Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Budowa stadionu, nowej hali i bazy treningowej (komentarze) (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=94)

MatMario 13.09.2010 18:26

Wiesz to jest może i śmieszne ale pomyśleć że oni negocjują kontrakty za grube miliony, to mi się smutno robi.

Hahaha reklamę na czym? Na bilecie? :)

loomp 13.09.2010 18:32

Pragnę przypomnieć, że dla stadionu na 33tys. miejsc przewidziano nam 3, słownie: trzy kasy biletowe... Jeszcze raz powtarzam, integracja kart kibica z krakowską kartą miejską i dystrybucja biletów przez automaty KKM...

Belzebub 13.09.2010 18:52

To beda 3 kasy czy 3 okienka? W jednej kasie przeciez moze sie znalesc nawet i 10 "punktów" sprzedazy..a jak to bedzie u nas?

crazykaro 13.09.2010 19:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez loomp (Post 979285)
Pragnę przypomnieć, że dla stadionu na 33tys. miejsc przewidziano nam 3, słownie: trzy kasy biletowe... Jeszcze raz powtarzam, integracja kart kibica z krakowską kartą miejską i dystrybucja biletów przez automaty KKM...

I jak będizesz wybierał miejsce? Pierwsze z rzędu? Nie ma co musi być dystrybucja internetowa, drukowane bilety, płatność przelewem i paypal, automatyczne ładowanie biletu na kartę po zakupie w internecie itp bez tego 30 tys miejsc do sprzedania będzie koszmarem nawet przy 10 kasach

1q2 13.09.2010 19:13

No przerosło ich;).Pomyj bym na nich aż tak nie wylewał, mam tylko nadziej że jak ktoś stał o 18 jeszcze w tej kolejce to mu okienka przed nosem nie zamknęli.

Muszą zrobić jakieś alternatywne formy dystrybucji no i powinni postawić na karnety i to grubo.Fanatyków(chodzi mi o wszystkich co będą chodzić regularnie) tylu nie mamy by zapełniać stadion(nawet te 19 tyś) a sporo kibiców ma to do siebie że wybiera mecze i też szybko im się sprawa nudzi.
Zachęcić autentycznie dobrą ceną karnetu, żeby nawet osoba która nie koniecznie łazi co mecz zobaczyła że to się realnie opłaca.

tofik 13.09.2010 19:34

Skoro bilety są tak śmiesznie tanie, to i o karnety bym się nie przejmował. Będzie ok.

loomp 13.09.2010 20:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez crazykaro (Post 979338)
I jak będizesz wybierał miejsce? Pierwsze z rzędu? Nie ma co musi być dystrybucja internetowa, drukowane bilety, płatność przelewem i paypal, automatyczne ładowanie biletu na kartę po zakupie w internecie itp bez tego 30 tys miejsc do sprzedania będzie koszmarem nawet przy 10 kasach

Update softu automatów wydaje Ci się problemem ? Jaką różnicę masz między monitorem w domu, a monitorem automatu kkm ? dotykowy ekran pozwala na identyczną formę wyboru miejsca jak w domu czy kasie biletowej. Ja tu nie widzę żądnego problemu.

iiYama 13.09.2010 20:31

Sprzedaż internetowa.

Posiadasz kartę kibica - logujesz się na www podając powiedzmy PESEL i numer karty - wybierasz miejsce ala Multikino - płatność przelewem online lub smsem - wybierasz formę odbioru tzn. osobistą, wysyłkową czy też np. drukujesz potwierdzenie które zawiera kod kreskowy twojego dostępu.

Bilet na samolot można kupić przez sieć, rezerwację potwierdzić online lub poprzez terminal check-in, bez żadnego kontaktu z personelem.

Wszystko można zorganizować tylko trzeba mieć ideę i kasę.

ToTylkoJa 13.09.2010 20:42

Sprzedaż internetowa biletów działa w Legii i to już spory czas. Na początku serwery się przeciążały, ale jest coraz lepiej. Gdyby tylko Wisła chciała, to też mogłaby to zrobić. Ale czy chce?

crazykaro 13.09.2010 20:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez loomp (Post 979406)
Update softu automatów wydaje Ci się problemem ? Jaką różnicę masz między monitorem w domu, a monitorem automatu kkm ? dotykowy ekran pozwala na identyczną formę wyboru miejsca jak w domu czy kasie biletowej. Ja tu nie widzę żądnego problemu.

A ty myslisz że te KKM to są do internetu podlączone?? :lol:

rav 13.09.2010 21:16

Integracja z KKM nie polega na tym, że na automacie KKM wykupisz bilet, tylko że karta KKM jest jednocześnie kartą kibica, na którą możesz sobie zakupić bilet na mecz. Ale w innym miejscu, czyli:
- w Wiślackim Świecie
- przez internet

Polega to tylko i wyłącznie na powiązaniu systemów, czyli rozpoznawaniu numeru identyfikacyjnego KKM przez system biletowy.

Sprzedaż przez internet na Wiśle oczywiście będzie, mam nadzieję, że od wiosny. Przy czym wdrożenie takiego systemu nie trwa tydzień, a w momencie gdy nie masz jeszcze gotowego stadionu, a dostarczane plany okazały się fikcją, nie było możliwe uruchomienie tego.

Natomiast mam wrażenie, że nie uruchomiono optymalnie działań doraźnych, zmierzających do sprawnej dystrybucji biletów na mecz z Koroną. Poza tym chyba błędem okazał się brak opłaty manipulacyjnej za brak Karty Kibica - sprzedaż biletu bez KK trwa dłużej, a brak zniżki spowodował, że wielu ludzi, którzy karty posiadają po prostu ich nie wzięło. Z jednej strony pewnie przyciągnęli tym ludzi, a z drugiej wielu widząc dzisiejsze kolejki zrezygnowało.

Poza tym myślę, że prostą sprzedaż internetową można było uruchomić (tylko dla ludzi posiadających KK). Bez wyboru określonego miejsca, ale z wyborem sektora, w formularzu podawałoby się numer KK i PESEL dla weryfikacji + przelew. Przypominam, że przy KK nie ma potrzeby wysyłki biletów - one są "ładowane" na kartę. Można by to połączyć z opcją telefoniczną: człowiek dzwoni, podaje dane i ma 48 godzin na dokonanie przelewu. Stworzenie takiego systemu trwa tydzień.

sebanop 13.09.2010 21:48

Mam pytanie... Może trochę OT ale gdzie mogę znaleźć jakieś info na temat kart kibica?? Jest możliwość wyrobienia jej w tej chwili (tzn nie że teraz prawie o 23 godzinie... :P)??

Bekas 13.09.2010 21:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rav (Post 979471)

Sprzedaż przez internet na Wiśle oczywiście będzie, mam nadzieję, że od wiosny.

Czy to Twoja nadzieja, czy masz jakieś info, ze klub ma takie plany?

rafalek 13.09.2010 22:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rav (Post 979471)
. Przypominam, że przy KK nie ma potrzeby wysyłki biletów - one są "ładowane" na kartę.

Czyli żeby wejść na stadion nie muszę mieć papierowej wersji biletu? Przyłożę kartę do czytnika i mnie wpuści?

KrasnalFN 13.09.2010 22:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sebanop (Post 979488)
Mam pytanie... Może trochę OT ale gdzie mogę znaleźć jakieś info na temat kart kibica?? Jest możliwość wyrobienia jej w tej chwili (tzn nie że teraz prawie o 23 godzinie... :P)??

wstrzymane, prawdopodobnie do czasu nowych Kart Kibica lub ich powiązania z jakimś nowym systemem (pewnie chodzi o sprzedaż internetową)

_Vodka 13.09.2010 22:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez crazykaro (Post 979442)
A ty myslisz że te KKM to są do internetu podlączone?? :lol:

A ty myslisz ze codziennie pracownik MPK jezdzi i aktualizuje soft dla nowo wydanych kart KKM ? Automaty te jeżeli nie sa wyposazone defaultowo przez siec ethernet to maja adapter GSM 3G do komunikacji z centrala - wszystko jest przekazywane do centrali, stan pieniezny automatu, ewentualne awarie, proba włamania.

Podstawowym problemem raczej jest to , czy MPK chce się w jakikolwiek sposób ładować we współpracę z Wisła??

rav 13.09.2010 22:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bekas (Post 979489)
Czy to Twoja nadzieja, czy masz jakieś info, ze klub ma takie plany?

Miał takie plany z pół roku temu, więc wierzę, że nic się nie zmieniło od tej pory na niekorzyść :)

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rafalek (Post 979498)
Czyli żeby wejść na stadion nie muszę mieć papierowej wersji biletu? Przyłożę kartę do czytnika i mnie wpuści?

Nie ryzykuj, weź bilet na wszelki wypadek, gdyby coś się zacięło :)

Grzesiek7 13.09.2010 22:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rav (Post 979512)
Nie ryzykuj, weź bilet na wszelki wypadek, gdyby coś się zacięło :)

Nie "na wszelki wypadek, tylko KONIECZNIE ! Bez biletu papierowego po prostu nikt nie wejdzie. Nic nie jest nabijane na KK, bo one nie są już niczym innym, jak tylko uproszczeniem przy zakupie biletu.

crazykaro 13.09.2010 22:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez _Vodka (Post 979505)
A ty myslisz ze codziennie pracownik MPK jezdzi i aktualizuje soft dla nowo wydanych kart KKM ? Automaty te jeżeli nie sa wyposazone defaultowo przez siec ethernet to maja adapter GSM 3G do komunikacji z centrala - wszystko jest przekazywane do centrali, stan pieniezny automatu, ewentualne awarie, proba włamania.

Podstawowym problemem raczej jest to , czy MPK chce się w jakikolwiek sposób ładować we współpracę z Wisła??

KKM są standardowe i nie widzę powodu dla którego miałby być aktualizowany soft codziennie. Gdyby to wszystko było tak zautomatyzowane jak mówisz to po zacięciu takiego automatu nie byłoby napisane aby powiadomić MPK bo sami by wcześniej o tym wiedzieli.

A wracając do Kart Kibica, ze względu na to że KKM nie ma zdjęcia to nie ma możliwości aby służyły one jako KK (z tego co pamietam to obecnie klub będzie zobowiązany posiadać zdjęcia swoich kibiców). Mogłoby być natomiast odwrotnie, KK miałaby opcję możliwości zakupu biletu miesięcznego.

gress 13.09.2010 23:08

"To ma nastąpić dopiero wtedy, gdy wszystkie cztery trybuny będą gotowe. Miasto zapewnia, że odbędzie się to już w połowie listopada, przed meczem z Legią Warszawa. Patrząc jednak na obecny stan prac, zarówno na trybunie zachodniej jak i północnej, taki scenariusz jest wątpliwy. Realnie oceniając sytuację, pierwszy mecz "Biała Gwiazda" przy wszystkich otwartych trybunach zagra najprawdopodobniej dopiero wiosną."

Z jutrzejszej Gazety Krakowskiej, czyli pewnie poczekamy do maja.

MatMario 13.09.2010 23:18

Taką sprzedaż przy dobrej woli, dogadaniu się z odpowiednią platformą, można zorganizować bardzo szybko. Nawet allegro ma już system płatności prawie natychmiastowej.

Zresztą o czym my mówimy jak "komputera nie podłączyli"...

Internet, szmery bajery. A płatność kartą za bilety? WŚ jest sto lat za murzynami.

Ja nie wiem ale nastawienie Wisły do tej sprzedaży jak się nad tym zastanowić to paranoja. Gdyby nie dzisiejsze kolejki i pytania o co tu chodzi to oni nie mieli w planie nawet wszystkich biletów sprzedać.

Liczymy

17,5 tyś biletów, 4 kasjerów, 7 godzin sprzedaży dziennie, 5 dni do końca.

17500/8400 minut możliwej efektywnej pracy

Aby to sprzedać w minutę każdy z 4 kasjerów musi sprzedać ponad 2 bilety. Z ludzmi non stop podchodzącymi.

Przy pisaniu pesel i imię nazwisko, dla mnie niewykonalne.

Wiecie co mnie najbardziej denerwuje, nie to że stałem w kolejce bo było miło, słoneczko, żarty itp. Ale to jak się do takich prozaicznych spraw podchodzi w tym klubie. Typowy tumiwisizm. Są kibice, przyszli bez reklam itp a dostają stanie w kolejce, za wcale nie mega tanimi biletami. Kiedy ten klub znormalnieje.

zajacek 13.09.2010 23:41

Odstałem dziś swoje, to czuję się uprawniony do skomentowania forumowego krytytykanctwa.
Sprzedaż biletów zorganizowana była gorzej, niż kiepsko. Ale nie uważam, że jest to jakaś totalna wtopa klubu. Organizacja meczu, a co za tym idzie sprzedaży biletów na niemal ostatnią chwilę to efekt kłopotów z dokończeniem budowy i problem mocno tymczasowych rozwiązań wynajmu stadionu. Klub mocno nie doszacował popytu, a fajnie wyszło, że takowy jest!
Oczywistą winą Klubu byłaby dopiero wtopa przy meczu następnym

rav 13.09.2010 23:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Grzesiek7 (Post 979519)
Cytat:

Pierwotnie napisane przez rav (Post 979512)
Nie ryzykuj, weź bilet na wszelki wypadek, gdyby coś się zacięło :)

Nie "na wszelki wypadek, tylko KONIECZNIE ! Bez biletu papierowego po prostu nikt nie wejdzie. Nic nie jest nabijane na KK, bo one nie są już niczym innym, jak tylko uproszczeniem przy zakupie biletu.

Sorry, masz rację. System miał opcję nabijania biletów na KK, ale pewnie to nie funkcjonuje, np. nie ma odpowiednich czytników na wszystkich kołowrotach.

wisl@k_TS 13.09.2010 23:50

Moim zdaniem już teraz należy zacząć myśleć o sieci punktów umożliwiających nabicie biletu, kupno karnetu a w najbliższym czasie wyrobienie KK. Mogą to być albo "wyspy sprzedażowe" w galeriach handlowych (jak w Warszawie) albo saloniki prasowe (jak w Kielcach).

W najbliższym czasie w owych punktach powinny być wyrabiane KK (w każdym z tych miejsc winna być prosta cyfrówka połączona z komputerem aby szybko i sprawnie zrobić zdjęcie). Po zakończeniu wyrobu kart kibica, możliwość ich zrobienia powinna być cały czas w WŚ.

Karnety - kupno w/w punktach, zniżki dla przedłużających itd.

Bilety - 3 możliwości:
1) w punktach sprzedaży nabijane na kartę
2) przez internet, system mniej więcej jak na Legii
3) dla osób bez KK jedyna możliwość nabycia biletu to dajmy na to dzień meczu w kasach biletowych (wraz z wyrobieniem jednorazowej, papierowej KK). Taki bilet byłby droższy o opłatę manipulacyjną.

Oczywiście wszystkie punkty sprzedaży i system on-line musiały by być podłączone w sprawnie działająca sieć.


Taka moja wizja, raczej nierealna :)

Gargamel 13.09.2010 23:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wisl@k_TS (Post 979543)
Moim zdaniem już teraz należy zacząć myśleć o sieci punktów umożliwiających nabicie biletu, kupno karnetu a w najbliższym czasie wyrobienie KK. Mogą to być albo "wyspy sprzedażowe" w galeriach handlowych (jak w Warszawie) albo saloniki prasowe (jak w Kielcach).
W najbliższym czasie w owych punktach powinny być wyrabiane KK (w każdym z tych miejsc winna być prosta cyfrówka połączona z komputerem aby szybko i sprawnie zrobić zdjęcie). Po zakończeniu wyrobu kart kibica, możliwość ich zrobienia powinna być cały czas w WŚ.
Karnety - kupno w/w punktach, zniżki dla przedłużających itd.
Bilety - 3 możliwości:
1) w punktach sprzedaży nabijane na kartę
2) przez internet, system mniej więcej jak na Legii
3) dla osób bez KK jedyna możliwość nabycia biletu to dajmy na to dzień meczu w kasach biletowych (wraz z wyrobieniem jednorazowej, papierowej KK). Taki bilet byłby droższy o opłatę manipulacyjną.
Oczywiście wszystkie punkty sprzedaży i system on-line musiały by być podłączone w sprawnie działająca sieć.

Taka moja wizja, raczej nierealna :)

I połowa stadionu pusta :shock:

_Vodka 14.09.2010 07:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez crazykaro (Post 979520)
KKM są standardowe i nie widzę powodu dla którego miałby być aktualizowany soft codziennie. Gdyby to wszystko było tak zautomatyzowane jak mówisz to po zacięciu takiego automatu nie byłoby napisane aby powiadomić MPK bo sami by wcześniej o tym wiedzieli.

Możliwości systemu to jedno, a to czy MPK jest nimi zainteresowana/ trzyma serwis 24h/dobe to drugie.

Podchodząc jednak do sprawy biznesowo, gdybym był właścicielem takich automatów to wolalbym nie ryzykowac perdiodycznych dewastacji automatow przez pasiaków za maly zysk jakim jest posrednictwo biletów.

Najbardziej racjonalną metodą jest forma internetowa - jak np w Ryanair. Wchodzisz - rezerwujesz - wybierasz miejsca (tego akurat w Ryanair nie ma) - drukujesz bilet - idziesz na mecz.

Wicked 14.09.2010 08:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez _Vodka (Post 979562)

Najbardziej racjonalną metodą jest forma internetowa - jak np w Ryanair. Wchodzisz - rezerwujesz - wybierasz miejsca (tego akurat w Ryanair nie ma) - drukujesz bilet - idziesz na mecz.

I taka forma sprawdza się też doskonale w przypadku zakupów biletów na koncert. Po zaksięgowaniu wpłaty przysyłają pdf z biletem, drukujesz, przy wejściu sprawdzają kod kreskowy i tyle. Przy okazji bilety mogli by sprzedawać w sieciach takich jak Ticketpro i Eventim a to zapewnia liczną sieć sprzedaży nie tylko w Krakowie.

_Vodka 14.09.2010 08:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wicked (Post 979571)
I taka forma sprawdza się też doskonale w przypadku zakupów biletów na koncert. Po zaksięgowaniu wpłaty przysyłają pdf z biletem, drukujesz, przy wejściu sprawdzają kod kreskowy i tyle. Przy okazji bilety mogli by sprzedawać w sieciach takich jak Ticketpro i Eventim a to zapewnia liczną sieć sprzedaży nie tylko w Krakowie.

Tym bardziej, że przy odpowiedniej konfiguracji wszystko mogłoby się odbywać w obrębie jednego systemu. Naprawdę nie rozumiem działania naszego marketingu. Nie jestem specjalistą ale już na pierwszy rzut oka kilka rozwiązań jest conajmniej ciekawych.

1. Inwestujesz w dobry skalowalny system Internetowy (nie koniecznie tylko rezerwacyjny)
2. Kazdy uzytkownik dostaje kartę kibica, z chipem na której.
- ma zapisany bilet, karnet etc
- może przelać kasę i traktować jako prepaid np. puszczasz przelew 200zl. Idziesz do kasy kupujesz 3 bilety na swoja kartę bezgotówkowo, a w przerwie meczu za kasę na karcie kupujesz kiełbachę w systemie pay by pass - co znacząco przyspiesza obsługę. Przed meczem bezgotówkowo możesz kupić także coś w Sklepiku. Za Lojalność wobec klubu dostajesz punkty które możesz wymienić na gadżety z WŚ - tudzież dostać gratisowy bilet np na Puchar ekstraklasy
- Klub zyskuje wydajne - nowoczesne narzędzie marketingowe. Wie, że np 45- letni mężczyzna chodzi na mecz 3 razy do roku, z dzieckiem i żoną - kupując bilet na jeden sektor wydając 150 zl w sklepiku rocznie itp. Mając te informacje możesz bardzo skutecznie personalizować promocje a co za tym idzie zachęcić aktualnych kibiców i ściągnąć nowych.
- Kibić do jakiegoś terminu może oddać bilet i zwrócić kasę, oczywiście bez potrąceń.

3. System ci się w końcu zwraca bo jesteś w stanie w czasie rzeczywistym reagować na sytuację w klubie.


P.S Ciekawe ile statystycznie osób więcej kupiłoby bilet gdyby taki system działał - ja napewno.

krakus76 14.09.2010 09:10

Wy tu narzekacie na to że elewacja nie taka, że zacieki a co mają powiedzieć harcerze .... ?

ps. Harcerze jak widać też używają maczet, chyba że to grupa odwetowa zadziałała :)

Cytat:

"Dziennik Polski": krakowski pomnik Andrzeja Małkowskiego, odsłaniany w sierpniu z wielką pompą przez prezydenta miasta Jacka Majchrowskiego, został wykonany ze styropianu.

Po odsłonięciu widok zaszokował harcerzy. Postać wcale nie jest podobna do oryginału. - Ze szczupłego i wysportowanego mężczyzny z laską skautowską w ręce, rzeźbiarz zrobił tłuściutkiego halabardnika - mówi Andrzej Żugaj, komendant ZHP Chorągwi Krakowskiej.

Cała prawda o posągu wyszła na jaw kilka dni później, gdy jakiś łobuz maczetą odciął Małkowskiemu dłoń. Wówczas okazało się, że niemal dwumetrowy posąg został wykonany ze zwykłego styropianu, a następnie pomalowany brązową farbą.

Harcerze sprzątnęli pomnik Małkowskiego z ulicy Karmelickiej i wstydliwie postawili w bramie kamienicy, twarzą do ściany. Nie zamierzają teraz za to "dzieło" zapłacić umówionych 12 tys. zł - informuje "Dziennik Polski".

orzeu 14.09.2010 09:21

Vodka te rozwiazania sa juz gotowe. W NBA czy lidze angielskiej i dziala to idealnie. Lacznie z mozliwoscia oddania biletu z niewykorzystanego karnetu przez ticket exchange. Tu nie ma co wymyslac tylko trzeba skopiowac caly pomysl.

rav piszcie o kolejkach na stronie jak najwiecej, musimy wytworzyc klimat zbyt malej pojemnosci stadionu przy zaledwie dwoch otwartych trybunach.

licoo 14.09.2010 09:29

Orientuje się ktoś ile mniej więcej może kosztować wynajęcie niewielkiej powierzchni na Wiśle? Ja bym tam chętnie zamieszkał. Ciekawe czy by się dało:D

Wicked 14.09.2010 09:48

Średnia cena najmu powierzchni biurowych w Krakowie to 11-15 euro za m2 w zależności od standardu. Do tego Vat, koszty mediów. 2 sprawa czy było by to możliwe aby tam zamieszkać ?:D

maxipiter 14.09.2010 11:00

orientuje się ktoś kiedy będzie oddana trybuna D?

cassius31krakow 14.09.2010 11:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez maxipiter (Post 979652)
orientuje się ktoś kiedy będzie oddana trybuna D?


22 września 2010 r. o godz. 13.25

rafal777 14.09.2010 11:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez cassius31krakow (Post 979662)
22 września 2010 r. o godz. 13.25

Już za tydzień?????? :D

Arapaho 14.09.2010 11:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rafal777 (Post 979665)
Już za tydzień?????? :D

Co nie mów że nie wiedziałeś? Zapieprzaja na D jak dzikie osiołki.Każdy kto stoi w kolejce mógł to zobaczyć

pawelwislak 14.09.2010 11:51

Nie no bez jaj. Jest jakiś termin mniej więcej podany czy najpierw będzie AB a na D będziemy czekać do wiosny ?

cassius31krakow 14.09.2010 11:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pawelwislak (Post 979680)
Nie no bez jaj. Jest jakiś termin mniej więcej podany czy najpierw będzie AB a na D będziemy czekać do wiosny ?

Ludzie - opamiętajcie się do k...y nędzy!!!
Przecież tam się nic nie dzieje! Nawet nie ma rozpisanego przetargu na wykończenie, a wy chcecie znać termin oddania.

Zamiast smiecić na forum - piszcie maile do Majchrowskiego - może go to trochę wk...!

pawelwislak 14.09.2010 12:17

Ja po prostu zapytałem czy może już coś w tej sprawię się ruszyło czy ktoś nie ma jakiejś informacji na ten temat nie trzeba od razu świrować prawda ?

Wrona 14.09.2010 15:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pawelwislak (Post 979695)
Ja po prostu zapytałem czy może już coś w tej sprawię się ruszyło czy ktoś nie ma jakiejś informacji na ten temat nie trzeba od razu świrować prawda ?

Tu na bank wiedzą wszystko:
http://zikit.krakow.pl/kontakt


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 17:40.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl