Czego nie ma, co z elewacją?

Przetarg na operatora kiosków gastronomicznych miał być - nie ma. Zaplecze trybuny północnej miało być - nie ma. Konkurs na sponsora miał być - nie ma. Miał być też projekt otoczenia stadionu - i to jeszcze w 2008 (!) roku. Radny Dariusz Olszówka proponuje elewację stadionu z kompozytów.
We wtorek do kancelarii prezydenta Krakowa wpłynęła interpelacja Dariusza Olszówki w sprawie modernizacji Stadionu im. Henryka Reymana. Wśród 23 pytań wiele dotyczy kwestii technicznych i poszczególnych wymogów, którym obiekt powinien sprostać przed otwarciem. Nie brakuje jednak wątpliwości dotyczących terminów. Te gonią inwestora i wykonawcę, a wiele już nie zostało dotrzymanych.
Wśród nich jest przetarg na operatora gastronomii na stadionie, który zgodnie z ostatnim pismem prezydenta miał zostać ogłoszony "nie później niż do sierpnia b.r.". Jest wrzesień, przetargu nie ma. Jeszcze bardziej opóźnione wydają się starania Miasta o sponsora komercyjnego dla obiektu. Już w odpowiedzi na pytania z marca 2010 prezydent Majchrowski informował, że "aktualnie przygotowane są warunki uczestnictwa w konkursie". I to ostatnie, co wiadomo o konkursie na sponsora. Ale zdecydowanym rekordem pod względem opóźnień jest projekt otoczenia stadionu. Zagospodarowanie terenu wokół obiektu przy Reymonta miało być zaprojektowane już w... grudniu 2008. Tymczasem ostatnia odpowiedź na ten temat z późnej wiosny tego roku informowała, że projektant wciąż nie dostarczył niezbędnej dokumentacji.
Wśród terminów są takie, których niedotrzymanie może wpłynąć na termin otwarcia stadionu, a ten i tak już kilkakrotnie przekładano. Anulowano przetarg na zabezpieczenie przeciwpożarowe trybuny północnej, a dopiero po tej operacji będzie można zagospodarować jej zaplecze. Czy termin zapowiedziany na 29 października jest więc osiągalny - to kolejne pytanie z najnowszego pisma do prezydenta Majchrowskiego.
W interpelacji znalazła się też propozycja wraz z wizualizacjami. Radny Olszówka zasugerował, by inwestor pokrył elewację obiektu płytami kompozytowymi z tzw. Dibondu, które przysłoniłyby bardzo niskiej jakości beton konstrukcyjny.

Najpierw Levadia, potem Karabach teraz stadion, jesteśmy po prostu pośmiewiskiem w Polsce, kiedy to się zmieni? Chyba tylko wtedy jak awansujemy do LM.

Ja osobiście jestem porażony, że poza dużą grupą przychylnych, część kibiców wzięła mnie za wrogiego klubowi. Niestety Interia przegięła i manipuluje moim pomysłem, dając prowokujące nagłówki, odchodząc od meritum sprawy, dążąc raczej do wzburzenia kibiców. Poczułem się zmuszony nawet do usunięcia felietonu z własnej strony, facebooka, napisałem też do Interii o przywrócenie właściwej wymowy akcji, albo usunięciu tematu.
Dostałem też kilka pogróżek. Dziwię się takim działaniom, bo więcej pewnie nikt nie zawalczy w dobrej sprawie. Swoją drogą, wyobrażałem sobie nawet taki finał "konkursu", że wraz z wielką grupą kibiców idziemy z pracami konkursowymi do prezydenta. Rozgłos nieprawdopodobny, dyskusja na świeczniku, myślę, że brakujące pieniądze na stadionowe braki cudownie by się odnalazły. No, ale trudno. Skoro w ten sposób zostałem odebrany przez część kibiców, chyba zmuszony jestem wycofać się. Pzdr

Sprostowanie - projekt jest w posiadaniu inwestora już dłuższy czas.

Bez przesady, na poczatku bylo to zabawne, a potem dopiero wyszla z tego glupia sprawa... i na tym to zakonczyc i skupic na wazniejszych sprawach, tak czy siak wazne ze media sie tym interesuja i to sie liczy

@mav23 - ZIKiT twierdzi co innego. Przy okazji odpalania świateł dwie osoby z ZIKiT-u zapewniały, że nie jest zakończony projekt północnej oraz wschodniej.

Chcieliście wszyscy nagłośnienia całej sprawy ze stadionem. Przeróżnych manifestacji, chcieliście by ktoś ważny się wypowiedział by nie było nagonki na kibiców. Sprawa stadionu została poruszona właśnie w tym artykule. Ewidentnie atakowane są dwie osoby, architekt i prezydent miasta. To im się obrywa. Media zainteresowały się sprawą stadionu, czyli tak jak chcieliśmy żeby było. W końcu udało się poruszyć temat partactwa przy tworzeniu tego obiektu. I w momencie gdy wszyscy się interesują spieprzoną, a zarazem długotrwałą budową stadionu, nagle większość kibiców wolałaby by nikt się o tym nie dowiedział. By prezydent po 1,5 roku nie grania tutaj przez Wisłę powiedział publicznie, przed mediami, że wykonali świetną robotę. Tego chcemy? czy chcemy ukarania winnych takiego stanu rzeczy? Na te pytania trzeba sobie odpowiedzieć.
Po wielu miesiącach ktoś w końcu się zainteresował budową, a my kibica Wisły zrównujemy z błotem...
Imię Wisły za pewne jest w pewien sposób wyśmiewane publicznie ale ma ktoś lepszy pomysł na zainteresowanie mediów takim stanem rzeczy? za pewne nie.
Pozdrawiam.

Rav - o praktykantach i golowasach rysujacych u Obtulowicza pisalem jak wbijano pierwsza lopate pod D.
Wystarczylo zobaczyc jakosc proponowanej architektury. Tak projektuje - z calym szacunkiem - technik budowlany czy technik CAD, a nie wyksztalcony, doswiadczony i dyplomowany architekt.
Mav23 - nie ma sie co oburzac i zarzucac Ravowi ze pisze nieprawde.
Radze dobrze pogrzebac w folderach a moze sie natkniesz na slawetne czarno biale rysunki na kartkach A4. Prezentacje trybuny przedstawiona miastu, a zrobiona w pare godzin. Przez chlopaka z pierwszego roku WAPK.

Tak po mojemu- to nie powinniśmy za tydzień grać tego meczu z Koroną na R22. Stadion niegotowy- nie ma grania. Tylko taka sytuacja zmusiłaby miasto do działań.

A tak, to wszystko będzie się ciągnęło latami- prowizorki przemienią sie w stan normalny. A na D nie wejdziemy długo. Czuję, że dłużej niż chcemy sobie wyobrazić.

No i widzisz - tak jest cały czas. Ja Cię zapewnię że dokumentacja jest przekazana, a wykonawca czy inwestor powie że nie. Zawsze da się wyszukać kawałek mocowania blachy dla której nie jest przygotowany detal.

Czy sa prowadzone jakieś rozmowy waszego studia z miastem w sprawie elewacji?

Owszem, zawsze.

Ale też, czy uzupełnienie projektu o "kawałek mocowania blachy" to taki problem? Czy naprawdę trzeba na niego wiele tygodni? Bo o tym, że duża część projektu wschodniej nie została oddana słyszałem jakieś 2-3 tyg. przed zapalaniem świateł (nie z ZIKiT), więc rozumiem, że były w tej sprawie wysyłane do biura archit. pisma. Minęły 3 tygodnie i wciąż tego "kawałka mocowania blachy" nie przekazano.

Ja wiem, że w ZIKiT pracują kłamcy, domyślam się że prawdopodobnie Polimex też ostro kombinuje, podobnie jak od samego początku jaja odstawia biuro architektoniczne. Jesteście siebie warci.

http://img714.imageshack.us/img714/6671/beztytuuoho.png

Hmm ciekawe z forum SkyscraperCity :)

Wprowadzono zmianę z betonu architektonicznego na farbę hydrofobową na którą Studio wyraziło zgodę i tyle w temacie.

Rav - ale czy ten brak jest powodem do wstrzymania robót na całej budowie?? Wygodnie jest powiedzieć brakuje nam dokumentacji.
A z tą dużą częścią projektu wschodniej to już gruba przesada - bardzo gruba.

Był poruszany ewentualny kolor tej farby?

Owszem z palety RAL - 9007

http://www.traderline.pl/images/ral/ral9007.jpg

rozumiem że taki?

Skora ma być malowanie, to moim zdaniem taki szary jest idealny...a raczej optymalny.

Ładny ocień.

http://www.barwy.net/kolor/ral/9007

Nie można było odciągów i kratownic podobnym kolorem pociągnąć ?

Ten niebieski jest koszmarny :(

http://www.konsmetal.com.pl/kolor_ral.htm

czyli szary, a sa jakies szanse na elewacje?

Czyli jednak wciąż wisicie jakieś projekty wnętrz wschodniej?
Jak nie masz projektu na wnętrze północnej, to jak zrobić przetarg / zamówienie?

Szare aluminium ? na nierowny beton ?
A jakiej firmy jesli mozna spytac ?
Bo duzo firm ma ta farbe jako "metallic". A taki typ musi byc polozony na idealnie rowna powierzchnie.

jesli juz robicie odpust, to robcie z glowa.

7 kotów ma rację...
Czy kladliście kiedykolwiek jakąkolwiek farbę na nieotynkowaną ścianę, na goły beton?
Różnica przed i po jest tylko taka, że przed widać paskudny surowy beton, a po, widać paskudny pokolorowany beton.
Oczywiście, nie mam doświadczenia architektonicznego. Tylko ze zwykłych, domowych prac malarskoch.
Może mav23 mnie uspokoi?

Z bliskiej odległosci stadion niestety wiele nie zyska. Ale już z kilkunastu metrów będzie sprawiał wrażenie spójnego i nieco bardziej eleganckiego. Takie moje zdanie.

chyba z kilkuset metrow....

jeśli było to wybaczcie , ale coś obecnie dzieje się w środku trybuny D ?

Skoro jest decyzja o malowaniu to chyba powierzchnia betonu zostanie wcześniej oszlifowana.

To konieczność przecież.


Inaczej powstanie coś w stylu obiektów pomalowanych wg ukraińskiej szkoły renowacji zabytków.
( nakładanie kolejno na siebie warstw farby, bez uprzedniego czyszczenia detali )

Ukraiński brutalizm...

Zamawiający dostał projekt i wschodniej i północnej trybuny. Jeżeli Studio coś dorysowuje to tylko elementy bieżące o które poprosił inwestor, Wisła lub wykonawca.

Gdyby miało być w odcieniu metalic w projekcie było by tak napisane. Dostawcę farby wybiera wykonawca. Nikt też sobie nie wyobraża że kolor położony będzie na nie przygotowaną powierzchnie należy ją oszlifować i wygładzić nierówności - zadanie wykonawcy

Ty to wiesz.
Ja też to wiem.
Czy wie o tym inwestor?
Oszlifowana? To kupa roboty.
Wolę poczekać na rewelacje mav23 - podejrzewam, że żadne szlifowanie nie wchodzi w grę.
Pamiętam zdjęcie z próbek farby na betonie stadionu. Kładziono je bez szlifowania betonu, więc obawiam sie, że będziemy mieli ukraiński zabytek


ja sobie to doskonale wyobrażam. Nawet bez większego wysiłku

Dziwi mnie, ze nie ma zadneij informacji odnosnie biletow na Korone ale potem skojarzylem, ze przeciez Wisla
nie odebrala stadionu, nie ma podpisanej zadnej umowy, a organizatorem meczu kadry bylo miasto i MZPN.
Tydzien to bardzo malo czasu takze radzilbym sie przygotowac psychicznie, ze mozemy zagrac na SS.

w WŚ dziś twierdzą, że nie wiadomo kiedy będą bilety i niewiadomo gdzie będzie mecz, także kroi się, ze mecz na SS

To wtedy bojkot SS i trudno.

Czy jest to napisane w specyfikacjach ? Podpisane przez architekta i wykonawce ? - tzn czy WSZYSCY wiedza co maja robic, czy po prostu maja "pomalowac RAL9007".
Czy bedzie ktos z Biura nadzorowal ta czesc robot ?

Jesli budowlancowi nie podsz krok po kroku co ma zrobic, to zrobi tak, aby sie nie narobic.

Powiem Ci szczerze, że momentami krew zalewa jak się czyta to co piszesz. Biuro projektuje ten stadion od 7 (!) lat. Projektuje za spore wynagrodzenie, a nie za "dziękuję". To powinno być dawno oddane w komplecie i bez błędów, a nie "tego nie ma ale przecież można budować". Argument o skomplikowanym projekcie do mnie nie przemawia - po cholerę się Obtułowicz za to brał skoro okazuje się, że wyzwanie przerosło jego i całe to nieszczęsne biuro. Łaski nie robi poprawiając projekt.

To tak jakby piłkarz stwierdził, że gra do dupy ale przecież jest na boisku jeszcze 10 innych zawodników, a w ogóle to on wcześniej nie grał w ekstraklasie i jest trudniej.

PS. Jeśli ten beton ma być pomalowany na żywca to ja wolę żeby został taki jak jest.

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...ownym_wejsciu/

http://www.wisla.krakow.pl/_pliki_/z...0299648777.jpg

Może to w pewien sposób zamknie bryłe stadionu? Jakoś wyjątkowo optymistycznie do tego podchodze..

Ja nie bardzo rozumiem jak chcą to przedłużenie wykonać.

To jest problem podejscia do wykonywanego zawodu.
Nie posadzam Obtulowicza o lenistwo zwlaszcza znajac jego inne projekty. Skala Stadionu Wisly go jednak przerosla gdyz nie byl w stanie kontrolowac MIERNOT (tak, tak) "projektujacych" pod jego egida. Wiekszosc z nich odwala panszczyzne i laske ze w ogole cos robia. Znam ten typ i znam to uczucie. Jesli jakis projekt ci nie podchodzi, wdepniesz w mizerie to trudno sie z tego wygrzebac.

Jakosc projektu mozna poznac po detalu. Ile pracy w projekt wlozono, jak duza kontrole nad szczegolem mial architekt.
Typowe rozwiazania, od paneli po kible, toporna stolarka, armatura, wykladziny, barierki - cala praca wykonana nad tymi detalami ograniczala sie zapewne do google.com albo nawet tylko do otworzenia katalogu firm.
To jest projekt za 500mln zlotych. w ktory wlozono MINIMUM pracy.

Od 16 lat siedze w architekturze, od paru pracuje w powaznej firmie. Wiem jak wyglada odpierdalactwo i wiem jk wyglada powazna i uczciwa praca. Potrafilem spedzic miesiac rysujac detale stolarki czy schodow. Nie katalogowych tylko takich ktore ktos placac setki tysiecy euro czy milionow z budowe bedzie mial uczucie elitarnosci i oryginalnosci.
Diabel tkwi w szczegolach. Zawsze.

Do tego dochodzii pelen nadzor nad wykonawca.
Jaka kontrole mialo Biuro Obt ?

Przeciez ten projekt to jest jawna kpina. W centrum Krakowa byly byly-glowny architekt Krakowa postawil najbrzydszy budynek w okolicy, ktory bedzie tam stal i stal. Dopoki sprawiedliwosc boska nie roz.......i go w pyl.
Obtulowicz poczucie humoru ma zerowe, wiec to nie dowcip, gust ma wiec to nie celowy projekt. Skoro nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniadze.
Wiec skoro postawil dla pieniedzy TAKIE COS w pieknym miejscu, w swoim miescie za ktorego estetyke byl odpowiedzialny to jest sabotazysta i s....ysynem.

quinta essentia wypowiedzi w tym temacie od momentu jego założenia

Dziękuje 7 kotów.

"Ja pie...!!" - to, że na stadionie Amiki też można takie coś zrobić, to świadczy o nas dobrze? Mamy równać do lepszych, a nie do gorszych pomysłów.

To sa miejsca z zaburzona widocznoscia.. takie miejsca sa tez na Legii (tak na tym super-hiper-mega nowoczesnym stadionie) a takze na Cracovii (rowniez hiper-super-podstwietlanym stadionie), takie miejsca sa czyms normalnym i sprzedaje sie na nie tansze bilety..

a jesli pijesz do tego trzeciego.. to jak wyzej.. takie wizki mozna zrobic na kazdym stadionie, na sile ktos chce wstawic tam bieznie czy kort tenisowy i mysli ze swieci.. ani to smieszne ani nie osmiesza miasta, tylko Wisle i zniecheca potencjalnych kibicow do przyjscia na stadion, wiecej myslec.. moze chcial dobrze, ale wyszlo ch..