Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

TRNKRN 17.08.2009 16:24

Pamiętacie Neia? Tego co wolał arabską kasę od nas? Już mu się znudziły Emiraty i wrócił do Europy, podpisując kontrakt z Cluj..

wolfy 17.08.2009 17:22

Markus, ty albo nie rozumiesz o czym piszę, albo złośliwie przekręcasz moje wypowiedzi, gdyż nie jesteś się w stanie odnieść do nich merytorycznie. W którymkolwiek przypadku dyskusja z Tobą jest pozbawiona sensu. Niektórzy być może pamiętają co rzeczywiście pisałem w przypadku Kosowskiego - dla nich jesteś ordynarnym kłamcą. Podobnie ma się sprawa z pozostałymi rzeczami, które rzekomo napisałem. Wątpię, żeby chodziło tu tylko o nieumiejętną parafrazę...

Nie wiesz kim jestem, a doszukujesz się nie wiadomo jakich podtekstów w moich postach. Ja - menedżerem? Członkiem RN? Czyżby freudowska pomyłka, Markus?

eye63 17.08.2009 17:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TRNKRN (Post 780270)
Pamiętacie Neia? Tego co wolał arabską kasę od nas? Już mu się znudziły Emiraty i wrócił do Europy, podpisując kontrakt z Cluj..

No tak, bo każdy powinien przychodzić tutaj grać za pół darmo, niż iść tam gdzie będzie normalnie zarabiał :D. To że sięgnął po niego Cluj pokazuje, że to jednak jest niezły gość - a teraz się przekonamy, czy rzeczywiście jest dobry, czy tylko udawał :P.

A co do Małeckiego - to Panowie, przecież to jest Wisła :). Tak na zdrowy chłopski rozum:

1. Małecki chce dość wysoki kontrakt (gra w wyjściowej "11" - gorsi od niego zawodnicy zarabiają sporo więcej, poza tym grał dość długi czas ma baaardzo niziutkim kontrakcie)
2. Małeckiemu ktoś powiedział co to prawo Webstera, a że zagrał kilka dobrych meczy, to uważa, że jest bardzo dobry i spokojnie rozwinie się w każdym innym klubie na Zachodzie (gdzie z całym szacunkiem będzie mu dość trudno)
3. Małecki kocha Wisłę - tak mówi i trudno mu nie wierzyć

--------------

4. Małecki ma mały kontrakt, ale nagle chce dość wysoki, zatem będziemy negocjować dotąd aż mocno spuści z tonu
5. Nie daliśmy się złamać w negocjacjach z Kosowskim, w ch... czasu negocjowaliśmy kontrakty dla Głowackiego i Sobolewskiego, tym bardziej teraz będziemy negocjować do upadłego
6. Małecki kocha Wisłę - tak mówi - zatem jak tak ją kocha, to niech się odpłaci za to, że Wisła go wychowała i to tutaj zyskał szansę na grę. Można go rozpatrywać w kategoriach wychowanka, a wiadomo, że Ci zawsze mają najgorzej jeśli chodzi o stawkę kontraktu
7. Jeśli się nie uda, trudno, na ławce mamy Ćwielonga

Reasumując: zabawa z kontraktem Małeckiego będzie trwała jeszcze dłuuugo - a jego zagrywki w mediach o tym, że cierpliwość mu się skończy, to po prostu zagrywki by ugrać jak najwięcej

wolfy 17.08.2009 17:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez eye63 (Post 780300)
No tak, bo każdy powinien przychodzić tutaj grać za pół darmo, niż iść tam gdzie będzie normalnie zarabiał :D.

Akurat Arabowie wszystkich ostro przepłacają, więc z tym "normalnie" to Cię mocno fantazja poniosła. Kiedyś staraliśmy się mamić ew. kandydatów wizją wypromowania się w pucharach ( nie, żeby jakoś wielu się nabierało, ale taki Kirm jeszcze do teraz chyba nie wie o co chodzi ), teraz może się to okazać problematyczne. Liga Mistrzów Ligą Mistrzów, ale po drodze trzeba przejść mistrzów Litwy, Łotwy lub Estonii, tak więc różowo nie jest. Sam się zastanawiam, czym my będziemy tych zawodników przyciągać? Przecież nie zarobkami:rotfl:

Cytat:

Pierwotnie napisane przez eye63 (Post 780300)
Reasumując: zabawa z kontraktem Małeckiego będzie trwała jeszcze dłuuugo - a jego zagrywki w mediach o tym, że cierpliwość mu się skończy, to po prostu zagrywki by ugrać jak najwięcej

Zapominasz o Brożkach, Boguskim - jeśli są możliwości, to kontrakty są z młodymi zawodnikami przedłużane na o wiele lepszych dla nich warunkach, bez zbędnego hałasu. Akurat teraz "Fakt" wyskoczył z artykułem, to wszyscy sobie o Małeckim przypomnieli. Dziwnym trafem, kiedy sugerowałem taką możliwość w "dyskusji" z Markusem, to wszyscy akurat przeżywali wizję kominów płacowych rodem z Cypru ( chociaż składam to na karb tego, że nikt już tych przepychanek nie czyta, co należy uznać za bardzo zdrowy objaw ).
Młodzi nic nie tracą przedłużając z Wisłą dzięki świadomości, że w przypadku poważnej oferty nikt im kariery blokował nie będzie. IMHO to zdrowe i realne podejście do sprawy, jeśli tylko trafi się na kogoś z minimum przyzwoitości po drugiej stronie stołu negocjacyjnego.

Lemoniadowy Joe 17.08.2009 18:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez eye63 (Post 780300)
No tak, bo każdy powinien przychodzić tutaj grać za pół darmo, niż iść tam gdzie będzie normalnie zarabiał :D. To że sięgnął po niego Cluj pokazuje, że to jednak jest niezły gość

za darmo?

ile zapłacił za niego Cluj?

ile miała zapłacić Wisła?

a tak podsumowując to z tych dziesiątek ,setek piłkarzy którzy mieli przyjść do Wisły i nie przyszli to tylko kilku pokazało że byli coś warci reszta to szrot albo bardzo przeciętni gracze a czasem te braki transferów wychodziły nam na lepsze

unpredictable_wislaczka 17.08.2009 18:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez eye63 (Post 780300)
7. Jeśli się nie uda, trudno, na ławce mamy Ćwielonga

Oj nie wiem czy na dzień dzisiejszy to takie trudno :P

Cytat:

Pierwotnie napisane przez eye63
Reasumując: zabawa z kontraktem Małeckiego będzie trwała jeszcze dłuuugo - a jego zagrywki w mediach o tym, że cierpliwość mu się skończy, to po prostu zagrywki by ugrać jak najwięcej

Tylko jak dużo Patryk może ugrać? Nikt mu przecież od razu nie zaproponuje megakontraktu.

A co do tego co pisał Markus. Wolfy sam sobie nie wymyślił tego,że może brakować pieniędzy na ewentualne kontrakty. Przecież od odpadnięcia z Levadią wszyscy trąbią na lewo i prawo,że Wisła straciła dużo kasy i będzie to musiała w jakiś sposób nadrobić. Stąd media co chwilę sprzedają Brożka.

Markus 17.08.2009 18:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 780295)
Markus, ty albo nie rozumiesz o czym piszę, albo złośliwie przekręcasz moje wypowiedzi, gdyż nie jesteś się w stanie odnieść do nich merytorycznie. W którymkolwiek przypadku dyskusja z Tobą jest pozbawiona sensu. Niektórzy być może pamiętają co rzeczywiście pisałem w przypadku Kosowskiego - dla nich jesteś ordynarnym kłamcą. Podobnie ma się sprawa z pozostałymi rzeczami, które rzekomo napisałem. Wątpię, żeby chodziło tu tylko o nieumiejętną parafrazę...

Nie wiesz kim jestem, a doszukujesz się nie wiadomo jakich podtekstów w moich postach. Ja - menedżerem? Członkiem RN? Czyżby freudowska pomyłka, Markus?

Tak, szkoda z Tobą dyskusji. W tym punkcie akurat się zgadzamy (patrz jaki przypadek, nawet nie musisz sięgać do Freuda, by go wyjaśnić). Jedno wszakże muszę uściślić:

„Nie zdziwcie się, jeżeli w zimie nie będzie żadnych transferów. Wisła nie ma pieniędzy i nie stać ją na przedłużenie kontaktu z Kosowskim. Piszę tak profilaktycznie, żebyście się powoli zaczęli oswajać z tą myślą. Ale nie martwcie się, odczują to tylko właściciele pobliskich kasyn. (autor: Wolfy. data: 21-12-2007)

Poznajesz? Ostatnie zdanie tez jest niezwykle trafne, jak zwykle u Ciebie. Mógłbym przytoczyć jeszcze kilka innych fajnych cytatów, ale nie chcę bawić się w Konrada, choć byłoby ciekawe oglądanie jak się ich wypierasz nazywając mnie „ordynarnym kłamcą”. Nie jestem sadystą. Wszyscy doskonale wiedzą, co pisałeś i co zwykle masz na forum „do zaproponowania”. „TS Bezradność” – tak w skrócie od lat nazywa się Wisła w Twoich postach.

Dla rozluźnienia atmosfery - nie wierzę, by nasz zarząd okazał się aż tak nierozgarnięty, by pozwolić Małeckiemu odjeść za darmo. Jeden Kokoszka, a wcześniej Kosowski i Dolha wystarczą.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez unpredictable_wislaczka (Post 780335)
A co do tego co pisał Markus. Wolfy sam sobie nie wymyślił tego,że może brakować pieniędzy na ewentualne kontrakty. Przecież od odpadnięcia z Levadią wszyscy trąbią na lewo i prawo,że Wisła straciła dużo kasy i będzie to musiała w jakiś sposób nadrobić. Stąd media co chwilę sprzedają Brożka.

Ja nie mówię, że Wisła ma furę pieniędzy na nowe kontrakty po Lewadi. Mówię natomiast, że operatywny zarząd powinien mieć pomysł, jak je wygospodarować - np: ze sprzedaży innych zawodników etc. (o szczegóły pytaj Wolfiego - on jak zwykle pewnie będzie wiedział najlepiej na świecie, na co klub stać teraz i na co go będzie stać w przyszłości). Bo utrata Małeckiego za darmo jest dla klubu sportowo i finansowo niekorzystna.

Ejdzbiol 17.08.2009 19:13

Markus: Freud został obalony

wolfy 17.08.2009 19:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Markus (Post 780338)
„Nie zdziwcie się, jeżeli w zimie nie będzie żadnych transferów. Wisła nie ma pieniędzy i nie stać ją na przedłużenie kontaktu z Kosowskim. Piszę tak profilaktycznie, żebyście się powoli zaczęli oswajać z tą myślą. Ale nie martwcie się, odczują to tylko właściciele pobliskich kasyn. (autor: Wolfy. data: 21-12-2007)

Widzisz różnicę między zakontraktowaniem kilku zawodników na różne pozycje ze względnie niskimi kontraktami, a podpisaniem jednego gwiazdorskiego kontraktu? Mniejsza o kosmiczne sumy, jakie rzekomo zapłaciliśmy za Jirsaka - realnie tylko Łobodziński przychodził jako gwiazda. I raczej na zarobki podobne do żądań Kosowskiego nie mógł liczyć.
Zresztą - nie jest tak, że Kosowski grałby na kilku pozycjach jednocześnie:> Pozostaje jeszcze kwestia ryzyka związanego takim kontraktem - blokowanie na długo dużej części budżetu, w przypadku spadku formy lub kontuzji byłoby dla nas naprawdę dużym problemem.

Łatwo jest napisać, że klub "powinien wygospodarować pieniądze" na to, czy tamto. Tyle, że jest to demagogia. "Sprzedaż innych zawodników" - Markus, jak zwykle błyszczysz. Naszych zawodników sprzedają jak na razie tylko gazety, czemu trudno się zresztą dziwić...

To nie jest tak, że jestem nieomylny. Nikt nie jest. Problem zaczyna się, gdy za rzucanymi co chwila ogólnikami nie stoi nic sensownego. Wszyscy wiedzą, że kontrakt z Małeckim podpisać trzeba. Tyle, że jeżeli nie będzie na to pieniędzy w budżecie, to RN się na nowy kontrakt nie zgodzi. Taka jej rola - dbać o stabilność finansową Wisły.

Zresztą, to wszystko takie jałowe. Tak, jakbym to ja blokował transfery Wisły, a nie opisywał tylko co widzę...

Ejdzbiol - taki już urok Markusa. Zawsze odnoszę wrażenie, że rozumie co drugie zdanie z tego, co się do niego pisze. To trochę, jak z chatbotami, które na zdanie "Potrzeba matką wynalazków" reagują pytaniem o Twoją matkę. Tak jakby brak zrozumienia kontekstu wypowiedzi.

unpredictable_wislaczka - wszystko fajnie, ale media sprzedają Brożka już od czasu, gdy był jeszcze tylko "nadzieją" naszej piłki:)

eye63 17.08.2009 20:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 780310)
Akurat Arabowie wszystkich ostro przepłacają, więc z tym "normalnie" to Cię mocno fantazja poniosła. Kiedyś staraliśmy się mamić ew. kandydatów wizją wypromowania się w pucharach ( nie, żeby jakoś wielu się nabierało, ale taki Kirm jeszcze do teraz chyba nie wie o co chodzi ), teraz może się to okazać problematyczne. Liga Mistrzów Ligą Mistrzów, ale po drodze trzeba przejść mistrzów Litwy, Łotwy lub Estonii, tak więc różowo nie jest. Sam się zastanawiam, czym my będziemy tych zawodników przyciągać? Przecież nie zarobkami:rotfl:

Akurat naprawdę wiele wskazuje na to, że piłeczka z Neim była spieprzona po naszej stronie. Będę to przypominał do bólu, bo to jest wzorcowy przykład w jaki sposób kontraktujemy piłkarzy.
W tym okresie Nei był jednym z najlepszych napastników ligi bułgarskiej, grającym w bądź co bądź silnym zespole CSKA Sofia. Klub ten popadł w poważne tarapaty finansowe i na tamtą chwilę miał być zdegradowany do II ligi. Mimo to, Bułgarzy rękami i nogami bronili się przed sprzedażą Brazylijczyka i pierwsze nasze zapytanie wyśmiali. Potem jednak fochy zaczął strzelać sam Nei, któremu się nie uśmiechało grać w II lidze, gdyż chciał zabłysnąć w Europie. Były wypowiedzi, że chce do Wisły, że już ustalił warunki (mówiło się o kwocie 400-450 tys. euro za rok gry). CSKA mając finansowy nóż na gardle - nie chciała sprzedać go za mniej niż milion euro, my tymczasem oferowaliśmy cały czas 600 tys. (stojąc też na przeważającej pozycji, gdyż Nei zaczął tam olewać treningi itd. - tak był zdeterminowany żeby odejść). Po tygodniach negocjacji między klubami (CSKA zeszła do 800 tys. euro) do gry włączyli się Arabowie, gotowi z miejsca wyłożyć okrągłą bańkę za transfer. Jednak Nei wolał grać dla Wisły. W końcu CSKA uległa - obniżyła kwotę do 700 tys. bodaj, po tygodniu od wizyty Wilczka w Bułgarii. Arabowie ponawiali swoją ofertę, piłkarzowi dając za rok gry milion dolarów, po tamtym kursie wtedy wychodziło to coś koło 600 tys. euro za rok gry (w Sofii zarabiał podobno 250). I co się stało - mając zgodę klubu z Sofii - Wisła przedstawiła najprawdopodobniej ostateczną ofertę kontraktu Brazylijczykowi (i na 90%) - dowiedział się on w tym momencie, że kontrakt jest motywacyjny i na rękę to on ma zagwarantowane 200 tys. - zamiast 400. Dosłownie dzień później padła informacja, że przechodzi grać na Bliski Wschód. Stąd nie uważam, żeby tak bardzo przepłacili, a on gotów był na grę u nas za 400 tys. - czyli też względnie do przyjęcia.
Akurat przy tej okazji bardzo dużo informacji wypłynęło do prasy ze strony Bułgarów. [/quote]

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 780310)
Zapominasz o Brożkach, Boguskim - jeśli są możliwości, to kontrakty są z młodymi zawodnikami przedłużane na o wiele lepszych dla nich warunkach, bez zbędnego hałasu. Akurat teraz "Fakt" wyskoczył z artykułem, to wszyscy sobie o Małeckim przypomnieli. Dziwnym trafem, kiedy sugerowałem taką możliwość w "dyskusji" z Markusem, to wszyscy akurat przeżywali wizję kominów płacowych rodem z Cypru ( chociaż składam to na karb tego, że nikt już tych przepychanek nie czyta, co należy uznać za bardzo zdrowy objaw ).
Młodzi nic nie tracą przedłużając z Wisłą dzięki świadomości, że w przypadku poważnej oferty nikt im kariery blokował nie będzie. IMHO to zdrowe i realne podejście do sprawy, jeśli tylko trafi się na kogoś z minimum przyzwoitości po drugiej stronie stołu negocjacyjnego.

Ty zapominasz kim są dla Wisły Paweł Brożek i Rafał Boguski, a kim jest Patryk Małecki, Piotr Ćwielong itd. Brożek i Boguski to niekwestionowane gwiazdy, dlatego gdyby nie było pieniędzy na kontrakty dla nich, to równie dobrze ludzie z zarządu mogliby przyjść z papierami z napisem wypowiedzenie, bo będąc ślepym można zobaczyć, że w każdej chwili ktoś pieniądze za tych piłkarzy, reprezentantów Polski, wyłoży.
Co do Małeckiego, który owszem robi u nas dużo szumu, gra w młodzieżówce, jednak na boisku imponuje przede wszystkim nonszalancją i jakimkolwiek braku pojęcia o wrzucaniu piłki - tej pewności już nie ma, i trzeba się zastanowić, czy warto mu dać dość duży kontrakt. Nie znam szczegółów, ale warto zrobić sporo by go zatrzymać, z pewnością nie ma jednak co przepłacać.

Wiślaczka: dla zarządu to będzie "trudno, Skorża, na ławce masz Ćwielonga - radź sobie z nim zamiast Małeckiego" - na dalszy plan zejdzie to co myślą kibice i co na tym sportowo straci Wisła. Ile Małecki może ugrać? Zależy o ile się stara. Dopóki ta kwota nie będzie znana, nie dowiemy się za ile Patryk kocha Wisłę.

wolfy 17.08.2009 20:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez eye63 (Post 780379)
Ty zapominasz kim są dla Wisły Paweł Brożek i Rafał Boguski, a kim jest Patryk Małecki, Piotr Ćwielong itd.

W chwili przedłużania z nimi kontraktów Piotrek Brożek i Rafał Boguski nie byli żadnymi asami. Po prostu poczynili spore postępy.

-Goral- 17.08.2009 20:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez eye63 (Post 780379)
Ty zapominasz kim są dla Wisły Paweł Brożek i Rafał Boguski, a kim jest Patryk Małecki, Piotr Ćwielong itd. Brożek i Boguski to niekwestionowane gwiazdy, dlatego gdyby nie było pieniędzy na kontrakty dla nich, to równie dobrze ludzie z zarządu mogliby przyjść z papierami z napisem wypowiedzenie, bo będąc ślepym można zobaczyć, że w każdej chwili ktoś pieniądze za tych piłkarzy, reprezentantów Polski, wyłoży.
Co do Małeckiego, który owszem robi u nas dużo szumu, gra w młodzieżówce, jednak na boisku imponuje przede wszystkim nonszalancją i jakimkolwiek braku pojęcia o wrzucaniu piłki - tej pewności już nie ma, i trzeba się zastanowić, czy warto mu dać dość duży kontrakt. Nie znam szczegółów, ale warto zrobić sporo by go zatrzymać, z pewnością nie ma jednak co przepłacać.

Oj powiem Ci kolego, że źle oceniasz Małeckiego.
Właśnie Małecki stanowi teraz o sile o naszej gry ofensywnej i znaczy tyle jak nie więcej dla Wisły co Brożek czy Boguski. Nie wiem jakby się potoczyły losy poprzedniego mistrzostwa jakby nie bramka Małego która była przełomowym momentem spotkania w Łodzi, jakby nie asysty w Gdańsku. W tym sezonie kontynuje dobrą passę(już dwie bramki, asysta). Aczkolwiek jak na młodego gracza będą mu się zdarzały słabsze mecze jak z Bełchatowem. Jakby nie było był to mecz po reprezentacji co w porównaniu z młodym wiekiem myślę, że go w pełni usprawiedliwia. Po części słabsza postawa Małeckiego przełożyła się na gorszą grę całego naszego zespołu. Małecki wyrasta na pokrętło napędowe całej drużyny, jak Mały dobrze zagra to o jakość gry ofensywnej i ilość stwarzanych sytuacji można być spokojnym. Porównaj sobie na osiągnięcia Brożka i Boguskiego w wieku Małego.

Nie wiem jakie kwoty chodzą obecnie w grze o kontrakt Małeckiego. Ale mimo, że już jest jedną z naszych gwiazd nie dawałbym mu tak wysokiego kontraktu jak zarabiają najlepsi. Ze względu na młody wiek, żeby dalej się rozwijał dałbym mu taki średni kontrakt. Myślę, że tak gdzieś 200-250 tys Euro(najlepiej 150 tys Euro bazowego + 100 tys Euro za występy) i czekałbym na jego decyzję.

unpredictable_wislaczka 17.08.2009 20:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 780361)
unpredictable_wislaczka - wszystko fajnie, ale media sprzedają Brożka już od czasu, gdy był jeszcze tylko "nadzieją" naszej piłki:)

To swoją drogą. Chodziło mi bardziej o to,że Paweł na początku dał sobie czas do końca lipca. Powiedział,że potem nie chciałby odchodzić. Gdy "odrzucono" ofertę Fulham, media na jakiś czas ucichły, bo chyba zdawali sobie sprawę,że Brożek chociaż do zimy zostanie. Potem przyszła nieszczęsna Levadia i wszyscy dziennikarze wymyślili sobie,że najlepszą okazją do odratowania budżetu jest sprzedaż Pawła. Choć masz rację,puchary czy ich brak, Paweł według mediów od 3 lat powinien zaliczyć już wszystkie ligi w Europie :D

Cytat:

Pierwotnie napisane przez eye63 (Post 780379)
Wiślaczka: dla zarządu to będzie "trudno, Skorża, na ławce masz Ćwielonga - radź sobie z nim zamiast Małeckiego" - na dalszy plan zejdzie to co myślą kibice i co na tym sportowo straci Wisła. Ile Małecki może ugrać? Zależy o ile się stara. Dopóki ta kwota nie będzie znana, nie dowiemy się za ile Patryk kocha Wisłę.

I to właśnie byłoby błędne myślenie zarządu. Bo przecież nie chodzi o zawodnika siedzącego na ławce,ale o piłkarza, który na dzień dzisiejszy daje naprawdę dużo tej drużynie. Poza tym ma 21 lat, może w takiej Anglii to mało nie jest, ale jak dla mnie to za rok góra dwa Patryk będzie stanowił o sile Wisły,jeżeli będzie się cały czas rozwijał. I nie zgadzam się,że gdy poznamy kwotę,to dowiemy się,za ile Patryk kocha Wisłę. Mogę się mylić,ale jak dla mnie to on nie będzie aż tak bardzo kalkulował każdej złotówki i jednak z dużym rozsądkiem podejdzie do całej tej sprawy.

JOSE 841 17.08.2009 21:05

do końca okienka 2 tygodnie a transferów ni słychu a co do kontraktu Małeckiego ten chłopak może być jedynym nastepcą Brożka więc kontrakt mu sie należy aczkolwiek możliwa jest sytuacja taka że Wisła może zrezygnować z transferu Brożka skoro dostała za transfer Uche do Fulham 25 % tj 3 mln możliwe też że Wisła wezmie przykład z Barcelony i nie mając szczęścia w walce o piłkarzy którzy mogliby wzmocnić skład zakończy ruchy transferowe tego lata

Proud 17.08.2009 21:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JOSE 841 (Post 780407)
możliwe też że Wisła wezmie przykład z Barcelony i nie mając szczęścia w walce o piłkarzy którzy mogliby wzmocnić skład zakończy ruchy transferowe tego lata

taa...tylko że Barca ma kase ale nie chce przeplacać...a my kasy nie mamy. Proste.

ja mam nadzieję że w tym temacie nie będzie już burzliwie...wtedy wiadomo bedzie że Wisła już nikogo nie straci.

bo na "zyski" w kadrze nie ma co liczyć.

RAFi89 17.08.2009 21:30

Kupować to my raczej już nie będziemy, chyba że Brożek odejdzie i trzeba będzie znaleźć napastnika. Po pierwsze kasy nie ma a po drugie do składu dołączą jeszcze kontuzjowani Boguski, Garguła i Singlar a to przy jedenastce z ostatniego meczu z GKS-em i rezerowymi Ćwielongiem, Jirsakiem, Jopem i Diazem daje nam 18 zawodników którzy na polską ligę wystarczają ( w dodatku sporo zarabiają ). Zwłaszcza że nie gramy już w europejskich pucharach.

FraMat 17.08.2009 21:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lemoniadowy Joe (Post 780318)
Cytat:

Pierwotnie napisane przez eye63
No tak, bo każdy powinien przychodzić tutaj grać za pół darmo, niż iść tam gdzie będzie normalnie zarabiał :D. To że sięgnął po niego Cluj pokazuje, że to jednak jest niezły gość

za darmo?

ile zapłacił za niego Cluj?

CFR Cluj nic za niego nie zaplacił.
Nei był bez kontraktu:

http://cfronline.ro/news.php?readmore=1010
"Feroviarii" au ajuns la un acord cu atacantul Claudinei Alexandre Aparecido, poreclit Nei, ultima oară la Al-Shabab în Arabia Saudită. Brazilianul, care este liber de contract, a ajuns deja la Cluj

Chyba nie musze tłumaczyć?

yoda79 18.08.2009 07:34

A tak spokojnie na to popatrzeć to czasami pusty śmiech mnie ogarnia co się dzieje z piłkarzami,w tym z naszymi "prawdziwymi Wiślakami,którzy za Wisłę daliby się pokroić". Jeszcze z 5-7 lat temu żeby dostac godziwy kontrakt trzeba było w Wisłe przyzwoicie grać (nastrzelać goli) w europucharach i mieć naprawdę dobry sezon w lidze a teraz... 10 w miarę udanych meczyków w naszej miernej lidze i już płacze o niskim kontrakcie.
Nigdy nie sądziłem że będę miał dość zawodników "prawdziwych Wiślaków" a zatęsknię za najemnikami jak Żurawski czy Szymkowiak.

Pablooo 18.08.2009 09:23

Jak Ci przejdzie już ten "pusty śmiech", to napisz, który to tak płacze o 'godziwy' kontrakt.
Pośmiejemy się razem. Chociażby i pusto

konrad89 18.08.2009 10:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez grosz (Post 780522)
i od dwóch sezonów Jirsak i Łobodziński to prawdziwe filary drużyny, mocne i pewne punkty, nie to co Kosowski :lol:
Trzeba sobie powiedzieć uczciwie że oddanie Kosowskiego to było największe frajerstwo "dyrektora sportowego" za jego cesarzenia przy Reymonta.

Dokładnie. Nie było kasy na wyższy kontrakt dla Kosy który teraz śmiga w APOEL-u Nikozja a było 300 tys euro na Łobodzińskiego.Ogólnie myślę, że ten temat trzeba zamknąć na jakiś czas bo my nie mamy polityki transferowej niestety i przeczekać jak się za jakiś czas pojawi:D. A tak na poważnie to czekam aż ten nowy "model funkcjonowania klubu" wejdzie w życie i wtedy może zmieni się na lepsze.

mic 18.08.2009 10:40

Zacznijcie od tego ze Kosowski sam chcial odejsc, a nie ze Wisla go wywalila

Bekas 18.08.2009 10:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez konrad89 (Post 780540)
Dokładnie. Nie było kasy na wyższy kontrakt dla Kosy który teraz śmiga w APOEL-u Nikozja a było 300 tys euro na Łobodzińskiego.Ogólnie myślę, że ten temat trzeba zamknąć na jakiś czas bo my nie mamy polityki transferowej niestety i przeczekać jak się za jakiś czas pojawi:D. A tak na poważnie to czekam aż ten nowy "model funkcjonowania klubu" wejdzie w życie i wtedy może zmieni się na lepsze.

Niestety masz racje. Tylko na jedna rzecz chce zwrocic uwage. Nie jest jasne kto nie chcial Kosy w klubie, bo mogl to byc Cupial. I tu dochodzimy do sedna. Najeżdzacie na Rade Nadzorcza, na Bednarza, a najpewniej wieksza czesc tych decyzji podejmuje BC. On jednoosobowo decyduje o wszystkim w TF i nie chce mi sie wierzyc , ze inaczej jest w Wisle. Poczytajcie sobie artykul w Forbsie jak slucha swoich menadzerow.

custo76 18.08.2009 11:26

We francji pojawila sie informacja ze Pawel Brozek moze podpisze do As Monaco. Nie chcial bym zeby on tam gral. Ten klub zle gra. 40 pilkarzow co sezonow tam gra. W kazdym meczu, jedanastka sie zmienia. I nie ma zadnej pozadnej gry na boisku. AS Monaco z St Etienne, z tego co mysle, napewno spadna do drugiej ligi. No ale dla tych ktorych nie wiedza, w Monaco sie nie placi podatkow, jest bardzo ladne miasto, jest blisko Marsylii i Nicei... ( dlatego ostatnio gralo tam Chevanton, Morientes, Freddy Adu, Vieri, Di Vaio... )

eye63 18.08.2009 11:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez mic (Post 780542)
Zacznijcie od tego ze Kosowski sam chcial odejsc, a nie ze Wisla go wywalila

Chyba przed czterema laty.

Wolfy - jeśli o Pi. Brożka chodzi i o Boguskiego, to nie będę się sprzeczał, dopóki nie będę wiedział ile chce Małecki. Nie wiem też ile dostali Brożek z Boguskim, ale sumy rzucające na kolana to raczej nie były - a być może takiej żąda Patryk, ale tak jak mówię - zbyt dużo niewiadomych w tym wątku - więc póki co wstrzymuję się od ocen.

FraMat - jest szansa, żeby gdzieś wyhaczyć sumę kontraktową jaką dostał w Cluj?

Pan Jotka 18.08.2009 12:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez eye63 (Post 780564)
Chyba przed czterema laty.

Wolfy - jeśli o Pi. Brożka chodzi i o Boguskiego, to nie będę się sprzeczał, dopóki nie będę wiedział ile chce Małecki. Nie wiem też ile dostali Brożek z Boguskim, ale sumy rzucające na kolana to raczej nie były - a być może takiej żąda Patryk, ale tak jak mówię - zbyt dużo niewiadomych w tym wątku - więc póki co wstrzymuję się od ocen.

FraMat - jest szansa, żeby gdzieś wyhaczyć sumę kontraktową jaką dostał w Cluj?

Kosowski sobie sam nagrabił bo wyje++al do Cupiala o podwyzke na spotkaniu wigilijnym. Poza tym plakal po wszytskich mediach jak mu zle i niedobrze w Wisle i ze dostaje conajwyzej pieluchowe.
Co do Małeckiego-zawdonik jest młody , perspektywiczny i mozna go brać pod uwagę przez kilka nastepnych sezonow. Zatem nie dziwi ze sie ceni.

hunter 18.08.2009 13:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez custo76 (Post 780557)
We francji pojawila sie informacja ze Pawel Brozek moze podpisze do As Monaco. Nie chcial bym zeby on tam gral. Ten klub zle gra. 40 pilkarzow co sezonow tam gra. W kazdym meczu, jedanastka sie zmienia. I nie ma zadnej pozadnej gry na boisku. AS Monaco z St Etienne, z tego co mysle, napewno spadna do drugiej ligi. No ale dla tych ktorych nie wiedza, w Monaco sie nie placi podatkow, jest bardzo ladne miasto, jest blisko Marsylii i Nicei... ( dlatego ostatnio gralo tam Chevanton, Morientes, Freddy Adu, Vieri, Di Vaio... )

Tyle, że wszyscy powołują się na media polskie w tych informacjach, jednocześnie podkręcając temat i pisząc, że sprawa jest bliska finalizacji i Monaco zapłaci 2.5 mln euro. Nic nowego w tych doniesieniach nie ma.

IncognitoTSW 18.08.2009 13:48

Wydaje mi się, że naprawdę nikt poważny go nie chce kupić.

Pablooo 18.08.2009 13:51

Oczywiście, że nie chce.
Jakby chciał, to by kupił. Gadanie głupot. Wystarczy popatrzeć, jakich napastników mają w składach Turcy, Anglicy. Fulham kupiło sobie Duffa za 4 mln funtów właśnie. Niby skrzydłowy, ale wiadomo, o co chodzi.

1q2 18.08.2009 13:55

Ano nie chce - teraz to już wygląda to na rozpaczliwe szukanie klubu - tzw last minute.Dla nas odejście Pawła teraz, to duże ryzyko że potencjalny następca będzie z łapanki.

s2pac 18.08.2009 14:18

Jesli wogóle będzie jakiś następca. Dla mnie powinni już szukać następcy lub partnera dla Pawła do ataku.

szprotson 18.08.2009 14:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 780610)
Ano nie chce - teraz to już wygląda to na rozpaczliwe szukanie klubu - tzw last minute.Dla nas odejście Pawła teraz, to duże ryzyko że potencjalny następca będzie z łapanki.

Paweł w tym okienku raczej nie odejdzie.
PODONO ! tylko i wylacznie dzięki transakcji Kalu Uche, z której to mamy 25%

FraMat 18.08.2009 14:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez eye63 (Post 780564)
FraMat - jest szansa, żeby gdzieś wyhaczyć sumę kontraktową jaką dostał w Cluj?

jeszcze nigdzie tego nie znalazłem, natomaist Cluj dokonał ciekawej sprzedaży:
Alvaro Pereira (lewy obrońca do Porto, 4.500.000 euro + 20% z przyszlego transferu)

Markus 18.08.2009 15:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wolfy
Widzisz różnicę między zakontraktowaniem kilku zawodników na różne pozycje ze względnie niskimi kontraktami, a podpisaniem jednego gwiazdorskiego kontraktu? Mniejsza o kosmiczne sumy, jakie rzekomo zapłaciliśmy za Jirsaka - realnie tylko Łobodziński przychodził jako gwiazda. I raczej na zarobki podobne do żądań Kosowskiego nie mógł liczyć.
Zresztą - nie jest tak, że Kosowski grałby na kilku pozycjach jednocześnie Pozostaje jeszcze kwestia ryzyka związanego takim kontraktem - blokowanie na długo dużej części budżetu, w przypadku spadku formy lub kontuzji byłoby dla nas naprawdę dużym problemem.

Tak, tak, tak… Wszyscy znamy te tłumaczenia. I wszyscy wiemy ile były warte i czym się skończyły. Fajnie i znamienne, że mimo tego nadal się na nie powołujesz, próbując usprawiedliwić największy błąd polityki kadrowej Wisły ostatnich lat. Potwierdza to tylko wszystko, co zawsze o Tobie pisałem.

Widzisz, różnica między kompetentnymi fachowcami, a nieudolnymi zarządcami lub kibicami takimi jak Ty polega na tym, że Ci pierwsi wiedzą, kiedy dane” tłumaczenie” ma zastosowanie, a kiedy ma inne i nie popełniają takich błędów, a drudzy tylko nieudolnie tłumaczą się po fakcie i plotą o demagogi, ryzyku, kominach płacowych, niezrozumieniu kontekstu. itd. itp.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wolfy
Łatwo jest napisać, że klub "powinien wygospodarować pieniądze" na to, czy tamto. Tyle, że jest to demagogia. "Sprzedaż innych zawodników" - Markus, jak zwykle błyszczysz. Naszych zawodników sprzedają jak na razie tylko gazety, czemu trudno się zresztą dziwić...

Ludzie w zarządzie i RN za to zarabiają ciężkie pieniądze, by umieć znajdywać rozwiązania, których Ty, ja czy inny kibic na forum nie widzi. Inaczej nawet Ty mógłbyś być prezesem (Boże uchowaj!).

Klub nadal ma różne możliwości pozyskiwania pieniędzy (od sprzedaży zawodników, poprzez działalność marketingową, dalsze oszczędności, aż po namówienie Cupiała na udzielenie niezbędnej pożyczki) - od kompetencji i operatywności zarządców zależy, ile z nich okaże się efektywne. To, że Ty zawsze jak widać jedynie rozkładałbyś bezradnie ręce i powielał największe błędy kadrowe klubu jeszcze nie znaczy, że nic innego zrobić nie można (wiesz mi, naprawdę).

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wolfy
Wszyscy wiedzą, że kontrakt z Małeckim podpisać trzeba. Tyle, że jeżeli nie będzie na to pieniędzy w budżecie, to RN się na nowy kontrakt nie zgodzi. Taka jej rola - dbać o stabilność finansową Wisły.

Ale stabilność finansowa Wisły to nie tylko kwestia najbliższych tygodni. Nie jest problemem w imię doraźnej i krótkoterminowej stabilności finansowej oddać gdzieś za półdarmo Małeckiego, by nie wydawać więcej pieniędzy na jego kontrakt lub aby nie musieć ich szukać. Ba, sprzedać za byle jaką cenę Brożka lub jeszcze paru najlepszych zawodników, by zaoszczędzić na ich kontraktach, pozwalniać ludzi z marketingu, trenerów i kogo tam jeszcze chciałbyś dopisać - ależ budżet wtedy odetchnąłby! Ty też byłbyś w ekstazie! Niestety, jest mały problem, taki niezauważalny dla Ciebie pikuś - to rozwaliłoby go w następnych latach. Wiec oprzytomnij – dbać o stabilność finansową Wisły też trzeba umieć.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wolfy
taki już urok Markusa. Zawsze odnoszę wrażenie, że rozumie co drugie zdanie z tego, co się do niego pisze. To trochę, jak z chatbotami, które na zdanie "Potrzeba matką wynalazków" reagują pytaniem o Twoją matkę. Tak jakby brak zrozumienia kontekstu wypowiedzi.

A jednak mądry był Schopenhauer, kiedy pisał: „ Ludzie wiedzący mało i świadomi braku racji, którzy nie umieją sprostać innym w merytorycznej dyskusji, zawsze, będą sprowadzać adwersarzy do swojego niskiego poziomu wszelkimi sposobami, włącznie z obrażaniem. Jedyne, co można wówczas zrobić, to zostawić ich samych w tej windzie” . Patrząc na takie odzywki jestem pewien, że gdybym chciał za Tobą podążyć, musiałbym zjechać do najgłębszych katakumb. Jedź tam dalej sam.

yoda79 18.08.2009 15:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablooo (Post 780516)
Jak Ci przejdzie już ten "pusty śmiech", to napisz, który to tak płacze o 'godziwy' kontrakt.
Pośmiejemy się razem. Chociażby i pusto

Płacze Małecki.
Płakał Kosowski, Sobolewski, Paulista, Dolha.
Oczywiście każdy na swój sposób.

FraMat 18.08.2009 15:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez eye63 (Post 780564)
FraMat - jest szansa, żeby gdzieś wyhaczyć sumę kontraktową jaką dostał w Cluj?


No więc, tak to wygląda:
po przygodzie u Arabów, Nei stał się piłkarzem wolnym. Za jego transfer nie trzeba było nikomu niczego zapłacić. (Byc może wziął coś za podpisanie umowy, ale tego nie wiemy)

CFR Cluj pozyskał więc Neia za darmo, a kontrakt, jaki został uzgodniony opiewa na 170 tys euro (za forum CFR)
Tym, co skłoniło Neia do przyjścia do Cluju była głównie osoba trenera, ktorym jest Portugalczyk António da Conceiçao Silva OLIVEIRA. Znali sie jeszcze wczesniej w Portugalii.

W ogóle to większość sztabu szkoleniowego to Portugalczycy. W pierwszej ekipie (26 piłkarzy) jest tylko 8 Rumunów, w pierwszym skladzie w ostatnim meczu wystąpiło ich tylko 2

Markus 18.08.2009 16:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ejdzbiol (Post 780350)
Markus: Freud został obalony

Zobacz dokładniej w jakim kontekście ja go przywołałem.

WiślakMyślenice 18.08.2009 16:21

Cytat:

normalnie sie scyzoryk w kieszeni otwiera po pierwsze panie Proud nie wiem czy słyszałeś Wisła ma kase dlatego nie sprzedaje Brożka bo dzięki transferowi Uche do Fulham zarobiła swoje 25% co daje 3MLN więc kasa jest zresztą Wilczkowi chyba za to płacą by upomnieć sie o swoje po drugie skauting jeden był trenerem młodzieżówki ale drugi pracował w Evertonie Bayernie i Milanie aczkolwiek chciałbym wiedzieć kogo do tych klubów ściągnał co prawda minęło kilka tygodni od kiedy pracuja z Wisłą aczkolwiek ciekawi mnie kiedy wezmą sie za robote skoro tylko 2 tygodnie zostały do końca okienka tylko nie mówcie mi że nie ma transferów bo Wisła ma długi są kluby które maja większe długi i niż Wisła i
A z tych zadłużonych klubów wymień mi, które grają poza własnym stadionem, i za którego korzystanie muszą płacić niemałe pieniądze. Dociera to do Ciebie, że to nie są małe kwoty?

Cytat:

ściagają piłkarzy niekoniecznie za gotówkę
To za co, płacą w naturze, pieką im placki albo ciastka, za papiery? Przeczytaj coś 2,3 razy zanim wyślesz to na forum :)

Proud 18.08.2009 16:39

abym odniósł się do tego:

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JOSE 841 (Post 780659)
normalnie sie scyzoryk w kieszeni otwiera po pierwsze panie Proud nie wiem czy słyszałeś Wisła ma kase dlatego nie sprzedaje Brożka bo dzięki transferowi Uche do Fulham zarobiła swoje 25% co daje 3MLN więc kasa jest zresztą Wilczkowi chyba za to płacą by upomnieć sie o swoje po drugie skauting jeden był trenerem młodzieżówki ale drugi pracował w Evertonie Bayernie i Milanie aczkolwiek chciałbym wiedzieć kogo do tych klubów ściągnał co prawda minęło kilka tygodni od kiedy pracuja z Wisłą aczkolwiek ciekawi mnie kiedy wezmą sie za robote skoro tylko 2 tygodnie zostały do końca okienka tylko nie mówcie mi że nie ma transferów bo Wisła ma długi są kluby które maja większe długi i niż Wisła i ściagają piłkarzy niekoniecznie za gotówkę

to:
Cytat:

Pierwotnie napisane przez cassius31krakow (Post 780665)
a teraz jednym zdaniem - o czym chciałeś napisać?

:)

bo nie bardzo rozumiem Panie JOSE 841 o czym Pan pisze, a widze że przeze mnie się scyzoryk otwiera :)

co do kasy (bo chyba o to chodzi jeśli dobrze wyedukowałem)

po pierwsze:
kasa z Uche to 20% z transferu, co daje nie 3mln tylko 2,5 mln (!) a Wiśle brakuje 2mln Euro. Podobno.

po drugie:
kłopoty ze stadionem o których pisze WiślakMyślenice:
Cytat:

Pierwotnie napisane przez WiślakMyślenice (Post 780670)
A z tych zadłużonych klubów wymień mi, które grają poza własnym stadionem, i za którego korzystanie muszą płacić niemałe pieniądze. Dociera to do Ciebie, że to nie są małe kwoty?

po trzecie:
zakontraktowanie zawodnika nie kończy się na zapłacie za jego karte, ale jeszcze wypadałoby go utrzymać. A ja słysze że zarząd prosił radę drużyny o obniżenie o kilkanaście procent poborów. Wątpie, aby w takiej sytuacji klub zdecydował się zatrudnić kolejnego zawodnika.


pozdrawiam i czekam na streszczenie/wytłumaczenie zarzutów :)

wolfy 18.08.2009 16:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez grosz (Post 780522)
i od dwóch sezonów Jirsak i Łobodziński to prawdziwe filary drużyny, mocne i pewne punkty, nie to co Kosowski :lol:
Trzeba sobie powiedzieć uczciwie że oddanie Kosowskiego to było największe frajerstwo "dyrektora sportowego" za jego cesarzenia przy Reymonta.

To kolejny myślowy potworek często prezentowany na tym forum przez Markusa. Wybacz, ale wyliczenie wszystkich zawodników, którzy z jakichś powodów się w Wiśle nie sprawdzili i stwierdzenie, że z ich kontraktów można by kogoś tam utrzymać jest po prostu śmieszne.
Po pierwsze - zawsze będą jakieś niewypały, a żaden mądrala nie udowodni mi, że Kosowski po podpisaniu nowego kontraktu nie złapałby kontuzji, ani nie zaliczył dołka formy. Tego się nie da w żaden sposób stwierdzić, a porównywanie stanu rzeczywistego z własnymi wyobrażeniami jest generalnie mało poważne.
Po drugie - o czym już wspomniałem - jak się ma braki na kilku pozycjach, to nie daje się gwiazdorskiego kontraktu jednemu zawodnikowi, tylko ściąga się kilku tańszych na brakujące pozycje. Tak trudno to zrozumieć?

Markus - niepotrzebnie się nakręcasz, ja już z Tobą skończyłem. Dziwnym trafem piszesz - jak sam wspomniałeś - o mnie. Skoro już cytujesz Schopenhauera - przeczytaj, co ma na ten temat do powiedzenia.
Nie znasz mnie.
Nie wiesz absolutnie nic na mój temat.
:-)
Pozdrawiam.

P.S. A tak na marginesie, Markus - ja podałem tylko powody, dla których RN może wstrzymać podpisanie nowego kontraktu z Małeckim. Zastanów się czasem, co i do kogo piszesz.

P.S. 2 Przy okazji - doceniam fakt, że wysoko oceniasz kompetencję członków RN i pracowników klubu, słusznie stawiając ich ponad nas, zwykłych śmiertelników. Niestety, pomimo wielu przewag - są oni tylko ludźmi i cudów spodziewać się po nich nie należy. A do takich muszę zaliczyć magiczne wyciągnięcie pieniędzy z cylindra, ponieważ akurat są one potrzebne. Niestety, Markusie, tak to nie działa...

royalmichael 18.08.2009 16:59

Skąd wiesz, że 20%? Wg interii i C+ to 25% a kwota za jaką ma być sprzedany Uche to 2,6mln funtów.
Wgl nie rozumiem tej całej dziury budżetowej, jak można stracić coś czego się nigdy nie miało. A jakbyśmy tak nie zdobyli MP to co wtedy? Dziura wynosiłaby 4mln euro? bo raz nie ma kasy od uefy(nie ma założenia że coś od nich dostaniemy) a dwa nie ma kasy od C+ i premii od sponsorów?


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 23:49.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl