podpisywania kontraktów z zawodnikami wolnymi lub którym kończą się umowy z innymi klubami w perspektywie pozwoli na rozwinięcie pionu sportowego na czele z dyrektorem sportowym. Dla mnie na ten moment to wielka ściema bo kto by oglądał zawodników na bezrobociu a tacy do nas w dalszym ciągu będą trafiali.

tas de fleia 31.05.2021 20:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez For_FuN_ (Post 1568075)
Skaut na stanowisku dyrektora? Odważnie(żeby nie powiedzieć amatorsko). Cały system skautingu Arsenalu to pewnie 1000 osób na cały świat(jak nie więcej). Poza tym zagraniczne kluby z poważnych lig mają polskich skautów i nie jest to jakaś nowość i wyznacznik czegoś. Dodatkowo skaut jednak zajmuje się troszkę czymś innym, a dyrektor jednak zarządza i tworzy całą koncepcję, a nie wykonuje czyjeś polecenia. Zobaczymy i zobaczymy czy w ogóle będzie miał jakiś realny wpływ na politykę sportową klubu, bo figurantów w polskiej piłce było i jest wielu.

Ale Junco też zdaje się że prócz scoutingu to nie rządził wcześniej, a takie okno bym powtórzył z miła chęcią. Nie ma co się napisać ani wylewać żali, czas pokaże.

R33 31.05.2021 20:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez For_FuN_
Skaut na stanowisku dyrektora?


Skaut na stanowisku dyrektora w klubie w którym piłkarz jest na stanowisku współwłaściciela. :D

PAWEŁ 31.05.2021 20:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez R33 (Post 1568087)
Skaut na stanowisku dyrektora w klubie w którym piłkarz jest na stanowisku współwłaściciela. :D

Czyli trzymamy fason :D a tak BTW powodzenia i oby jakieś transfery wypaliły

Karherop 31.05.2021 21:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez fresh.cie (Post 1568080)
Mnie bardziej ciekawi dlaczego umowa ma obowiązywać od 1 lipca. Cały czerwiec będzie pracować za darmo, czy faktycznie rozpocznie pracę dopiero 1 lipca? Prawda jest taka, że nikt za piękne oczy nie będzie sobie rękawów wyrywał cały miesiąc za friko.

Gdyby tak z dnia na dzień rzucał obowiązki u obecnego pracodawcy to byłoby ultra nieprofesjonalne.

Myślę że co jak co, ale jego druga firma związana z wyszukiwaniem trenerów już ostro pracuje i wybór trenera będzie efektem już m. in. jego pracy i jego ludzi.

Poza tym zawodnicy których obserwujemy i mieliśmy na celowniku też zapewne będą jeszcze prześwietleni przez Pasiecznego, aby dał ostateczna "okejke"

AgresywnyChomik 01.06.2021 00:16

Od Lipca ma kontrak gdyz wtedy juz bedzie w klubie Jerzy jako trener, wiec nasz nowy dyr sportowy moze umyc rece i stwierdzic ze on przyszedl jak juz byl trener i on go nie wybieral.

Koledzy ktorzy mysla ze bedzie jakas weryfikacja transferow przez nowego skauta/dyrektora w najblizszym okienku sa w bledzie.
Goscie beda przychodzic z lapanki i moze cos w zimie bedzie zrobione z sensem ale ja bardziej onstawialbym lato 2022.
Dlaczego?

- spokojnie mozna przekonac pasjonatow do pracy w Krk i zaczac tworzyc cos co ma sens.
- z masa wierzycieli ciezko robic jakosciowe transfery.
- wuja musi przeciez przegladnac kadre i zdecydowac kogo potrzebuje
- kolejny rok wykopywania sie z gowna wiec powinno byc lepiej

pawlozm 01.06.2021 07:09

https://weszlo.com/2021/05/07/tomasz-pasieczny-wywiad - wywiad z 08.05.2021.

Polecam ten wywiad. Facet ze świeżym spojrzeniem i z ambicjami stworzenia od podstaw pionu sportowego.

"Stworzenie takiego działu sportowego byłoby spełnieniem moich ambicji. Ale też wierze, że zapewniłoby klubowi parę lat zdrowego funkcjonowania. A co do finansów – skontruję. Bo często słyszę, że klub ściąga piłkarza niemal w ciemno, bo – cytuję – “nie są drodzy, to taki transfer bez większego ryzyka”. Strzelam, że w warunkach ekstraklasowych taki piłkarz kosztuje 5 tysięcy euro miesięcznie. Jeśli on dostaje 5 tysięcy euro, to koszty klubu są dużo wyższe. Niech przyjdzie na pół roku, jak to często bywa. Do tego jakaś prowizja czy jeszcze kasa za podpis. Weźmiemy to do kupy i taki piłkarz przez pół roku kosztuje klub ćwierć miliona złotych. Masz dwóch-trzech takich, którzy kosztują cię łącznie 750 tysięcy złotych." - czy to nie o Wiśle? ;)

"Bo dyrektor sportowy jest od budowania, a dopiero budowa struktur przynosi efekty transferowe. Nie lubię tego gadania, że dyrektor sportowy to “pan od transferów”. Czasem dyrektor sportowy jest wręcz od blokowania transferów. To ma być facet, który czasem powie “wiecie co? Nie róbmy tego transferu. Po co nam gość, który nie grał rok w piłkę? Stracimy kasę i czas. Sprawdźmy co mamy, może ten chłopak z juniorów starszych zagra pół rundy słabiej, ale za kilka miesięcy będzie naszym solidnym ogniwem?”. Te pieniądze można też wpompować, w każdy inny dział za który dyrektor pośrednio lub bezpośrednio odpowiada. Akademie, sztab szkoleniowy. Coś co pozwoli klubowi się rozwijać." - W punkt :) Przecież gość mówi dokładnie o tym co się u nas działo :) Zabrakło właśnie wtedy dyrektora sportowego żeby zablokować na szybko sprowadzenie np Mawutora, Kone i Radakovica, a dać szanse Hoyo Kowalskiemu, Koncwiczowi Żyłce i Szywaczowi- 750 tys złotych zostaje w kieszeni ;)

"Dlatego gdy słyszę “przyjdź na rok na dyrektora sportowego, zobaczymy co tam umiesz”, to mnie to nie interesuje. Inna sprawa, że moją ambicją nie jest przeprowadzenie kilku czy kilkunastu dobrych transferów, moją ambicją jest stworzenie nowoczesnego i świetnie funkcjonującego działu sportu."

Oby udało mu się w Wiśle zbudować pion sportowy wg swojej wizji. Trzymam kciuki.

Karherop 01.06.2021 07:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AgresywnyChomik (Post 1568090)
Od Lipca ma kontrak gdyz wtedy juz bedzie w klubie Jerzy jako trener, wiec nasz nowy dyr sportowy moze umyc rece i stwierdzic ze on przyszedl jak juz byl trener i on go nie wybieral.

Koledzy ktorzy mysla ze bedzie jakas weryfikacja transferow przez nowego skauta/dyrektora w najblizszym okienku sa w bledzie.
Goscie beda przychodzic z lapanki i moze cos w zimie bedzie zrobione z sensem ale ja bardziej onstawialbym lato 2022.
Dlaczego?

- spokojnie mozna przekonac pasjonatow do pracy w Krk i zaczac tworzyc cos co ma sens.
- z masa wierzycieli ciezko robic jakosciowe transfery.
- wuja musi przeciez przegladnac kadre i zdecydowac kogo potrzebuje
- kolejny rok wykopywania sie z gowna wiec powinno byc lepiej

Jestem pod ogromnym wrażeniem wyobraźni kolegi.

Zatrudniliśmy fachowca którego nie mieliśmy kilka lat, jak nie nigdy.
Czasem się naprawdę zastanawiam czy wszystkim kibicom chodzi o to samo.

"Kupiliśmy" przede wszystkim szansę na wyjście z marazmu. Bo tak trzeba odczytywać zatrudnienie gościa który oczekuje autonomii władzy i chce stworzyć zupełnie własny dział sportowy.

Gdyby przyszedł Płatek, Bednarz czy inny wynalazek to mielibyśmy status quo, z tą różnicą że byłoba na kogo szansa zwalić winę za złe transfery. Nie zbudowane byłoby zupełnie nic

Proud 01.06.2021 07:33

Dla mnie znacznie lepsza opcja niż Płatek.

Zapowiada się bardzo dobrze, oby potwierdziło się to w praktyce.

sandomingo 01.06.2021 07:47

Zastanawia mnie jedna rzecz: jeżeli wierzyć doniesieniom prasowym to numerem jeden dla Wisły był Płatek, którego ponoć Kuba od dawna namawiał do pracy w Wiśle. Ta opcja wysypała się pewnie jakieś 10-14 dni temu.
Analizując wywiad na weszlo, to wizja Pasiecznego jest bardzo autorska i raczej odmienna od tej, którą preferuje Płatek. Ale to by znaczyło, że również nasze Trio zmieniło koncepcję pionu sportowego, co już jest troszkę.niepokojące, bo po raz kolejny działamy od ściany do ściany.
Co oczywiście nie znaczy, że zmiana pomysłu nie wyjdzie nam na dobre.
Mam tylko nadzieję, że faktycznie mamy warunki do tego, żeby ten pomysł, o którym Pasieczny mówił we wspomnianym wywiadzie, był wdrażany.

pawlozm 01.06.2021 08:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sandomingo (Post 1568096)
Zastanawia mnie jedna rzecz: jeżeli wierzyć doniesieniom prasowym to numerem jeden dla Wisły był Płatek, którego ponoć Kuba od dawna namawiał do pracy w Wiśle. Ta opcja wysypała się pewnie jakieś 10-14 dni temu.
Analizując wywiad na weszlo, to wizja Pasiecznego jest bardzo autorska i raczej odmienna od tej, którą preferuje Płatek. Ale to by znaczyło, że również nasze Trio zmieniło koncepcję pionu sportowego, co już jest troszkę.niepokojące, bo po raz kolejny działamy od ściany do ściany.
Co oczywiście nie znaczy, że zmiana pomysłu nie wyjdzie nam na dobre.
Mam tylko nadzieję, że faktycznie mamy warunki do tego, żeby ten pomysł, o którym Pasieczny mówił we wspomnianym wywiadzie, był wdrażany.

Myślisz, że rozmawiali z Płatkiem i tylko z nim? Sondowali zapewne kilka kandydatur. Po drugie temat Pasiecznego w Wiśle był grany już rok temu.

sandomingo 01.06.2021 08:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pawlozm (Post 1568098)
Myślisz, że rozmawiali z Płatkiem i tylko z nim? Sondowali zapewne kilka kandydatur. Po drugie temat Pasiecznego w Wiśle był grany już rok temu.

Chodzi mi bardziej o samą koncepcję - przy czym opieram się na tym niedawnym wywiadzie naszego dyrektora in spe.

Skoro Pasieczny nie był dla naszych włodarzy nr 1 to i jego koncepcja też nie.

pawlozm 01.06.2021 08:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sandomingo (Post 1568099)
Chodzi mi bardziej o samą koncepcję - przy czym opieram się na tym niedawnym wywiadzie naszego dyrektora in spe.

Skoro Pasieczny nie był dla naszych włodarzy nr 1 to i jego koncepcja też nie.

Pasieczny był przymierzany do Wisły już rok temu. Podobno wtedy odmówił. Temat Płatka pojawił się później. Choć to tylko gdybanie, bo jak tam było to wiedzą właściciele. Wydaje mi się jednak, że Płatek przychodząc też miałby podobne zadanie, czyli zbudowanie po swojemu pionu sportowego. Ja pamiętam jak rok temu w wywiadzie o dyrektora sportowego Królewski mówił, że nie będą brać "byle kogo" tylko dlatego, żeby obsadzić takie stanowisko itd. I wtedy właśnie mówiło się, że chcieli postawić na Pasiecznego i dać mu możliwość zrobienia od A do Z wg jego wizji, ale finalnie odmówił. Może później w międzyczasie zauważyli, że jest możliwość wyjęcia z Górnika Płatka więc zaczęli sondować temat.
Podsumowując, nie uważam, że Pasieczny został wzięty na szybko, jako opcja B itd. Jego temat dużo wczesśiej był grany.

piotek 01.06.2021 08:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sandomingo (Post 1568099)
Chodzi mi bardziej o samą koncepcję - przy czym opieram się na tym niedawnym wywiadzie naszego dyrektora in spe.

Skoro Pasieczny nie był dla naszych włodarzy nr 1 to i jego koncepcja też nie.

Też się nad tym zastanawiałem i mam podobne obawy. Być może cele postawione przez zarząd obu kandydatom był krótkoterminowe i w tym kontekście stawiano na Płatka (jednocześnie zarząd zgodził się na długofalową wizję Tomka)? Być może rozmowy toczyły się równolegle, ale wstrzymywano Płatka, bo priorytetem był Piaseczny? Wolałbym, żeby tak właśnie było, ale trochę ciężko mi wierzyć, bo niestety miotamy się ostatnio w wizjach na Wisłę - przejście z gegenpressingu do krakowskiej piłki (przynajmniej deklarowane przez Królewskiego) w ciągu pół roku to niezły fikołek.

_ukoL 01.06.2021 08:32

Pożyjemy, zobaczymy.

Jeżyk 01.06.2021 08:32

To wszystko nie do konca zawsze funkcjonuje tak, ze opcja A odpadla to wezmiemy opcje B. Mysle, ze tu podobnie jak bylo przy zatrudnianiu Hyballi rozmawia sie z 2-3 kandydatami jednoczesnie i slucha jaki maja plan, jak dzialaja, oczekuja jakiejs prezentacji itp. Dlatego nie widze tu nic zlego, ze rozni kandydaci maja odmienne wizje - po to sie robi takie podejscia zeby je poznac i wybrac co nam pasuje.

piotek 01.06.2021 08:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jeżyk (Post 1568103)
To wszystko nie do konca zawsze funkcjonuje tak, ze opcja A odpadla to wezmiemy opcje B. Mysle, ze tu podobnie jak bylo przy zatrudnianiu Hyballi rozmawia sie z 2-3 kandydatami jednoczesnie i slucha jaki maja plan, jak dzialaja, oczekuja jakiejs prezentacji itp. Dlatego nie widze tu nic zlego, ze rozni kandydaci maja odmienne wizje - po to sie robi takie podejscia zeby je poznac i wybrac co nam pasuje.

Oby tak właśnie było :)

wolfy 01.06.2021 09:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1568092)
Jestem pod ogromnym wrażeniem wyobraźni kolegi.

Zatrudniliśmy fachowca którego nie mieliśmy kilka lat, jak nie nigdy.
Czasem się naprawdę zastanawiam czy wszystkim kibicom chodzi o to samo.

"Kupiliśmy" przede wszystkim szansę na wyjście z marazmu. Bo tak trzeba odczytywać zatrudnienie gościa który oczekuje autonomii władzy i chce stworzyć zupełnie własny dział sportowy.

Gdyby przyszedł Płatek, Bednarz czy inny wynalazek to mielibyśmy status quo, z tą różnicą że byłoba na kogo szansa zwalić winę za złe transfery. Nie zbudowane byłoby zupełnie nic

Ty dla odmiany podniecasz się i bronisz każdej decyzji klubu, często w kuriozalny sposób. Masa w tym chciejstwa, nagle Płatek jest wynalazkiem na poziomie Bednarza. Przypominam, że to była opcja A trio, gdyby jednak z nami podpisał pewnie przekonywałbyś wszystkich że to wreszcie początek długofalowej budowy.

Czy cokolwiek zostanie zbudowane pokaże czas, np. to czy Pasiecznego nie wywalą za pół roku bo nie szanuje legend etc. Na razie, na papierze wygląda sensownie, ale czy się odnajdzie w naszych układzikach?

bódyń 01.06.2021 09:03

Brzmi sensownie. 35 lat to wada i zaleta. Swieze spojrzenie ale brak doswiadczenia.

Jego wizja brzmi sensownie, ze nie bedzie panem od transferow tylko cos wiecej.
Na pewno trzeba mu dac czas. Powodzenia

wolfy 01.06.2021 09:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bódyń (Post 1568106)
Brzmi sensownie. 35 lat to wada i zaleta. Swieze spojrzenie ale brak doswiadczenia.

Jego wizja brzmi sensownie, ze nie bedzie panem od transferow tylko cos wiecej.
Na pewno trzeba mu dac czas. Powodzenia

Mnie przekonuje wizja kogoś kto będzie odstrzeliwał menedżerski szrot, krótkoterminowo bardzo kogoś takiego potrzebujemy.

Ogryzek 01.06.2021 09:12

Fajnie ze zatrudniamy fachowca na stanowisko dyrektora sportowego. Powodzenia :)

btw
Znowu pojawiły się płacze niektórych że taki a nie inny nowy dyrektor sportowy? Znowu coś nie pasuje? I znowu ten sam zestaw płaczków. Jakie to przewidywalne aż do bólu :D


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 10:44.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl