Forum Kibiców Wisły Kraków

Co się to dzieje w naszym nieszczęśliwym kraju :mysli:. Wczoraj zanegowano wersje wypadkową z pijanym generałem Wojska Polskiego w głównej roli no a dzisiaj dodatkowy cios zadał Puls Biznesu - http://janpinski.nowyekran.pl/post/4...olitykiem-roku

Gwiaździsty

15.01.2012 20:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez cpc (Post 1209513)

Zapewne niedługo w redakcji pojawi się.....Skarbówka :).

kubawislak

15.01.2012 22:30

Zastanawiałem się czy nie wkleić czy do śmieszne filmiki, ale jednak, on to chyba poważnie mówił :australopitek:
http://www.youtube.com/watch?v=yRSYV...&feature=share

Arapaho

17.01.2012 09:32

LEpiej nie mozna opisac obecnej sytuacji w Polsce.Podpisuje sie pod poniższym oboma rękami

Cytat:

Jeśli budowniczy źle wymierzy kąty i gdzieś mu ucieknie kąt prosty to cała reszta budowli już w żadnym punkcie swojej konstrukcji nie będzie miała kąta prostego. W rezultacie się zawali. Z zegarkiem jest nieco inaczej. Jeśli w zegarku pęknie sprężyna to reszty zegarka to nic nie obchodzi.

Ale ten detal, mimo że pozostałe są sprawne, przesądza o bezużyteczności całego urządzenia. W każdej strukturze jeden niewłaściwy element czyni, że wszystkie pozostałe też są niewłaściwe. Chociażby przez relację z detalem wadliwym. I tyle teorii. A teraz praktyka.

Po 10 kwietnia 2010 roku nasze państwo utraciło podstawy normalności. Jeden fakt przesądził, że został zwichrowany przysłowiowy kąt prosty i cała reszta gmachu musi udawać, a właściwe ten far maskować pozorują przy tym normalność i standardowość innych działań.

Wbrew oponentom i prześmiewcom, a także pospolitym kłamcom medialnym i co ważniejsze bez czytelnej woli opozycji narodziła się, a właściwe poczęła Czwarta Rzeczpospolita. Objęcie rządów przez duo Kaczyńskich było zbyt słabym impulsem do powstania „czwórki”. Zresztą wszystko, od początku było przeciw niej. Od „spieprzaj dziadu” przez „Panie Prezesie melduję wykonanie zadania”, czy przez zapewnienie, że nikt nam już nie wmówi, że czarne jest czarne, a białe jest białe, a na hymnie z Ziemi Polskiej do Włoskiej” skończywszy. Lech Kaczyński był znacznie lepszym prezydentem poza Polską niż w niej. Bo tu natychmiast wpadał w sidła, wilcze jamy i dołki stanowiące efekt pracy organizacyjnego cudu trwającego do dziś, w pułapki konsorcjum nienawiści. W kraju, w którym nie można sobie poradzić z cesarzem piłki Grzegorzem Lato, z reformą refundacyjną leków, z generałem zasiadającym w kilku radach nadzorczych, aby móc pewne sprawy załatwiać od razu czyli „na telefon”, w Polsce, w której rozkład jazdy pociągów jest tak trudny jak projektowanie Linii Maginota, w kraju kompletnej bezradności wobec wylewającego się zewsząd chaosu, w tym kraju opracowanie tak precyzyjnego przedsięwzięcia jak konsorcjum nienawiści jest wykonalne. To musiał być projekt z importu.

Katastrofa smoleńska daje się wyjaśnić przy pomocy ekspertów. Oczywiście wówczas gdy zostaną do dociekania prawdy dopuszczeni. Żałosna postać Edmunda Klicha przypomina oddelegowania Maliniaka z „Czterdziestolatka” na stanowisko przewodniczącego Zgromadzenia Ogólnego ONZ. Mam tylko nadzieję, że Edmund Klich otrzymywał wynagrodzenie przysługujące gońcowi.

Zatem katastrofę można pewnie wyjaśnić, razem z rolą jaką odegrała ta nieszczęsna brzózka. Istnieje jakaś dotąd nieznana lub znana fragmentarycznie prawda o przebiegu zdarzenia. Problem w tym, że u samych podstaw, przy fundamencie, gdzie kąt prosty jest wyznaczano, budowla została zwichrowana, przez plotki dziennikarskie, przez „wrzuty” „tak lądują debeściaki” (nikt tego nie powiedział), rzez „obiektywne odczytanie|” głosu generałss Błasika w miejscu, w którym go nie było. Ale to nie jest dowodem w sprawie.

Ministra Bogdana Klicha też nie było na pokładzie, też nie ma jego słów zarejestrowanych na spreparowanych rosyjskich kopiach rozmów. Czyż to nie dowód, że wywierał presję. Jeśli brak nagranego głosu i brak dowodu na obecność w kabinie pilotów pozwoliły oskarżyć Błasik to dlaczego nie Klicha?

Władze w Polsce żyją w szczególnym strachu. Doskonale sobie zdają sprawę, że istnieje dokumentacja katastrofy smoleńskiej, a dysponują nią obce państwa. Wiedzą, że jeden mocny artykuł prasowy w "Washington Post" obala cyniczne oskarżenia MAK-u, wiedzą, że katastrofa smoleńska i jej faktyczny przebieg w porównaniu z oficjalną propagandą medialną w Polsce i Rosji, a właściwie monomedialną, to tykająca bomba zegarowa, o której detonacji na pewno nie my zdecydujemy. Ktoś to zrobi za nas w czasie i sytuacji, które będą mu służyły. I w ten sposób śmierć polskiego Prezydenta i licznych osób z politycznej pierwszej ligi zostanie skonsumowana w negocjacjach o ropę, o wpływy, Osetię Południową i prawa człowieka w Chinach.

Od prawie dwóch lat próbujemy budować (utrzymywać) Polskę na fundamencie kłamstwa, a określając dobitniej „zdrady smoleńskiej”. To właśnie ów zwichrowany fundament, o którego istnieniu chcemy zapomnieć. ale tak się nie da! Emanuje zeń fałsz, kłamstwo, zdrada, serwilizm i lustro pi-aru. Ocenzurowaliśmy nawet własną wystawę o Smoleńsku w Brukseli!

Tak jak jeden zwichrowany kąt prosty w fundamencie powoduje następne nieuchronne krzywizny i koślawości, tak to kłamstwo, nierzetelność granicząca ze zdradą, generuje kolejne kłamstwa. Historia Smoleńska to historia Polski pisanej na nowo, pisanej zatrutym piórem, pisana w lęku przed demaskacją, przed rewelacjami z NASA (|Pasionek wyleciał ze śledztwa zanim się o tym dowiedział). Ten rząd się najzwyczajniej boi. Zwłaszcza, że nie wie z której strony przyjdzie atak.

Jeden zwichrowany element danej struktury powoduje, że cała struktura jest zwichrowana. Po hańbiącym śledztwie temu rządowi, temu ugrupowaniu nie wierzą ani nauczyciele, ani lekarze, ani aptekarze, ani uczelnie wyższe. Fałsz może bowiem urodzić tylko fałsz. Nawet sobie nie zdajemy sprawy, że po 10/04/10 nic już nie wygląda tak samo. Ani szkoła, ani banki, ani Kościół, a zwłaszcza media.

A przecież to takie proste: „prawda was wyzwoli”. No ta, ale jak się to ma do człowieka o duszy i sercu niewolnika?

Kocur

17.01.2012 10:18

Cytat:

Europejscy odbiorcy rosyjskiego gazu wygrali bitwę o niższe ceny i nowy sposób naliczania należności. Gazprom zmienił kontrakty na ich korzyść

Na przełomie roku Gazporm export zmienił kontrakty z szeregiem europejskich odbiorców gazu, dowiedziała się agencja Interfaks. Teraz cena w kontraktach długoterminowych zostanie przywiązana nie do ceny ropy sprzed pół roku, jak dotąd, ale do ceny gazu na giełdach. To ogromna zmiana, bo do tej pory Gazprom twardo trzymał się reguły cenowej wywodzącej się jeszcze z czasów sowieckich.

Kontrakt długoterminowy ma z Gazpromem m.in, polskie PGNiG, ale naszej firmy nie ma wśród tych, które dostały od Rosjan lepsze warunki. Według Interfaks kontrakty zostały zmienione z niemieckim Wingas, francuskim GDF Suez, włoskim Sinergie, słowackim SPP i austriackim Econgas. Aneksy do kontraktow zostały podpisane na przełomie 2011/2012 r.

Warto zauważyć, że Wingas to duży partner Gazpormu na rynku niemieckim. Obie firmy mają tam wspólną spółkę, która kontroluje 2000 km gazociągów. Francuski GDF to firma z którą Gazprom podpisał w 1993 r pierwszą swoją umowę na dostawy gazu do Europy Zachodniej i partner Rosjan w spółce Nord Stream AG.
Obie firmy w 2011 dostały też od Gazpromu możliwość kupowania 15 proc. zakontraktowanego gazu po cenach spotowych. Podobnie jak niemieckie E.ON Ruhrgas i Verbundnetz Gas.
W minionym roku włoska firma Edison wygrała z Gazpromem w arbitrażu i dostała od Rosjan zniżkę i lepszy kontrakt. Dzięki temu zaoszczędzi ok. 200 mln euro rocznie. Średnia cena gazu z Rosji dla Europy rośnie od sześciu lat. W 2006 r było to 151 euro/1000 m3. W 2011 r blisko 400 dol..

Ojej - znowu nas pominęli - już nic dziwnego że płacimy 2x więcej za gaz niż Francja czy Niemcy

Cytat:

Prezes Europejskiego Banku Centralnego Mario Draghi ocenił w poniedziałek wieczorem, że nadszedł czas, aby inwestorzy i instytucje nadzorujące mniej polegali na ocenach agencji ratingowych.

Draghi, przemawiając jako przewodniczący Europejskiej Rady ds. Ryzyka Systemowego (ESRC), powiedział na posiedzeniu komisji ekonomicznej PE w Strasburgu, że "należy zastanowić się, na ile ważne są te ratingi dla rynku, instytucji nadzorujących i dla inwestorów".
Jak zauważył, obniżki ratingów były w dużej mierze oczekiwane przez rynki.
Agencja Standard & Poor's obniżyła w piątek ocenę wiarygodności dziewięciu krajów strefy euro, lecz w poniedziałek rynki pozostawały spokojne - pisze agencja Associated Press.
S&P obniżyła ratingi m.in. Francji i Austrii, które utraciły najwyższą ocenę AAA (do AA+); o dwa stopnie obcięty został rating Włoch (do BBB+); Portugalia i Cypr zostały zdegradowane do poziomu spekulacyjnego.
Mario Draghi dodał, że EBC to właśnie przykład instytucji, która nie przywiązuje nadmiernej wagi do agencji ratingowych.
AP przywołuje ponadto poniedziałkową wypowiedź prezydenta Francji Nicolasa Sarkozy'ego, który oświadczył, iż obniżenie ratingu "niczego nie zmienia". Zaapelował, by na "takie decyzje reagować z zimną krwią", bez popadania w panikę.

To co pisałem wcześniej - te rankingi są o dupę rozbić a cały świat i media się tym podniecają jak nie wiem czym.
Analiza finansowa tak olbrzymiego i skomplikowanego elementu jakim jest państwo powinna trwać miesiąc minimum żeby była rzetelna - a oni zmieniają rating co tydzień :D

Gwiaździsty

17.01.2012 11:58

Cytat:

Kontrakt długoterminowy ma z Gazpromem m.in, polskie PGNiG, ale naszej firmy nie ma wśród tych, które dostały od Rosjan lepsze warunki. Według Interfaks kontrakty zostały zmienione z niemieckim Wingas, francuskim GDF Suez, włoskim Sinergie, słowackim SPP i austriackim Econgas. Aneksy do kontraktow zostały podpisane na przełomie 2011/2012 r.

Zapewne Tuskm, wypoczęty po urlopie we włoskich Alpach wróci z podwójną energią i załatwi to od ręki :). A do tej pory trzeba drogo płacić za gaz. Przeciętny obywatel to zrozumie i wysłupła ostatni grosz. Zresztą niektórzy przyjmóją te horendalne ceny jako dowód ...rozwoju. :)

Arapaho

17.01.2012 12:45

Tusk od ręki to dostanie od Ruskich kopa w tyłek.
No a u nas : ropa po 6,06 zł. Kto to sie kłócił że w styczniu nie przekroczy 6 zł? A na WSI24 - poparcie dla PO 40%

Gwiaździsty

17.01.2012 12:56

To w takim razie Panie emj z Wołomina:

To po ile dzisiaj dieselek ? :)

I czy ta cena to po to: Aby żyło się lepiej. Wszystkim ?

sandbender

17.01.2012 13:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kocur (Post 1210295)

Ojej - znowu nas pominęli - już nic dziwnego że płacimy 2x więcej za gaz niż Francja czy Niemcy

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 1210305)

Ale wiedzą Panowie, że PGNIG zaskarżył Gazprom w zeszłym roku? Czy przejęliście sposób podawania informacji od TVN?

PS. Żeby oddać sprawiedliwość wszystkim - nie trzeba było podpisywać takiej durnej umowy jak to Tusk zrobił.

Kocur

17.01.2012 13:44

Widzisz - PGNIG zaskarżył i nic to nie dało - a inni dostawcy mają stawki o 30% mniejsze a nawet nie robili zadymy żadnej międzynarodowej.

To tylko kwestia traktowania Polaków przez Rosjan - wychodzi na każdym kroku.

A umowa jaką podpisali to inna sprawa. Tu nie można kląć ;)

sandbender

17.01.2012 14:26

Na razie nic nie dało bo sprawa w toku.
Niemniej - jak się Gazprom uprze to można mu skoczyć. Umowa jest umowa i nieważne czy Donald na wakacjach czy w pracy.

I tak chwała opozycji ze umowa do 2022 a nie do 2037.

orzeu

17.01.2012 16:30

Wszystko spoko tylko ze polski rzad podczas rozmow z Gazpromem powinien stac z mapami ze zlozami gazu lupkowego (a w drugiej dloni trzymac dywersyfikacje zrodel gazu ktorego nie mamy dzieki SLD) i grzecznie acz stanowczo zapytac: "czy mozesz mi powiedziec, po .... mi las... znaczy gaz?"

Gwiaździsty

17.01.2012 18:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sandbender (Post 1210344)

Na razie nic nie dało bo sprawa w toku.
Niemniej - jak się Gazprom uprze to można mu skoczyć. Umowa jest umowa i nieważne czy Donald na wakacjach czy w pracy.

I tak chwała opozycji ze umowa do 2022 a nie do 2037.

Nie ciesz się za bardzo. jestem przekonany, że obecna ekipa w każdej chwili (np. przed wyborami) może ją przedłuzyć.

sandbender

17.01.2012 23:16

Przedłużyć? E myślę, że tak ordynarny wał nie przejdzie. Chociaż...

@Orzeu
Ja myślę, że jest akurat w drugą stronę - gdyby nie gaz łupkowy to już dawno coś byśmy wynegocjowali.

orzeu

18.01.2012 07:42

Jak nie przejdzie? A Ty myslisz ze obecna umowe podpisano bo stara sie skonczyla? :lol:

Keczup

18.01.2012 08:11

panowie o ile gaz łupkowy jest

Kocur

18.01.2012 09:47

No to jeszcze raz o agencjach :)

Cytat:

Piątkowa decyzja agencji ratingowej Standard & Poor's, aby odebrać najwyższe oceny wiarygodności kredytowej Francji i Austrii oraz obniżyć oceny siedmiu innych państw strefy euro spotkała się z rytualną falą krytyki ze strony unijnych polityków

Niektórzy z nich przypomnieli sobie przy tej okazji o pomyśle powołania europejskiej agencji ratingowej, która miałaby rozbić amerykański oligopol tych instytucji.
Oligopol urojony, bo jedna z trzech czołowych agencji – Fitch – należy do francuskiego holdingu Fimalac. I jak dotąd wcale nie była dla zadłużonych państw eurolandu bardziej łaskawa, niż jej dwaj amerykańscy konkurenci. Jest też chińska agencja Dagong, która ocenia wiarygodność kredytową Paryża na A+, a więc o trzy stopnie niżej, niż S&P. Dlaczego werdykty tej ostatniej nie są powszechnie śledzone przez inwestorów? Głównie dlatego, że choć teoretycznie jest ona niezależna od Pekinu, nikt w to nie wierzy.

Gdyby z inicjatywy Brukseli powstała nowa agencja ratingowa, zapewne spotkałby ją taki sam los. Mogłaby nawet wiarygodności Unii – tym razem nie tej wyrażonej symbolami, tylko tej rzeczywistej – zaszkodzić. Gdyby instytucja ta w swoich ocenach różniła się od werdyktów istniejących dziś agencji, trudno byłoby uniknąć wrażenia, że przed złymi wiadomościami Bruksela broni się podmieniając posłańca. A gdyby się nie różniła, to jaki byłby cel jej istnienia?

Histeryczne reakcje unijnych polityków są przejawem swoistej schizofrenii. Krytyka skierowana wobec istniejących już agencji ratingowych, w połączeniu z planami powołania nowej agencji, sugeruje, że werdykty takich instytucji mają poważne znaczenie. A przecież ci sami politycy regularnie przypominają, że agencje nie są żadnymi wyroczniami, że popełniają błędy, że nie dysponują pełnymi danymi. I mają w tym sporo racji. Ot, choćby wczoraj Francja –w dzień po utracie najwyższego ratingu – przeprowadziła udaną aukcję bonów skarbowych. Euro zaś, pomimo trwającego od dwóch lat ratingowego pogromu, wobec koszyka walut partnerów handlowych UE jest wciąż silniejsze, niż średnio w swojej historii. Nie powinno to dziwić: agencje w swoich decyzjach kierują się publicznie dostępnymi danymi ekonomicznymi i zapowiedziami reform, na które już wcześniej zareagowały rynki.

Agencje ratingowe wciąż mają spore znaczenie, choć nie były w stanie poprawnie ocenić ani wiarygodności banku Lehman Brothers, ani Grecji. Ich wpływ jednak wynika tylko i wyłącznie z regulacji finansowych, takich jak wymogi uwzględnia ratingów przez fundusze emerytalne czy banki. A wymogi te są tworzone przez tych samych polityków, którzy dziś na potęgę agencji utyskują.

Amen.

A ludzi dalej żyją złudzeniami że agencje ratingowe podają prawdziwe dane :)

Gwiaździsty

18.01.2012 10:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Keczup (Post 1210537)

panowie o ile gaz łupkowy jest

Cytat:

Polska, szczęśliwy kraj ropą płynący

Mazowsze, woj. warmińsko-mazurskie i lubelskie leżą na złożach ropy łupkowej – stwierdza "Dziennik Gazeta Prawna" powołując się na nowy raport geologów.

Jak wyjaśnia "DGP", ropę ze skał wydobywa się w ten sam sposób jak gaz łupkowy. I choć eksploatacja jest droższa i trudniejsza, to przy dzisiejszych wysokich cenach ropy naftowej, jest to opłacalne. Zwłaszcza, że jej jakość jest dużo lepsza.
Geolodzy wytypowali obszary w północnej i wschodniej części Polski, na których może występować ropa. Szacunkowe zasoby surowca będą znane w ciągu dwóch miesięcy.

Według map, do których dotarł dziennik, największe złoża znajdują się w okolicach Warszawy, Radomia i Elbląga, głównie na obszarach koncesyjnych należących do ExxonMobil. Na spore ilości ropy może trafić też należąca do Petrolinvestu spółka Silurian, PGNiG, amerykański Chevron i włoskie ENI.
Dziennik dowiedział się, że analizy PGNiG wskazały na możliwość występowania zasobów ropy z łupków na części koncesji spółki. "Liczymy, że analizy te znajdą potwierdzenie w trakcie dalszych prac i umożliwią nam w przyszłości rozpoczęcie wydobycia ropy z łupków" – mówi rzeczniczka PGNiG Joanna Zakrzewska.
Jak stwierdza "DGP", gdy tak się stanie, Polska mogłaby – wzorem USA – ograniczyć import ropy konwencjonalnej. Dziś sprowadzamy 97 proc. ropy, ponad 90 proc. z Rosji. Według ekspertów Front Core Capital, Polska to jeden z potencjalnie najciekawszych rynków ropy łupkowej na świecie.

Skoro 90 proc. pochodzi z Rosji to nie ma szans na wydobywanie ropy u nas.
Opłacani przez Gazprom, KGB, GRU tzw. "ekolodzy", "naukowcy" czy też na końcu politycy zrobią swoje.

Keczup

18.01.2012 10:46

ropa z karlina czy jak jej było........:)

Arapaho

18.01.2012 12:30

Dla lemingów:

Cytat:

Rosną kontrowersje wokół decyzji Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji ws. przydziału miejsc na multipleksie poszczególnym kanałom telewizyjnym. Dwie spółki, które będą nadawać sygnał dostępny na multipleksie, są związane z dominującymi mediami w Polsce. Chodzi o spółki ATM oraz STAVKA.

Spółka ATM ma powiązania kapitałowe z istniejącym już nadawcą, czyli Polsatem. Tymczasem spółka STAVKA wkrótce po uzyskaniu koncesji sprzedała swoje udziały TVNowi

– mówi nam Barbara Bubula, która zasiadała w Radzie w poprzedniej kadencji.

W jej ocenie powoduje to, że zgodnie z decyzjami KRRiT na multipleksie nie będzie żadnej nowej propozycji programowej. Multipleks zdominują mainstreamowe media, które i tak mają w kraju najsilniejszą pozycję.

Co bardziej zastanawiające, spółka STAVKA nadawanie sygnału telewizyjnego rozpoczęła dopiero w styczniu 2012 roku. Wcześniej firma zajmowała się castingami do filmów, seriali i produkcji telewizyjnych oraz reklam. Nadawanie sygnału telewizyjnego było możliwe tylko dzięki sprzedaży udziałów TVNowi. TVN w zamian za udziały miał wesprzeć spółkę technologicznie. To oznacza, że w chwili podejmowania decyzji przez KRRiT spółka nie miała możliwości emisji programu telewizyjnego. Dlaczego zatem otrzymała prawo do emisji? Wszystko wygląda jak działanie polityczne.

Równie ciekawe są kulisy działalności spółki ATM Grupa. Jest to jednej z większych producentów filmowych w Polsce. Współpracuje m.in. od lat z Polsatem i TVP. Od 2008 roku posiada, wspólnie z Agorą udziały w spółce A2 Multimedia, która zajmuje się produkcją filmów. Bardzo ciekawy jest skład Grupy Kapitałowej spółki. Znajduje się w niej 9 spółek zależnych. Wśród nich widnieje spółka Studio A (ATM Grupa posiada 75% jej udziałów). Studio A to spółka producencka, która powstała w 1994 roku. Została założona przez producenta Macieja Strzembosza, dziennikarkę Alicję Resich-Modlińską i …Jana Dworaka, obecnego szefa KRRiT! Członek kierownictwa grupy ATM Maciej Grzywaczewski był jednym z najważniejszych współpracowników Dworaka, gdy ten piastował funkcję prezesa TVP.

Sprawa przydziału miejsc na multipleksie przez Krajową Radę Radiofonii i Telewizji pokazuje, jak trudno jest w Polsce działać niezależnym mediom. Wygląda na to, że Telewizja Trwam została wyeliminowana przez układ medialny, który dominuje w Polsce. Sieć powiązań spółek medialnych oraz szefa KRRiT pokazuje, że o rzetelności i obiektywizmie przy podejmowaniu decyzji ws. multipleksu mówić jest bardzo ciężko. Cała sprawa wygląda jak ustawka dominujących mediów, by wykluczyć z przekazu telewizję opozycyjną względem głównego nurtu. W tej ustawce bierze aktywny udział szef Krajowej Rady Jan Dworak, powiązany ze spółką, która wbrew logice została dopuszczona do multipleksu.

Kto zapomniał o układach, niech przeanalizuje tę sprawę. I tym razem układ okazał się być częścią naszej rzeczywistości, a nie, jak chcą niektórzy, imaginacją chorego umysłu.

orzeu

18.01.2012 13:08

Agorze nie udało się "lub czasopisma" to wchodzi tylnymi drzwiami na rynek telewizyjny.
Od jakiegos czasu mam wrazenie ze ZADNA informacja nie zmieni lemingowego postrzegania swiata. Jedyne co moze im przemowic do głów to zabranie igrzysk lub michy. Na pierwsze nie ma co liczyc bo igrzyska zawsze beda dostarczane przez usluzne media, drugie jest mozliwe jak kryzys pokaze swoje prawdziwe oblicze ale to z kolei oznacza ruine dla wielu uczciwych ludzi, w tym takze i takich ktorzy polityka nie interesuja sie kompletnie.

Drozd

18.01.2012 14:42

Polityką trzeba interesować sie na tyle żeby nie dać sie wpuścić w maliny. Ci którzy nie interesują sie kompletnie, sami są sobie winni. Przecież ruszyć dupę raz na cztery lata to chyba nie jest zadanie ponad siły. Mówienie że nie interesuje mnie polityka jest jeszcze większym kretynizmem niż popieranie nocnej zmiany.

Przy informacji o cenie paliwa dwa razy powtarzają że drogo, ale ... najtaniej w europie. I to tak eksperty jak pseuoredaktory. Przecież to czysta manipulacja. Czy to jest polityka? Czy może to kogoś nie interesować? Chyba tylko kogoś z wrodzoną niedoczynnością tarczycy.

orzeu

18.01.2012 15:52

"W tym takze i takich", a przede wszstkim chodzilo mi o tych ktorzy nie wybrali sobie tego rzadu.

Drozd

18.01.2012 16:25

Wiadomo że w demokracji za puste czaszki jednych płaci cała reszta. Nie miałem zamiaru podważać tego co napisałeś. Bo masz rację, ale niezainteresowani i "przegłosowani" nie są z jednej półki.

darksun

19.01.2012 10:57

tak nieco idąc na "Zachód":

http://www.youtube.com/watch?v=8QEYitC1qQg

SkMk	19.01.2012 11:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1210604)

A ja po Marszu Niepodległości stwierdziłem, że na wybory już nie pójdę, bo nie tędy droga. Mam wrażenie, że losy tego kraju w ciągu najbliższych lat rozstrzygną się nie przy urnie, tylko na ulicach. Nie jestem jakimś gospodarczo-ekonomiczno-politycznym wizjonerem, ale coś mi mówi, że obecny status quo nie potrwa długo. Sęk w tym, żeby drugi raz nie dać się nabić w butelkę i uważać na wszelkie odgórnie kontrolowane "grupy zbuntowanych", jak na przykład "Oburzeni" z liceum im. Jacka Kuronia :lol:.

Ponadto, uważam że o ile alians szeroko rozumianej prawicy z ruchem kibicowskim, w obliczu wyborów był taktycznym błędem, to ze strategicznego punktu widzenia, może to być ruch decydujący o sukcesie. No bo jeśli mamy być szczerzy, kto będzie siłą napędową, ewentualnych demonstracji? Ruch Palikota? Antifa? Środowisko Krytyki Politycznej? Oburzeni?.

Jak dla mnie "Układ", wpychając ruch kibicowski w pewne ramy, sam nałożył sobie stryczek na szyję i zapewnił sobie przebieg ewentualnych protestów pod szyldem, antykomunistycznym i antymainstreamowym.

O ile znów nas nie zrobią w bambuko ;)

Drozd

19.01.2012 11:45

Dlatego na stadionach taka inwigilacja. Kary za transparenty itd. No i niemałe stado uważających że stadion to nie miejsce na politykę. Może stadion nie ale ludzie po meczu mogą się łatwo zorganizować i wyrazić swoje zdanie w każdej sprawie. Wybory to duże udogodnienie. Nie można zagłosować tak jak Węgrzy? Zwyczajnie wybrać patriotów do rządzenia, a nie jakichś patałachów. Później trzeba być gotowym na mainstreamowe opluwanie, ale towystarczy olewać.

Kocur

19.01.2012 11:55

http://i.wp.pl/a/f/jpeg/28358/ropa21212.jpeg

By żyło się lepiej - wczoraj w WSI24 mówili że w Polsce jest super bo mamy tańsze paliwo niż w Niemczech - szkoda że nie zapomnieli o ostatniej kolumnie ;)

AS82	19.01.2012 12:01

Ciekawe z ta cena benzyny jest to ,że wszyscy rozdzierali szaty nad tym ,żeby Orlen i Lotos został w rekach polskich dla bezpieczenstwa energetycznego Polski .Bezpieczenstwo energetyczne Polski mamy ,ale mamy tez z racji tego ,że obie firmy sa monopolistami na polskim rynku bardzo droga benzyne, o synekurach dla partyjnych kolesi nie wspominajac . To samo bedzie zapewne z gazem łupkowym w przyszlosci ,teraz wielkie opowiesci ,że gaz dla Polakow bedzie tani ,że zysk z gazu zostanie przeznaczony na fundusz emerytalny ,a jak dojdzie co do czego,to kolesie obsadzą Rady Nadzorcze a za gaz łupkowy bedziemy placic jak za zboże :lol:

Arapaho

19.01.2012 12:09

Część ludzi o pro-patriotycznym charaktercze o ile nie ma władzy - malo powiedziane jest w ciężkiej defensywie. Już ma realna przewagę.
Po pierwsze jest świadoma pewnych spraw, po drugie jest lepiej zorganizowana, po trzecie jest oddana sprawie polepszenia naszego statusu, odbudowie morale i swiadomości narodu .
Każdy sobie zdaje sprawę że z Tuska czy komuchów ludzie nie będą przysłowiowo umierać.Oni chcą grilla, spokoju, dobrego serialu w TVP, BigBrothera albo chmury z marychy. Nie ważne kto ale ma dać. Moze to być Tusk, a może Merkel, może Kwaśniewski a może i Kiczczak.Nie ważne. A ruch niepodległościowy jest coraz silniejszy wystarczy pójsc na spotkania Gazety Polskiej czy liczne na spotkania z twórcami,dziennikarzami, politologami nazwijmy to roboczo tzw.IV RP , na konferencje Instytutu Sobieskiego, NZS i wiele wiele innych . Już nie mówię o większych akcjach typu Marsz Niepodległości , 13 grudnia czy Pielgrzymki Patriotyczne.
Na dłuższa metę obecna sytuacja nie ma żadnych szans i zmiana to kwestia kilku najbliższych lat.
Niemniej zachęcam wszystkich do wybrania się na spotkania które czasem są organizowane w Krakowie (aczkolwiek Kraków to zapyziała dziura w tej kwestii i nie mamy tylu spotkań ile ma Warszawa,Wrocław czy Gdańsk ) i dołożenia symbolicznej cegiełki do odkłamywania i odradzania Polski. Siedzenie w domu i nawet pisanie na tym forum nic nie zmieni. Wystarczy że z tych 20 osób które tu piszą każdy weźmie 1 kolegę/koleżankę i już 40 nowych Wiślaków będzie zaangażowanych w działania na rzecz Polski.

hunter

19.01.2012 12:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1210840)

Znasz strukturę cenową benzyny? Jeśli nie znasz to zapoznaj się z nią, jeśli znasz to wyjaśnij mi związek tej struktury cenowej z sytuacją którą opisałeś w swoim poście.

Arapaho

19.01.2012 12:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 1210840)

To nie wiedziałem że BP (British Petroleum), Shell, Statoil, Łukoil są polskimi firmami ? nie popisuj się może wiedza na poziomie przedszkola . A gaz łupkowy bedziemy kupować od FX Lane Energy (3Legs Resources),ExxonMobil, Chevron, Maraton, ConocoPhillip (nie które ich koncesje juz sa odkupione przez Gazprom) -PGNIG i Lotos mają maly procent całości , frajerski kraj który mógł byc potentatem europejskim i mieć bardzo tani gaz który mogłby eksportować - bedzie miał pewnie w trochę tańszy od obecnego ale nie swój .Dzieki takim wyborcom którzy dali sobie wmówić że Tuskino,Kopaczo i Schettinio są dobrymi kapitanami statku o nazwie Polska.;)

A na dokladkę konflit o ślązaków-

http://wpolityce.pl/artykuly/21738-s...jest-samobojem

Cytat:

„Gazeta Wyborcza” znów pokazuje kto jest lepszym Polakiem. Nie trudno odnieść takie wrażenie, gdy czyta się komentarz czy artykuł na temat pikiety Ligi Obrony Suwerenności. Kto, zdaniem GW ma rację w tym sporze? Na pewno nie ci – jak to określiła red. Pszon w art. pt. „Ślązak musi być polski?” – z „ugrupowania narodowo-patriotycznego” To, że krzyczało kilkanaście osób, to wcale nie plama na honorze. To niemalże tyle samo, co zarejestrowało Stowarzyszenie Osób Narodowości Śląskiej. Czy tu też mam pójść w demagogię, że tylko 18 osób czuje, że ma „narodowość śląską”? Celowo piszę „czuje”, ale o tym później. Uczestnicy pikiety LOS chcieli czynnie zamanifestować i przypomnieć, że Śląsk Opolski należy oczywiście do Polski.

Dobrze wiadomo, że Piotr Długosz, lider Stowarzyszenia Osób Narodowości Śląskiej jest członkiem Ruchu Autonomii Śląska, stąd łączenie tego stowarzyszenia z tym ugrupowaniem bynajmniej nie powinien nikogo dziwić, gdyż jest to organizacja już „polityczna”, które współrządzi w koalicji z PO w woj. śląskim i wystawia swoich kandydatów na senatorów w woj. opolskim. Stąd oczywistym jest, że hasła nawołujące do integralności ziem polskich pojawiły na pikiecie.Tu warto przypomnieć słowa lidera RAŚ Jerzego Gorzelika, któremu na Śląsku nie udało się zarejestrować podobnego stowarzyszenia do tego jakie zostało zarejestrowane w Opolu. W wywiadzie dla „Rzeczpospolitej” z maja ubiegłego roku podkreślił, że nie ma sentymentu do Polski i nasz kraj nie jest jego ojczyzną: „Nie odczuwam, bo żywię go do mojej nacji. Można mówić o związku z różnymi aspektami polskości czy niemieckości. W warstwie językowej z pewnością bliżej mi do Polaków. Jeśli chodzi o inne elementy kultury, bliżej mi do kultury niemieckiej, ale też czeskiej (…) Patriotyzm to umiłowanie ojczyzny. A moją ojczyzną nie jest Polska, tylko Górny Śląsk”. Inna sprawa, na ile lider RAŚ tak naprawdę myśli, a na ile zależy mu na wywołaniu jedynie dyskusji i „przebiciu się” w ogólnopolskich mediach.

Zresztą więcej wypowiedzi doktora Gorzelika może budzić niepokój, a zapewnienia Piotra Długosza w wywiadzie dla NGO, że autonomiści nie chcą odłączenia Górnego Śląska od Polski, a autonomię rozumieją jako większą samorządność regionu w ramach RP, to tylko słowa jednego z liderów RAŚ w terenie. O ile mogę dać wiarę w to, co mówi i wierzy Długosz, (z moich dotychczasowych doświadczeń nie mam podstaw, aby mu nie wierzyć), to zupełnie nie wiem co tak na prawdę myśli lider Gorzelik i jakie ma intencje, bo jako Członek Zarządu Województwa Śląskiego w kilku kwestiach zawiódł moje oczekiwania. Sądziłem bowiem, że jako człowiek, który uważa się za ”prawicowca” i mając duże możliwości ze względu na piastowane stanowisko w Urzędzie Marszałkowskim Województwa Śląskiego zaprzestanie współpracy na polu kultury z byłymi komunistycznymi liderami. Stało się jednak inaczej, a współpraca kwitnie.

Wróćmy jednak do głównego wątku. Gdyby bowiem udało się usankcjonować dwie rzeczy istotne dla każdego państwa to jest naród i język, to otwiera to oczywiście drogę do odrębności terytorialnej. Być może takie są właśnie ukryte działania szefa RAŚ. Platforma Obywatelska pomaga mu w osiąganiu tych celów jak może nawet rękoma administracji państwowej – w tym wypadku opolskiego sądu. Wygląda to tak, że państwo polskie daje argument do posługiwania się sztucznym terminem „naród śląski”. Do tego cały czas czynione są starania do uznania języka śląskiego, który chcą skodyfikować i uznać jako język mniejszości narodowej. Nowy naród – nowy język – potem nowe państwo. RAŚ przewiduje, że do 2020 r. dojdzie do pełnej autonomii. Czy na tym skończą się te tendencje? Przygotowany przez RAŚ projekt zmiany w konstytucji RP na dzień dzisiejszy nie jest zgodny z polską konstytucją i stwierdzeniem, że Polska jest krajem unitarnym. Stąd walka przy spisie powszechnym o rubrykę „narodowość śląska”. Promocja tego terminu sprawia, że ktoś kto mieszka na Śląsku powinien się czuć tu jak we własnym państwie. Gdyby chodziło o większą samorządność dla województwa śląskiego, czy opolskiego to nie mieszkałoby się ludziom w głowach językiem czy terminem „naród śląski”. Stąd faktycznie mogę się zgodzić z Ligą Obrony Suwerenności, że to jest jakiś sztuczny twór i wymyślony do innych celów.

Redaktor Pszon na łamach GW oburza się, że podczas pikiety można było usłyszeć odpowiedź „mogą się czuć Ślązakami, ale polskimi, bo nie ma czegoś takiego, jak odrębna narodowość śląska i język śląski, i że to jakiś sztuczny twór wymyślony przez RAŚ do ich niecnych… itd.” Nie wiem czy wiernie przytoczyła pani redaktor słowa uczestników pikiety, ale intencję mówiącego te słowa chyba rozumiem. Stąd warto przypomnieć słowa prof. Franciszka Marka z wywiadu udzielonego dla NGO: „Dla polskich Ślązaków sprawa narodowości nie jest prawem wyboru, tylko sprawą przyrodzoną. Narodowość i religia są sprawami boskimi, a występowanie przeciwko nim jest świętokradztwem. Zastanawiałem się, jakie są źródła naszej narodowości. Jak wiadomo, mowa ludu wyraża jego tożsamość narodową, której podstawą oprócz języka jest jeszcze religia, która jest darem Boga. Odrzucenie jednego i drugiego to hańba. Tożsamość nie jest więc kwestią wyboru”.

Nie chodzi o to, że Polska chce zakazać aktywności obywatelskiej i wyrażania własnych poglądów. Gdyby Długosz zakładał Stowarzyszenie Sympatyków Tradycji Śląskiej, pewnie nikt by nie protestował. Wszelkie działania mające na celu promocję śląskiego dziedzictwa materialnego i niematerialnego również spotkałyby się z pełnym poparciem. Sankcjonowanie idée fixe działaczy RAŚ przez Państwo Polskie, używając terminologii piłkarskiej, jest samobójem. Idąc tą drogą co RAŚ moglibyśmy zarejestrować Stowarzyszenie Narodowości Kresowej, a każdy potocznie zwany „hadziajem”, czyli każdy Polak ze wschodu mieszkający na Śląsku miałby swoją rubrykę w spisie powszechnym.

orzeu

19.01.2012 12:39

To tez jest elegancki dwojmysleniowy kabaret. Ponadnarodowa, prointegracyjna i wystepujaca przeciwko jakimkolwiek tradycjom narodowym(polskim) popiera autonomie "narodu slaskiego". Jak ich nie kochac? :lol:

Prosze tez o nie wdawanie sie w polemike z asami, mam ich na liscie ignorowanych i czasem niestety wpadnie mi w oko jakas jego madrosc gdy ktos zacytuje.

shaggy

19.01.2012 12:52

http://niezalezna.pl/22045-szykuje-s...wrzutka-cyngli

Kolejna próba skierowania polskiej polityki w gesty las.
Kolejny temat zastepczy i insynuacje ktore pewnie maja spowodowac zeby nie mowic o tym ze mamy najdrozsza rope w europie i chociazby o tym ze obiecane przez PO 300 mld z unii zobaczymy jak swinia niebo...

Drozd

19.01.2012 13:38

Dokładnie jak w PRL. Dlaczego nikt GW nie spyta o listę kłamstw dotyczących katastrofy? Choćby "kłótni" Błasika z Protasiukiem. Tylko w najlepsze wymyślają kolejne bajki.

orzeu

19.01.2012 13:44

Klamstwo obalone to trzeba je przykryc kolejnym, wiekszym :/
Te s....ysyny wstydu nie maja...

pysio

19.01.2012 13:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez shaggy (Post 1210856)

Paliwo (ON) jest droższe w takich krajach Europy jak:

- Litwa
- Kosowo
- Bułgaria
- Hiszpania
- Łotwa
- Estonia
- Czechy
- Słowacja
- Węgry
- Niemcy
- Holandia
- Portugalia
- Francja
- Irlandia
- Szwajcaria
- Turcja
- Dania
- Włochy
- Szwecja
- Wielka Brytania
- Norwegia

*Zestawienie obejmuje ceny paliw w wybranych krajach europejskich. Średnie ceny w styczniu 2012 wyznaczone na podstawie kursów walut NBP na dzień 16-01-2012

źródło: http://www.e-petrol.pl/index.php/not...e-paliw-europa

Więc za przeproszeniem skończ pierdzielić jakieś tanie farmazony, w które tylko tacy jak Ty są w stanie uwierzyć. Mamy takich głupich obywateli, że wierzą w to co poszczególne jednostki sobie wymyślą, a umiejętność weryfikacji danych zatracili chyba po objęciu rządów przez PO haha...

Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 19:44.

Strona 382 z 932

382

Wyświetl 40 postów z tego tematu na jednej stronie