Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Wisła Kraków w europejskich pucharach 11/12 (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8092)

szprotson 14.07.2011 13:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez karas1983 (Post 1126336)
szprotson ale tu nie chodzi o wynik, bo ten jest świetny, tylko o styl...

My w ostatnim kwadransie zaczęliśmy panikować grając w liczebnej przewadze i to z takimi ogórami jak Skonto (sam widziałeś co Łotysze grają...); to nie napawa optymizmem przed 3 rundą eliminacji oj nie napawa...

Chciałbym wierzyć, że z każdym kolejnym meczem będzie lepiej.

Styl ? Prosze jaśniej oświeć mnie jak powinien wyglądać styl druzyny w pierwszym meczu rundy kwalifikacyjnej ?

Samuelson 14.07.2011 13:25

@Konrado, zobaczymy kto będzie wylewał pomyje na piłkarzy po ewentualnym przegranym meczu w 3 rundzie eliminacji do LM. Mam dziwne przeczucie, że będziesz jednym z nich.

I jako kibic Wisły każdy ma prawo wyrazić swoje niezadowolenie po wygranej w kiepskim stylu z "amatoram"i z Rygi. Tak, ci "amatorzy" pokazali, że grają lepiej od naszych - stworzyli więcej sytuacji podbramkowych i ponad to oddali więcej celnych strzałów na bramkę. To chyba wystarczająco oddaje, jak kiepska jest drużyna prowadzona przez Maaskanta.
Nie denerwuje was to, że to nie pomoc rozgrywa piłkę a obrona i bramkarz? Widzieliście w meczu jakiekolwiek podanie do przodu wykonane przez Sobolewskiego czy Wilka? A i wyjątkowo marne jest tłumaczenie, że zmęczenie, że brak formy. W końcu gramy o LM a nie się opalamy.
Ale co tam, niech admin da mi bana, żebyście się nie denerwowali - bo przecież nie można nikogo krytykować, a szczególnie bożka Maaskanta czy któregokolwiek z zagranicznych piłkarzy.
Bez odbioru.

Angmir 14.07.2011 13:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pzkwr (Post 1126143)
Zakłamujesz rzeczywistość. Tottenham był wtedy na samym dnie tabeli ligii angielskiej i przegrywali wszytko jak leci. Po w miarę dobrym wyniku na wyjeździe Skorża ustawił zespół strasznie defensywnie, Tottenham nie grał nic, a my jeszcze gorzej. Levadia to w 90% wina Skorży.

I co z tego że był na dnie jak od meczu z Wisłą pioł się cały czas w góre będąc niemal nie do pokonania i w końcu skończył 5 (mimo gigantycznej strarty z początku sezonu) Mieli po prostu kryzys formy na początku sezonu - mecze z nami były punktem zwrotnym - a piłkarze Tottanhamu i 3 lata przed tym Meczem to same gwiazdy jak Moric Lennon czy Pawliuczenko.

Mit słabego Tottenhamu wymyśleli ludzie którzy bladego pojęcia o Angielskiej piłce nie mają - spojżeli na tabele i wydali wyrok. Ci sami ludzie dopiero "zauważyli" ze Tottenham to mocna drużyna dopiero przed rokiem w LM.
A oni od 5 lat wydają prawie najwięcej kasy na transfery, i ogólnie ekipe mają niewiele gorszą od takiego Arsenalu np. Brakuj im tylko marki.

A Wisła wtedy z nimi jak równy z równym grała.

Dzić było by 6-0 na White Hart Lane i 0-2 W Krakowie (dla Tottenhamu of course)

murray 14.07.2011 13:27

Co do meczu, to według mnie najlepszą informacją wczorajszego dnia był news o rozwiązaniu kontraktu z Łobodzińskim.
Mam jeszcze tylko nadzieję, że w rewanżu nie zagramy dwoma defensywnymi pomocnikami.

lorddavy 14.07.2011 13:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez River (Post 1126307)
J

Genk - zdecydowanie najmocniejszy i najtrudniejszy z mozliwych rywali w III rundzie. Lige zaczynaja w ten sam weekend co my wiec mozna zalozyc, ze beda na podobnym etapie przygotowan jak my. Szanse 70%-30% Genk
Litex - pokonalismy ich w niedawnym sparingu, na pewno rywal nielatwy ale z pewnoscia do ogrania. Lige zaczyna tydzien po nas. W pierwszym meczu z Czarnogorcami dluggo przegrywali ale ostatecznie wygrali na wyjezdzie 2:1. 50%-50%
Slovan - lige zaczynaja juz jutro, w pierwszym meczu z Tobolem wygrali u siebie 2:0 wiec szalu nie zrobili. Szanse 55%-45% Wisla
Victoria Plzno - po Genku chyba najtrudniejszy z mozliwych rywali w tej fazie. Lige zaczynaja tak jak my, w ostatni weekend lipca. W pierwszym meczu eliminacji wygrali w Armenii 4:0 czyli szybko, latwo i przyjemnie. Juz pewny awans. Szanse 55%-45% Plzno.
Maribor - lige zaczynaja w najblizzszy weekend wiec przed meczem z nami zagraja dwa spotkania ligowe. Mistrzoswto wygral iw dobrym stylu przegrywajac tylko 3 z 36 spotkan. W pierwszym meczu z Luksemburczykami wygrali 2:0 wiec podobnie jak Slovan szalu nie zrobili. 60%-40% Wisla
Helsinki - w pelni sezonu. Pewne prowadzenie w lidze z 10pkt przewaga i 13 zwyciesstwami w 15 meczach. W pierwszym meczu wygrali na wyjezdzie z Bangorem 3:0 wiec pewny awans. 60%-40% Wisla
Ekranas - w peelni sezonu, po 17 kolejkach prowadza z 6pkt i jeszcze nie przegrali meczu. Wygrali na Malcie 3:2 i najpewniej zagraja w III rundzize. Jednak to tylko Litwini... 75%-25% Wisla
Zestafoni - lige zaczynaja w pierwszy weekend sierpnia. Wygrali w pierwszym meczu z Moldawianinami z Dacii 3:0. Pewny awans. Szanse 55%-45% Wisla (tak nisko, bo wiemy jak sie nam gra z druzynami z tamtych stron...)
Malmo - w pelni sezonu. Po 16 kolejkach sa dopiero na 8 miejscu z 10 pkt straty. Mistrzostwa raczej nie obronia. Ponadto w pierwszym meczu strasznie sie meczyli z zespolem z Wysp Owczych (wygrana 2:0) wiec widac, ze ten zespol nie nawiazuje do tego co gral w zeszlym roku. Szanse 60%-40% Wisla
Shamrock Rovers - w pelni sezonu, po 22 kolejkach zajmuja drugie miejsce z punktem straty do lidera. Wygrali w pierwszym meczu z Flora 1:0. Biorac pod uwage poziom irlandzkiej ligi to Shamrock jest chyba najlsabszym obok Ekranasu mozliwym rywalem do wylosowania. 75%-25% Wisla

Trafna analiza ja liczę na Ekranas.

Feniks1983 14.07.2011 13:46

Powiem tak. Wczorajszy mecz po prostu się odbył, wygraliśmy i trzeba zapomnieć. Co do jakości gry to powiem szczerze, że nie zauważyłem żadnej zmiany w stosunku do ligi kiedy graliśmy z Śląskiem, Górnikiem czy potem też chociażby z Polonią Warszawa. I to jest to co mnie martwi. Rozumiem oczywiście, że są po ciężkich treningach i że ciężko im się gra bo dopiero łapią swój rytm ale według mnie w paru elementach stoimy nadal w miejscu lub nawet się cofamy.

Po pierwsze ustawienie w obronie przy stałych fragmentach gry przeciwnika. Nadal, każda taka sytuacja niesie za sobą stres i grozi utratą bramki (wczoraj, raz chyba jeśli dobrze pamiętam przed utratą bramki w ostatniej chwili uratował nas Lamey a w innym przypadku Pareiko zanotował pusty "przelot" i gdyby ktoś z Skonto zamykał akcję na długim słupku to by padła bramka). Nie wiem czy to wynika z braku komunikacji czy coś innego ale ten stan się utrzymuje od już ponad pół roku i jakoś nie widać by miało się to poprawić.

Po drugie, wyprowadzanie piłki przez stoperów i współpraca poszczególnych formacji. Chavez wyprowadzić piłki nie umie i nie potrafi też porządnie pod pressingiem rywali Jej wykopać w aut tylko wali na oślep do środkowej strefy gdzie przeciwnik przejmuje w większości piłkę i za moment robi się groźnie pod Naszą bramką. Jaliens z kolei znowu nie umie obliczyć toru lotu piłki i daje się przestawiać pod własną bramką, a jak sam wyprowadza piłkę to z kolei poza podaniami do Wilka czy Sobola nie ma z kim rozgrywać piłki. To są mankamenty, które również nie są nowe.

Po trzecie boki niby wychodzą ale za mało razy decydują się na wyjście odważniej do przodu i próby rozegrania piłki na jeden kontakt z pomocnikami czy nawet napastnikiem. W rundzie wiosennej Cikos robił to częściej i ładnie to wyglądało i stwarzało okazje do bramek, tak więc tu jest mały regres ale liczę, że jak się zgrają to znowu ten element będzie wyglądać lepiej.

Po czwarte, z przodu nie ma ruchu! Sam Melikson plus od czasu do czasu Iliev to zamało. Sobol z Wilkiem nie mają podania na tą chwilę i grają tylko do tyłu ale prawda jest taka, że z przodu nie maja z kim tej piłki rozegrać. Ten element też w pewnym momencie rundy wiosennej wyglądał o wiele lepiej i mam nadzieję, że niedługo będzie więcej się działo z przodu, bo w innym przypadku nie spodziewajmy się bramek po Genkovie i Bitonie bo nie ma kto im tych piłek dogrywać.

Po piate Małecki. Znowu zaczął się kiwać z wszystkim i co gorsza jeszcze sam z sobą plus wróciło machanie rekami po zagraniach kolegów z zespołu oraz kręcenie bezsensownych kółeczek "a'la Cantoro". I tu też jest regres w stosunku do wiosny. Widać jednak, że nie jest jeszcze w nawet średniej formie i liczę, że czas będzie działać na Jego korzyść i znowu będzie grał tak dobrze jak na wiosnę.

I na koniec trener Maaskant. Nie potrafię rozgryźć Jego wypowiedzi do prasy, bo co krok mówi że jest dobrze a potem w praniu wygląda to zupełnie inaczej. Nadal klepiemy między sobą mnóstwo podań ale nie umiemy nic z tego zrobić i przełożyć tego kopania na sytuacje o bramkach nie mówiąc. Tak samo zmiany. Dlaczego On tak długo czeka i nie próbuje wcześniej zmian? Mimo wszystko ufam mu Nadal i liczę, że to jednak Ja mam za małą wiedzę i że nie umiem odpowiednio zanalizować sytuacji i że ostatecznie Jego poczynania przyniosą Nam pożądane efekty w postaci awansu do LM lub LE oraz, że obecna forma Naszych piłkarzy będzie szła w górę a wszelkie mankamenty w grze będą eliminowane.

WislaOnly 14.07.2011 13:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez krzsmi11 (Post 1126346)
Ja mu nie odbieram tego, że jest Wiślakiem! Całą rundę wiosenną grał tak samo...głowa w dół, kiwka, kółeczko itp. Przez to strasznie zwalnia grę. Zauważ, jak gra Melikson czy Iliev. Często z pierwszej piłki, jakieś niekonwencjonalne zagranie i robi się zamęt. A Mały na takie kiwki to może sobie nabierać amatorów ze Sławkowa. Sorry ale tak to niestety wygląda i raczej się to nie zmieni. Taki już gość ma styl.

Czyli twoim tokiem myślenia nie jest on przydatny zespołowi, czy należało by go sprzedać?

sergio 14.07.2011 13:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez WislaOnly (Post 1126362)
Czyli twoim tokiem myślenia nie jest on przydatny zespołowi, czy należało by go sprzedać?

Jest ale przydatny w lidze gdzie może kręcic ogórków bo taka mamy ligę ale jesli chcemy zaistnieć w Europie to z całym szacunkiem ale Mały byłby idealnym zmiennikiem.

WislaOnly 14.07.2011 13:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sergio (Post 1126363)
Jest ale przydatny w lidze gdzie może kręcic ogórków bo taka mamy ligę ale jesli chcemy zaistnieć w Europie to z całym szacunkiem ale Mały byłby idealnym zmiennikiem.

I właśnie tu wchodzi do rozmowy temat jakości. Mamy 24 zawodników, z czego może ze 4 jest pod jakimś względem wybitnych. Reszta to szara masa, nic co można by było wyróżnić. W tym sezonie poszliśmy na ilość piłkarzy, mam nadzieję, że niebawem będziemy szli w jakość, wymieniając po kolei słabe ogniwa. Bo na tą chwilę różnicę w zespole robi Melixon, być może Illiev i Genkow, Chavez. Tyle, a co z resztą zawodników?

dzollo 14.07.2011 14:00

Ja osobiście wczoraj wcale się nie rozczarowałem, zobaczyłem to czego się spodziewałem. Tych zawodników po prostu nie stać na wiele więcej. Możemy jeszcze poprawić przygotowanie fizyczne, zgranie drużyny, natomiast pewnych umiejętności nabytych przez zawodników w młodym wieku już nie podniesiemy znacząco. Melikson i Iliev to zupełnie inny poziom niż reszta drużyny. Licząc na jakieś sukcesy w pucharach potrzebujemy 11 takich zawodników. Ekstraklasę na poziomie +/- 3 Bundesligi z tym składem pewnie wygramy bez problemu. Lecz jeśli ktoś liczy lub liczył, że w Europie będziemy w stanie powtórzyć sezon w którym ogrywaliśmy Parmę lub Schalke to chyba jeszcze nie obudził się z ponad 8 letniego snu...W tamtym czasie mieliśmy pokolenie zdolnych polaków, większość z nich grała u nas w klubie, to była nasza siła. Od kilku ładnych lat polityka naszego klubu jest całkiem inna, bez szans na powodzenie w Europie.
Co do samego meczu, z wygranej na wyjeździe trzeba się cieszyć, miejmy nadzieję, że przy dużej dozie szczęścia w losowaniu, damy radę przeskoczyć kolejną rundę a co za tym idzie zagramy w fazie grupowej LE, co według mnie jest szczytem naszych możliwości i mnie osobiście będzie 100% satysfakcjonować. Jeśli oczywiście chłopaki nie zrobią nam jakiegoś psikusa za tydzień.

Grantar 14.07.2011 14:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ajax (Post 1126303)
Na plus: ... Bilton,......

Plus ????
Nie chcę gościa skreślać na podstawie 15 minut gry ... ale gość zagrał fatalnie.
W tym meczu (na tej pozycji) zamienił stryjek siekierkę na kijek ..... Maskant widząc nieproduktywność Genkova wstawił jedynego zawodnika które może za niego grać ...
Pocieszam się że Genkov, jak pokazał poprzedni sezon potrzebuje , paru meczy na wejście w rytm ...
Biton wg mnie nawet więcej..... i on dla mnie był największym rozczarowaniem ...
Oczywiście Małecki wkurzał też ale jednak starał się biegał "dynamizował" w swoim stylu ... miałem wrażenie że trochę za wiele na siłowni wysiadywał.
Co do stylu to będę litościwy z uwagi na wynik ... ktoś Maskanta strasznie nastraszył i bardzo defensywnie drużynę ustawił ..
A co do rozczarowań: Pereiko cosik przy dośrodkowaniach się gubił ....

Kon®ado 14.07.2011 14:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Samuelson (Post 1126349)
@Konrado, zobaczymy kto będzie wylewał pomyje na piłkarzy po ewentualnym przegranym meczu w 3 rundzie eliminacji do LM. Mam dziwne przeczucie, że będziesz jednym z nich.

I jako kibic Wisły każdy ma prawo wyrazić swoje niezadowolenie po wygranej w kiepskim stylu z "amatoram"i z Rygi. Tak, ci "amatorzy" pokazali, że grają lepiej od naszych - stworzyli więcej sytuacji podbramkowych i ponad to oddali więcej celnych strzałów na bramkę. To chyba wystarczająco oddaje, jak kiepska jest drużyna prowadzona przez Maaskanta.
Nie denerwuje was to, że to nie pomoc rozgrywa piłkę a obrona i bramkarz? Widzieliście w meczu jakiekolwiek podanie do przodu wykonane przez Sobolewskiego czy Wilka? A i wyjątkowo marne jest tłumaczenie, że zmęczenie, że brak formy. W końcu gramy o LM a nie się opalamy.
Ale co tam, niech admin da mi bana, żebyście się nie denerwowali - bo przecież nie można nikogo krytykować, a szczególnie bożka Maaskanta czy któregokolwiek z zagranicznych piłkarzy.
Bez odbioru.

wybacz ale chyba pomyliles adresy ; ) ja nie zamierzam nikogo oceniac nawet jesli przegraja wystarczy ze robia to Ci wszyscy pseudofachowcy. Jako kibic moge jedynie oczekiwac ze nie dadza dupy tzn za darmo jej nie oddadza a reszta juz ode mnie nie zalezy wiec na jakiej podstawie ja moge opierdalac ich? na takiej ile zobacze przez tv np? Yebie mnie czy inni krytykuja naszych czy nie, ake to co niektorzy pisza to az sie gotuje w czlowieku ;p zamiast swoje frustracje przlewac na forum bo rozumiem krytyke ale trzeba patrzec obiektywnie na jakim etapie sa.. przypomne tylko LEcha z zeszlego seoznu jak prawie odpadl z ... Interem Baku by potem wyjsc z mocenj grupy w LE ;P to wina systemu naszych rozgrywek ale to juz osobna kkwestia ;P ciekawe co powiedza Ci malkotenci jak Wisla z meczu na mecz bedzie coraz mocniejsza :] peace i troche pokory specjalisci ;P

Michal_1990 14.07.2011 14:20

Jak zagrali nasi zawodnicy ? Siergiej Pareiko dobrze grał na linii, nieco gorzej na przedpolu, chociaż w meczu z takim przeciwnikiem jak Skonto, powinien być bezrobotny. Obrona - skreślony przez wielu Michael Lamey zagrał wczoraj całkiem dobry mecz. Dobrze się ustawiał, przecinając długie podania i choć był mało aktywny w ofensywie, to po jego dośrodkowaniu padł gol. Niestety szybkość jest słabą stroną tego piłkarza.
Dragan Pajlić po raz kolejny pokazał, że lepiej gra w pomocy niż jako obrońca. Sporo strat i prostych błędów, które w starciu z poważnym rywalem mogą być opłakane w skutkach.
Osman Chavez i Kew Jaliens grali dobrze do 40 minuty. Każda próba ataku Łotyszy była rozbijana przez naszych stoperów. Chavez popełniał błędy przy wyprowadzaniu piłki i to stwarzało potencjalne zagrożenie. Ponadto w końcówce spotkania, gdy Kew przegrał pojedynek z graczem Skonto, Honduranin stał w miejscu, chcąc podziwiać paradę Pareiki w sytuacji sam na sam. Na nasze szczęście, bez konsekwencji. Jaliens, zwłaszcza w drugiej połowie popełniał błędy, co stoperowi z takim CV po prostu nie wypada. Nie wątpię, że jest to dobry, doświadczony piłkarz, ale czy gra na miarę oczekiwań ?
Radosław Sobolewski - moim zdaniem, wszystko, co dobre, już Wiśle dał. Krzywa formy "Sobola" nie będzie pokrywać się z krzywą wartości franka (tego szwajcarskiego). Ambicja, waleczność, doświadczenie - tego nie można odmówić Radkowi. Ale ma już 35 lat i jego szybkość, podejmowanie decyzji na boisku jest coraz słabsze. Wczoraj jego wiele podań kończyło się stratą. Zaś Cezary Wilk dobrze grał w pierwszej połowie. Jednak w drugiej połowie jakiś schowany, niewidoczny. Dwójka defensywnych pomocników nie grała tak, jak w meczach z Lechią, Lechem i Cracovią, gdzie wspierali obrońców i neutralizowali zapędy rywala.
Maor Melikson rozegrał dobry mecz. Mimo, że nie mógł pokazać swoich największych atutów, czyli szybkości i dryblingu, stwarzał zagrożenie pod bramką Malinsa. Ivica Iliev próbował szarpać lewym skrzydłem, dryblować, jednak brakowało mu wsparcia. Pomimo słabszej II połowy można go ocenić pozytywnie. Patryk Małecki - wczoraj jeden z najsłabszych na boisku. Bezsensowne długie holowanie piłki, walka z kilkoma obrońcami, spowalnianie gry, próby strzału z każdej pozycji. Niestety, był do zmiany po 45. minutach. "Mały" musi zrozumieć, że piłka nożna jest grą zespołową. Sam meczu nie wygra, walcząc z 4 obrońcami. Cwetan Genkow - bez szans w pojedynkach główkowych w polu karnym Skonto. Nie otrzymywał zbyt wielu podań, ale też nie pokazywał się do gry partnerom z drużyny. Występ poniżej oczekiwań. Zastępujący go David Biton cofał się do linii pomocy, by wesprzeć kolegów. Trafił na okres przestoju i rozluźnienia w grze.
Podsumowując: Gdy Wisła nie lubi grać z takimi rywalami, którzy "murują" bramkę. (vide mecz ze Śląskiem). Gdy przeciwnik nie broni się za wszelką cenę, potrafimy stwarzać sytuacje strzeleckie. Prawdopodobnie na takiego trafimy w 3 rundzie. Tylko, że ten przeciwnik potrafi atakować lepiej niż Skonto, co przed 3 rundą nie napawa optymizmem. Poprawa gry obrony jest bardzo istotna, mając w perspektywie dalsze rundy eliminacji i awans do fazy grupowej LM/LE. Ale to zadanie dla trenera Maaskanta i naszych zawodników.

Nie nazwałbym tego co pokazała Wisła "padaką" czy "kompromitacją". Oczywiście daleki jestem od pochwał, ale spójrzmy obiektywnie. Osoby, które poczuły się rozczarowane, najczęściej typowały 4:0 lub 5:0 dla Wisły.
Taki wynik wczoraj nie był możliwy. Dlaczego ? Skonto broniło się 10 piłkarzami na trzydziestym metrze. Najlepiej określić ten sposób gry jako "obrona Częstochowy" i długa piłka do kogoś z przodu. Przy tak zmasowanej obronie Wiślakom ciężko było wypracować tzw. "setki". Atak pozycyjny nigdy nie był silną stroną Białej Gwiazdy, dopiero od Maaskanta uczymy się cierpliwego, konsekwentnego rozgrywania piłki i zgubienia obrony przeciwnika. Bez większych problemów dochodziliśmy do pola karnego Skonto, ale w tym miejscu zaczynały się problemy. Próbowaliśmy dośrodkowań, ale wynik pojedynku Genkov vs 3 obrońców Skonto był z góry wiadomy. Inna sprawa, że te dośrodkowania były za lekkie albo niecelne. Brakowało krótkich, szybkich podań na małej przestrzeni i ruchu do piłki.
W drugiej połowie Wiślacy chcieli wciągnąć Skonto na naszą połowę, "zaprosić" do atakowania, żeby rozlużnić zasieki rywala. Prawie się to udało, gdy po faulu w ataku zawodnika z Rygi, Wisła szybko rozegrała rzut wolny, piłka znalazła się u Meliksona, ten świetnie wypatrzył Ilieva, któremu zabrakło pół metra, żeby przejąć piłkę i strzelić bramkę. Im bliżej było do końca meczu, tym większe rozluźnienie w naszym zespole. W meczach pucharowych potrzeba trochę cwaniactwa, mamy korzystny wynik, kwadrans do końca, gramy w przewadze, a Skonto ma w tym czasie najlepsze okazje do strzelenia gola. To są puchary - jeden błąd może zadecydować o awansie rywala. Trener Maaskant zwracał uwagę na koncentrację przez cały mecz na treningach i powinien robić to nadal. Gdy jeden z piłkarzy popełni błąd, kolega ma go asekurować. To nie liga, w której mamy 30 kolejek i możemy pozwolić sobie na kilka porażek.

WislaOnly 14.07.2011 14:24

Panowie, nie wiem czy Wy macie świadomość, ale my mamy prawo wymagać prezentowania określonego poziomu. I jak K@onrado napisał, czy też nie, mamy prawo wylewać na nich pomyje, jeśli skompromitują nasz klub, właściciela i kibiców. Zawodnicy pobierają takie pieniądze, że nie może być tak, że odpadamy z zespołem którego piłkarze zarabiają 10 razy mniej niż nasi. Generalnie prawa piłkarskiego rynku są tak bezmyślne, że teraz zarobi w polskich klubach w ogóle nie reprezentują umiejętności. Dlatego, niech piłkarze wiedzą, ze jak chcą zarabiać określone pieniądze, to niech prezentują określony poziom. Najciekawiej jest w Turcji. Tam jak przychodzisz do klubu to traktują cię jak mesjasza, a weź zagraj kilka słabszych meczy, to chcą wywieść na taczce gnoju! Tyle ode mnie.

Feniks1983 14.07.2011 14:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Grantar (Post 1126371)
W tym meczu (na tej pozycji) zamienił stryjek siekierkę na kijek ..... Maskant widząc nieproduktywność Genkova wstawił jedynego zawodnika które może za niego grać ...

I oczywiście to Ich wina, że pomocnicy nie byli w stanie podać im piłki lub wypracować dla Nich sytuacji?


Cytat:

Pierwotnie napisane przez Grantar (Post 1126371)
Pocieszam się że Genkov, jak pokazał poprzedni sezon potrzebuje , paru meczy na wejście w rytm ...
Biton wg mnie nawet więcej..... i on dla mnie był największym rozczarowaniem ...

A może mniej? Za wcześnie na oceny. Koleś odbył dopiero dwa treningi przed meczem z zespołem...

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Grantar (Post 1126371)
Oczywiście Małecki wkurzał też ale jednak starał się biegał "dynamizował" w swoim stylu ... miałem wrażenie że trochę za wiele na siłowni wysiadywał.

Nie wiem o jakim "dynamizowaniu" piszesz, ale dla mnie Mały wczoraj raczej spowalniał grę, notował straty i na siłę próbował strzelić bramkę. Na ten moment nadaje się On dla mnie na ławkę do momentu aż mu ta siłka nie puści (też tak jak Ty uważam, że chyba za dużo napakował i teraz wygląda bardziej jak kark przed jakąś dyskoteką niż piłkarz :D).

River 14.07.2011 14:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Grantar (Post 1126371)
Nie chcę gościa skreślać na podstawie 15 minut gry ... ale gość zagrał fatalnie.

To nie skreslaj:>

Skoro Genkow przez 75 minut nic nie zdzialal to co mial zrobic Biton przez 15?

Przy takiej grze jaka zaprezentowalo Skonto napastnik by zaistnial tylko wtedy gdyby dostal pilke na glowe/noge. A ze wczoraj za wielu okazji nasza ofensywa nie wypracowala to i napastnicy byli niewidoczni. Prosta sprawa. Dlatego nie krytykowalbym tak naszych napastnikow bo oni w takich sytuacjach i przy takim stylu gry przeciwnika maja przede wszystkim konczyc akcje a ze ich nie mieli to jest chyba najmniejsza w tym ich wina.

ociec Ciemka 14.07.2011 14:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Samuelson (Post 1126349)

I jako kibic Wisły każdy ma prawo wyrazić swoje niezadowolenie po wygranej w kiepskim stylu z "amatoram"i z Rygi. Tak, ci "amatorzy" pokazali, że grają lepiej od naszych - stworzyli więcej sytuacji podbramkowych i ponad to oddali więcej celnych strzałów na bramkę. To chyba wystarczająco oddaje, jak kiepska jest drużyna prowadzona przez Maaskanta.

STATYSTYKI (za Wislaportal)
bramki: 0-1
strzały: 7-11
strzały celne: 2-4
rzuty rożne: 3-4
spalone: 1-2
faule: 22-12
żółte kartki: 2-1
czerwone kartki: 1-0

Wyrażaj niezadowolenie ale nie kłam.

blanco 14.07.2011 14:39

Samuelson to prowokator z Pyrlandii albo zza błoń , zobaczcie na datę jego rejestracji , proponuję dodać go do ignorowanych i nie cytować.

Teqcontroller 14.07.2011 14:47

Przygotowania zaczely sie 4 tyg. temu , efektow nie ma , jak byla kopanina tak byla , i nie zapowiada się żeby to się zmieniło , Sobolewski z Wilkiem umieją ino grac do tylu i do siebie na wzajem. Sorry ale w walce o LM tak się nie gra , trzeba trochę pomysłu , podać długą piłkę , pociągnąć trochę grę , tego Wilk z Sobolem nie robią , i to jest zajebisty minus. Nie wiem jak to będzie w 3 rundzie ale ja to widzę czarno.

Quorth 14.07.2011 14:48

Wynik jest dobry w kontekście rewanżu. Drużyna się dociera, jest nierozkręcona. Dajmy im szanse, miejmy cierpliwość. Ja w tą drużynę a szczególnie w naszego trenera wierze. Wszystko wskazuje na to, że przejdziemy Skonto a weryfikować zespół będzie można przy lepszym przeciwniku

krzsmi11 14.07.2011 14:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez WislaOnly (Post 1126362)
Czyli twoim tokiem myślenia nie jest on przydatny zespołowi, czy należało by go sprzedać?

Uważam, że akurat na takim rozwiązaniu Wisła mogłaby tylko zyskać. Zarobiłaby na piłkarzu pewnie fajną kasę. Małecki nie jest niezastąpiony, a wręcz uważam, że gra Wisły bez niego w składzie zyskałaby dużo na dynamice.

1227 14.07.2011 14:51

Zgadzam się z przedmówcą. Sobolewski z Wilkiem nie mogą grać razem, zwłaszcza z takimi amatorami. Po co takie defensywne ustawienie skoro taktyka SKONTO to dzida do przodu i walka?

ps. ten blondyn z długimi włosami niezły drwal

Merkury 14.07.2011 14:56

W naszym wypadku wyniki ostatnich spotkań kontrolnych a przede wszystkim styl jaki w nich zaprezentowaliśmy znalazło odzwierciedlenie w spotkaniu pucharowym - dla mnie to nie żadna nowość dlatego dziwiły mnie opinie, że w pucharach zobaczymy inną Wisłę od tej przegrywającej z Rapidem Bukareszt - otóż nie zobaczyliśmy i tak prezentując się w III rundzie swoją przygodę na niej zakończymy. Jaliens i Chavez nie powinni grać razem na środku obrony bo raz że jeden z nich nie ma pojęcia o grze piłką a drugi niestety po przeciętnej rundzie wiosennej zdaje potwierdzać opinie niektórych, że przyszedł do nas odcinać kupony - summarum z obroną w tym składzie tak grającą na dobry wynik nie ma co liczyć. Następne "gwiazdy" mamy w środku pola - mowa o Sobolu i Wilku z takim zawodnikami, którzy tak na prawdę nie wiem po co są na boisku bo pożytek z nich jako drużyna mamy żaden - zarówno w obronie jak i ataku.

crazykaro 14.07.2011 15:02

Małecki powinien się uczyć dośrodkowań od tych amatorów ze Skonto. Jego dośrodkowania zawsze były dziadowskie i nie wiem dlaczego Maskant mu na to pozwala.
Jaliens o mału meczu nie zawalił
Iliev, Melikson I Pareiko byli wczoraj najlepsi. Reszta była tłem

Marcelo97 14.07.2011 15:08

Czy jutrzejsze losowanie będzie transmitowane ?

Grantar 14.07.2011 15:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez River (Post 1126389)
To nie skreslaj:>

Nie skreślam ... za mało danych ... i zawsze byłem optymistą. Chodziło mi tylko o to że te 15 minut to nie była dobra gra tak jak tu ktoś napisał.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez River (Post 1126389)
Przy takiej grze jaka zaprezentowalo Skonto napastnik by zaistnial tylko wtedy gdyby dostal pilke na glowe/noge. A ze wczoraj za wielu okazji nasza ofensywa nie wypracowala to i napastnicy byli niewidoczni. Prosta sprawa. Dlatego nie krytykowalbym tak naszych napastnikow bo oni w takich sytuacjach i przy takim stylu gry przeciwnika maja przede wszystkim konczyc akcje a ze ich nie mieli to jest chyba najmniejsza w tym ich wina.

Trochę racji w tym jest ale napastnik powinien się "urywać" .. a nie czekać na idealne podanie "do nóżki".
Ponadto Biton takie jedno świetne podanie Meliksona najwyraźniej przespał .

crazykaro 14.07.2011 15:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Marcelo97 (Post 1126406)
Czy jutrzejsze losowanie będzie transmitowane ?

Zawsze jest transmitowane na uefa.com

19sebawro06 14.07.2011 15:23

znając nasze dotychczasowe (chu*owe) szczęście to trafimy na genk ( ale najpierw trzeba wygrać u siebie ze skonto)

Pablo84 14.07.2011 15:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez PANDEM0NIUM (Post 1126265)
Odpowiem Tobie w ten sposób. Człowiek ze wsi wyjdzie ale wieś z człowieka nigdy.
Jak jesteś mądrym chłopcem to zrozumiesz o co mi chodzi.

Jeśli jesteś mądry to nie udzielaj się w tematach o których nie masz pojęcia i dalej fetuj Melkinsona.

Samuelson 14.07.2011 15:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez blanco (Post 1126392)
Samuelson to prowokator z Pyrlandii albo zza błoń , zobaczcie na datę jego rejestracji , proponuję dodać go do ignorowanych i nie cytować.

To nieźle bo kibicuje Wiśle od kilku ładnych lat a tu jakiś buc nazywa mnie "prowokatorem z Pyrlandii" ponad to oceniasz poziom mojej sympatii do Wisły przez datę mojej rejestracji na forum? Niezły pajac z Ciebie, bo z serwisem wislakrakow.com byłem prawie, że od początku - tylko nie czułem potrzeby założenia konta. Innym proponuję aby Ciebie dać do ignorowanych.

A to że wyraziłem swoje zdanie, że gra Wisełki mi się po prostu na razie nie podoba i nie podobała w trakcie sezonu, to powód by atakować mnie? Nie oczekuję od Was abyście się zgodzili z moim zdaniem, tylko żebyście je uszanowali i normalnie ze mną dyskutowali :)

Na razie nie widzę powodów do optymizmu i w przeciwieństwie do wielu - sądzę,że nie jesteśmy klasowym zespołem ale mimo wszystko powinniśmy nawet przy takim zespole jak Skonto pokazać się z o wiele lepszej strony. To co wczoraj zagrali nasi piłkarze to była tragedia - najgorszy mecz za Maaskanta. Brak pomysły na grę, brak świeżości - zmiany w okolicy 80 minuty meczu- no wybacz ale błąd na błędzie pogania. Trudno mi to wczoraj przez gardło przeszło, ale wydaje mi się, że lepiej graliśmy za wczesnego Skorży, gdy wszyscy piłkarze przynajmniej biegali. Tutaj 3 podreptało reszta stała. Powiem na przekór wszystkim - ja żałuje, że Skonto nie wyrównało w końcówce meczu - bo może wtedy większość by się obudziła i zrozumiała, że już nawet piłkarze z półamatorskiej ligi są wstanie grać lepiej od nas.

vaazon 14.07.2011 15:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Angmir (Post 1126350)
I co z tego że był na dnie jak od meczu z Wisłą pioł się cały czas w góre

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Angmir (Post 1126350)
Mieli po prostu kryzys formy na początku sezonu - mecze z nami były punktem zwrotnym

Smutne jest to, że tak bardzo chcesz bronić swoich przekonań posługując się fałszywymi informacji. Może udało ci się oszukać ludzi, którzy za bardzo nie interesują się angielską piłką. Niestety, trafiłeś na mnie, masz pecha.

Prawda jest taka, że Tottenham miał swój najgorszy start sezonu w historii. Rewanż zagrali z nami 2 października i wcale nie był punktem zwrotnym w ich formie. W tamtym momencie trenerem nadal był Juande Ramos, który sobie po prostu nie radził. Dobrze to pamiętam. Sprawdziłem daty by potwierdzić swoje przekonania. Po meczu z Wiślakami, Spursi przegrali kolejne trzy mecze ( w tym dwa w lidze z beniaminkami). W ciągu 8 meczy zdobyli DWA punkty. Ramos został zwolniony, a na jego miejsce został zatrudniony, nie kto inny jak Harry Redknapp.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Angmir (Post 1126350)
Mit słabego Tottenhamu wymyśleli ludzie którzy bladego pojęcia o Angielskiej piłce nie mają

Too bad, że ty też nie masz.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez Angmir (Post 1126350)
A oni od 5 lat wydają prawie najwięcej kasy na transfery, i ogólnie ekipe mają niewiele gorszą od takiego Arsenalu np. Brakuj im tylko marki.

Nie. Brakowało im ducha zespołu i trenera, który poukładałby to. Dlatego za wydawaniem dużych pieniędzy nie szły dobre wyniki.

Witaj na liście ignorowanych, bo to nie pierwszy raz, kiedy wygadujesz bzdury.

Samuelson 14.07.2011 15:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ociec Ciemka (Post 1126390)
STATYSTYKI (za Wislaportal)
bramki: 0-1
strzały: 7-11
strzały celne: 2-4
rzuty rożne: 3-4
spalone: 1-2
faule: 22-12
żółte kartki: 2-1
czerwone kartki: 1-0

Wyrażaj niezadowolenie ale nie kłam.

Nie wiem czy oglądaliśmy ten sam mecz, bo jedyne celne strzały w meczu to podanie do bramkarza od Małeckiego i strzał Meliksona z pierwszej połowy. Więcej "strzałów" nie było.

Teqcontroller 14.07.2011 15:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez crazykaro (Post 1126403)
Małecki powinien się uczyć dośrodkowań od tych amatorów ze Skonto. Jego dośrodkowania zawsze były dziadowskie i nie wiem dlaczego Maskant mu na to pozwala.
Jaliens o mału meczu nie zawalił
Iliev, Melikson I Pareiko byli wczoraj najlepsi. Reszta była tłem

Nie , on już sie nie powinien uczyć , on nie powinien w ogóle podchodzić do dośrodkowań. Sobolewki , Wilk , Chavez , Pajlić , Małecki , Jaliens , nie ten poziom jak dla mnie. Nie dąże do tego żeby wszystkich wyjebać , tylko niech oni zaczną zapierdalać , bo wystraczy lekki pressing i nasi są w dupie , jak dzieci we mgle. Nie rozumiem takze taktyki RM , priwie wszyscy chowają się przed obroną , nie ma ruchu bez piłki , stoją i sie patrzą na Meliksona , Ilieva co zrobią , irytuje mnie to strasznie.

Sensej 14.07.2011 15:46

GROUP 1:
Rangers FC
FC Kobenhavn
FC BATE Borisov
Rosenborg BK
Sturm Graz
------------------
KRC Genk
HJK Helsinki
FK Ekranas
Malmö FF
Shamrock Rovers FC

GROUP 2:
Maccabi Haifa FC
GNK Dinamo Zagreb
FK Partizan
APOEL FC
Wisła Kraków
-------------------
PFC Litex Lovech
�K Slovan Bratislava
FC Viktoria Plzeň
NK Maribor
FC Zestafoni


To sa prawdopodne grupy jutro do losowania dla nas idealne :)

WislaOnly 14.07.2011 16:03

Popatrzcie co gra Śląsk!!

szprotson 14.07.2011 16:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez WislaOnly (Post 1126449)
Popatrzcie co gra Śląsk!!

no patrzymy patrzymy.

czy prócz tego że patrzymy jakieś wnioski mamy wyciągać?

TOMEK 11 14.07.2011 16:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez WislaOnly (Post 1126449)
Popatrzcie co gra Śląsk!!


coś mnie ominęło ? :>

Jazon 14.07.2011 16:07

Wisła zagrała padakę, ale to pierwszy mecz sezonu, widać że wszystkim brakuje jeszcze szybkości i ogrania.
Najważniejsze, że udało się wywieźć korzystny wynik. W rewanżu również nie spodziewam się pięknej gry, ale już w następnej rundzie (bo sądzę że przejdziemy Skonto) gra Wisły będzie wyglądać zdecydowanie ładniej.

najm 14.07.2011 16:21

śląsk gra u siebie i nie jest dotkniety koszmarem zwanym Levadia. Pilkarze naprawde graja pod duzą presja.

Bekas 14.07.2011 16:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Sensej (Post 1126439)
GROUP 1:
Rangers FC
FC Kobenhavn
FC BATE Borisov
Rosenborg BK
Sturm Graz
------------------
KRC Genk
HJK Helsinki
FK Ekranas
Malmö FF
Shamrock Rovers FC

GROUP 2:
Maccabi Haifa FC
GNK Dinamo Zagreb
FK Partizan
APOEL FC
Wisła Kraków
-------------------
PFC Litex Lovech
�K Slovan Bratislava
FC Viktoria Plzeň
NK Maribor
FC Zestafoni


To sa prawdopodne grupy jutro do losowania dla nas idealne :)

Jest do tego jakaś podstawa?, czy tylko tak sobie napisałeś?


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 14:34.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl