Moje kilkuletnie dziecko jest bardziej komunikatywne niż Ty.

Nie chcesz odpowiedzieć, czy nie zrozumiałeś pytania?


To żaden argument, co do meritum sprawy.
Nie uznając wartości moralnych, a jedynie stanowione, zawsze będziesz miał kłopot z obiektywizmem. To tak na marginesie.

To pan Maor jeden miesiąc temu:
http://euro2012.onet.pl/wiadomosci/m...2,artykul.html

Chłopak udowodnił, że jest nielojalny i stąd zarówno strona polska, jak i izraelska ma podstawe do uzasodnionej krytki.
Ale trzeba się wznieś ponad sympatie klubowe by to zrozumieć.

To tylko Twoje pobożne zyczenia, piłka nożna jest, była i będzie upolityczniona. Zwłaszcza Wisła nie stroniła w swej historii od polityki. W Wiśle nie tylko grali, ale też tacy właśnie nacjonaliści (przyjmując Twoją charkterystykę nacjonalistów) ją zakłądali:
"Godziliśmy się na wszystko, że klub będzie nazywał się Wisła, i znowu oklaski i okrzyki: " Polacy i Wisła to Polska ". Tę nasza Wisłę trzeba było mieć i na sercu. Uchwaliliśmy wiec kolor naszych koszulek w kolorze błękitnym z emblematem na lewej piersi, przepołowioną piłke, w kolorze czarnym w poziomie, przyczym kołnierz i manszety wraz spodenkami miały być również koloru czarnego. Tak zakończyła się oficjalna część naszego zebrania, a Profesor Łopuszański opuszczając klasę złożył nam życzenie pomyślnego rozwoju klubu i sukcesów sportowych. Po jego odejściu podjęliśmy w wobec siebie jeszcze jedną uchwałę, by w naszym klubie grali tylko sami Polacy[...] R. Wilczyński

A Ty wiślacki przyjacielu, chcąc niechcąc Wisłę bierzesz jaką jest, przede wszystkim z jej historią. Zarówno tą PRL-owską (również stalnowską), milicyjną jak i tą przedwojenną narodowo-patriotyczną. Grubej krechy tu nie zrobisz, choćbyś nie wiem co napisał. Na Wiśle był i jest i będzie nacjonalizm i polityka. Ba żeby tylko na Wiśle. Sięgnijmy gdzieś wysoko... nawet prezydent UEFA nie stroni od nacjonalizmu: http://mundial.wp.pl/title,Platini-dziwi-sie-decyzji Obraniaka,wid,11846073,wiadomosc.html.

Chciałeś zaistnieć?
To było wyłącznie pytanie retoryczne.

Nie wiem gdzie zadać to pytanie więc pytam tutaj. Co z banem dla kibica Wisły z Zielonej Góry? Ewidentnie sprofanował Najjaśniejszą wpisujac w jej tło litery z alfabetu hebrajskiego, na takie przynajmniej wyglądały. Uważam, że za to zniewage, powinny iść dalekoidące konsekwencje.
Biała gwiazda to symbol powstały w ok. 1911r. Wraz z czerwonym tłem koszulek miała odzwierciedlać patriotyczny charakter klubu TS Wisła. Nie miała na sobie żadnych łacińskich, polskich, czy choćby hebrajskich liter. Musimy szanować swoją tradycję i historię. Nawet pan Cupiał nie targnął się na to by wpisywać litery alfabetu w białą gwiazdę.

edit FraMat
Rosomak, uprzedzałem Cie: dyskusja z moderatorami i pytania do nich w sprawie działania forum w odpowiednim dziale. Proponuje czas wyznaczony Ci na odpowczynek poswięcić na przemyślenia

Rosomak@
1. Dlaczego wartości moralne łączysz z obiektywizmem? Jest jedna moralność na tym najpiękniejszym ze światów? I nikt jej nie ustanawia, po prostu jest? I w dodatku Ty masz do niej dostęp swobodny? Mylisz naturę z kulturą, mój wiślacki przyjacielu.
2. Piłka nożna była i jest upolityczniona, zgoda. Ale przypomnij mi proszę, z któego roku pochodzą cytowane przez Ciebie słowa? Uważasz, że one znaczą to samo, co wiek temu? Znasz historię, a nie wiesz, co to jest historyczność? Słyszałeś kiedyś o dyskursie?
3. Banować za litery na herbie? Bez sprawdzenia, jaką treść w sobie kryją? Zgłupiałeś? A może by ciebie zbanować za karygodny brak szacunku dla naszego herbu (małe g w trzeciej linijce od dołu)? Czy my musimy ścigać się na radykalizm, kto kocha Wisłę bardziej i komu bardziej należy się stanowisko - choćby prowizoryczne - Jej strażnika-kapłana?
4. To co dzieje się w reprezentacji Polski jest trudną do przełknięcia nowością, ale i dowodem na anachroniczność samej formuły rozgrywek międzynarodowych czy międzypaństwowych. Czy to źle? Pojęcia nie mam. Sport też się przecież zmienia - i wiek temu, gdy zakładano Wisłę, słowo to znaczyło coś zupełnie innego (rywalizacja, amatorstwo, kalokagatia) niż dzisiaj (biznes, profresjonalizm, rozrywka).
5. Maor to szczęściarz - nawet kontuzje spadają mu jak z nieba.

Rozumiem że dla ciebie (wyznawcy popłuczyn postmodernistycznych) wszystko jest relatywne, czy też wytworem społecznym. Dla Rosomaka jak widać nie. Wierzy w niezmienne prawdy. Są ludzie crux.a którzy mają inne poglądy, czy też uznają inną "metafizykę" i nie kupują teorii dyskursu czy innych modnych teorii w latach 80 na Zachodzie które jako opad kulturowy dotarły na nasze uczelnie teraz.

Ja nie mam zamiaru bronić Rosomaka - ma swoje poglądy w które wierzy, ale jak kolego wyskakujesz z taką "nowomową" na forum kibicowskim to pomyliłeś stadion z wykładem takiego np. prof. dr hab. Jerzy Szymury z UJ:)

Dla wielu białe jest białe, a czarne jest czarne i żadne "dyskursy" tego nie zmienią.

Wiem, że z gazety ale podsyłam:

Policjanci wytropili kradzione auta w internecie



http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,357...nternecie.html

Tam ciekawy fragment:

Niedługo potem w jednym z podkrakowskich urzędów zjawia się Mikołaj Ch., związany z branżą medyczną. Chce zarejestrować luksusowe bmw X5. Ale urzędnicy alarmują policję, bo okazuje się, że na widniejące w zgłoszeniu dane zarejestrowane jest już... inne bmw X5 należące do innego mieszkańca Krakowa. Funkcjonariusze z "samochodówki" jadą do domu Mikołaja Ch. Tam w garażu znajdują kolejne terenowe bmw X6. Okazuje się, że warte kilkaset tysięcy złotych auto skradziono w Szwecji. Zarówno to, jak i "X5" mężczyzna nabył w podkrakowskim autokomisie "K.R". To do niego wiodły też tropy od Piotra P. oferującego luksusowe mercedesy na Allegro. Policjanci nie mają już wątpliwości, że trafili na trop grubszej afery. Sprawdzają dane w wydziałach komunikacji. Wynika z nich, że w krótkim czasie spółka "K.R" kupiła więcej luksusowych samochodów: głównie terenowe i sportowe audi. Jak dowiedzieliśmy się, nabywcą jednego z nich okazał się m.in. czołowy piłkarz ekstraklasowej drużyny z Krakowa. Jak ustaliliśmy, to niejedyny futbolista, który wpadł w sidła szajki. Zamówienie na terenowe audi złożył też jego kolega z drużyny, znany pomocnik. Wpłacił nawet 40 tys. zł zaliczki, ale samochodu nie dostał.

Pewnie dotyczy to któregoś naszego kopacza. Jakieś typy ? ;)

Od Nas albo z Kauflandu.

http://www.weszlo.com/news/7958-Kole...bowanych_lisow weszło i Maor im sie nie nudzi

Mialoby to sens gdyby Maor, chociaż, rozegrał wewnętrzną gierkę w drużynie PZPN-u. Gdzie tutaj jest nic powiązania między nim a przytoczonymi przykładami. Nędza. Coraz słabszy ten portal.

Ten artykuł to bardziej jako rozluźnienie sytuacji bym traktował. Jeszcze parę dni temu zarzekali się, że nikt czegoś podobnego nei zrobił. Jak widać jest ich wielu. Ale jeśli wielu popełnia błędy to nie znaczy, że można ich od razu rozgrzeszyć.

http://www.90minut.pl/news/169/news1...Kostaryki.html
Junior Diaz został powołany do kadry i będzie miał okazję zagrać z reprezentacją Brazylii.

Swoją drogą ciekawe, że Kostaryka potrafi załatwić sobie sparing z Brazylią, a PZPN daje nam Białoruś.

moze dlatego ze leza blisko siebie

No tak ale skoro możemy grać w Korei albo w Niemczech to czemu nie dałoby się zagrać meczu w Brazylii?

Jak to czemu? Bo Lato z Kręciną mają ochotę się najebać właśnie w Korei i Niemczech. Kim my jesteśmy by im tego zabronić?

Ile zostało do końca kontraktu Dragana Paljica?

Z końcem tego sezonu się kończy.

przedłużyć !!

A nie podpisał czasem na 3,5 roku zaraz przed rozpoczęciem poprzedniego sezonu?

ale trzeba przedluzyc

Najgorsze nasze transfery to albo znajomi Maaskanta (Boukhari), brani w ostatniej chwili (szrot Branco) albo Holendrzy. Pozostali na +. Wniosek z tego żeby Stan odpuścił sobie wszelkie transfery piłkarzy holenderskich - szczeglnie weteranów. (Jaliens i Lamey). Jak nie patrzy na swoich rodaków widać jest bardziej krytyczny. Natomiast posiadanie paszportu holenderskiego oślepia Valxsa.

Wisła to nie tartak, żeby drewno przechowywać!

w tartaku się drewno obrabia i sprzedaje za większe pieniądze :) więc może jesteśmy tartakiem tylko materiał trudny do obróbki ? :)

Kurcze tak wszyscy pisza o budowie, ale na czym tu budować? To jest szybka prowizorka i za rok nie będzie po niej śladu. Zespół tak jak dom buduje sie od fundamentów. Mocna obrona to jest podstawa. Nikt mi nie wmówi, że brakuje naszej obronie zgrania. Obrońcy sa po prostu za słabi a do tego strzy. Na Jaliensie i Lameyu mamy zbudowac obronę na lata? Trzeba im podziękowac. Naprawdę nie ma sensu stawiać na tą dwójkę bo oni nie rokują na przyszłość. Na prawej Jovanovic uważam, że sie sprawdzi bo jako jedyny prezentuje coś co jest zupełnie obce dla reszty obrońców a więc DYNAMIKĘ. Na lewej nie ma nikogo, na środku może być Chavez ale wspierany rpzez naprawdę dobrego obrońcę. Do środka koniecznie trzeba kupić kogoś za Radka, przecież on ma swoje lata i na kimś trzeba oprzeć tą grę. Przód wydaje się ok. Jest Genkov i Biton, pomoc też nie jest najgorsza, kogoś za Kirma i też jest ok.

Podpisał na 2 lata w lecie 2010.

No ale w Brazylii - to się dopiero można napić i nażreć. I jeszcze poznać sympatyczną Mulatkę. Ten argument mnie nie przekonuje.

Co do Diaza - nawet we wczorajszym, tragicznym meczu pokazał kilka niezłych zagrań. Ale nie na lewej obronie, tylko w środku pola. Ile razy można było to przerabiać? Jako defensywny pomocnik Junior gra całkiem przyzwoicie, natomiast na lewej...

Ogólnie sytuacja jest tragiczna. Chavez, który jeszcze niedawno grywał całkiem nieźle, w ostatnim miesiącu zupełnie się rozsypał. Mecz z Odense powinien już dać sporo do myślenia. Tymczasem nadal Maaskant stawia na niego, mimo niezłej dyspozycji Bunozy.

Rozumiem, czemu stawia na Jaliensa (o tym piszę w wątku o Maaskancie, nie chcę się powtarzać), ale Chavez naprawdę powinien na chwilę odpocząć. Ja twierdzę, że to jest całkiem niezły stoper, ale każdy ma kiedyś dołek formy. Jeśli Osman jest prawdziwym profesjonalistą, to zareaguje pozytywnie i ciężko harując na treningach podejmie walkę o miejsce w pierwszej 11tce.

Na prawej obronie sytuacja jest za to jasna. Jeśli tylko Jovanović jest zdrowy, powinien grać zamiast Lameya. Nie dość, że prezentuje się lepiej, to jest to 23-letni zawodnik, który ma długoletnią umowę z klubem. A Lamey ma roczny kontrakt z opcją przedłużenia, z której mam nadzieję że nie skorzystamy.

Co do lewej - Pajlić może grać zamiast Diaza, choćby po to by zawalczył o nowy kontrakt. Moim zdaniem Dragan jest jednak za słaby i powinniśmy z niego zrezygnować. Szczególnie, że sporo zarabia.

czy to prawda co gdzies przeczytalem , ze nunez zanim przeszedl do wisly byl lewym obronca ?

lewym obrońca badz lewym pomocnikiem

wałkowane milion razy to było

Iwan ostro o Lamey'u i Jaliensie:

http://www.sport.pl/sport-krakow/1,1...nie_Wisly.html

....a mać

ja sie w takim razie ....a pytam czemu u nas na lewej obronie gra DM , a lewy obronca gra na DMie ???????

Diaz gra na lewej obronie ponieważ jest lewym obrońcą i na tej pozycji gra również w kadrze. A że my wiemy, że Diaz jest solidnym defensywnym pomocnikiem, a nie obrońcą to już sprawa Moskala, który powinien powiedzieć Maaskantowi taką rzecz.

Lewy obrońca na DM? Masz na myśli Nuneza? Argentyńczyk jest lewym skrzydłowym, zresztą jak Paljic. Myślę, że każdy z nich lepiej by wyglądał na skrzydle kosztem Kirma.

dlatego pytalem kilka postow wczesniej i szprotson potwierdzil ze nunez byl lewym obronca

Ciekawe co zrobi teraz Maaskant ze swoimi holenderskimi pupilkami

Na treningu pośmieją się, pożartują, a potem wystawi ich do składu jak gdyby nigdy nic.

A wszyscy się dziwili czemuż to taki chłop jak Chavez nie gra w poważnym klubie, a Kewa udało się wyciągnąć, słowo klucz wyciągnąć, z Eredevisie. No to co mecz w Europie macie odpowiedzi. O Lameyu,który nie wiedzieć czemu w Championship nie grał pisać chyba nie ma co.

Dobry piłkarz kosztuje, i jak bardzo naiwym trzeba być aby wierzyć w to,że za frytki, dobry piłkarz przyjdzie z ligi silniejszej do naszej?Ulegliście jakiemuś urokowi czy jak?Są wyjątki,tak jak Iliev, Jovanowic, ale to tylko wyjątki. Poza tym w ich przypadku wiadomym było co sprowadzamy,goście grali cały czas, Iliev był królem strzelców, Jovanovic grał w Partizanie non stop plus LM. Takie trzeba robić transfery a nie jekieś pierdzenie,że kidyś byłem dobry i wicie rozumicie. A ja kiedyś robiłem szpagat,i co?

Dokładnie tak jak piszesz. Jovanović ma potencjał, to od razu widać. A takie Jaliensy czy Lameye - jeszcze tylko w naszej lidze pociągną. A i to nie zawsze.

http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html

Jeśli informacje dotyczące kwoty pierwokupu Bitona się potwierdzą, to nieszczególnie widzę ten jego pierwokup...

Cena zejdzie w dół, zawodnik nie będzie chciał wracać do 2 ligi, klub zapewne po spadku potrzebuje kasy i dodatkowo z czego pokryje wysoki kontrakt Dudu? Stan da radę wynegocjować go za niższą kwotę.

Oby. Aczkolwiek wolę się mile zaskoczyć, niż niemile rozczarować.

Nie sądze zeby cena zeszła w dół, jeśli tak będzie dalej grał to Belgowie nie będą patrzeć na Wisłe bo będą mieć świadomość, że i tak sprzedadzą go za dobrą kase.. Ja widze szanse w tym, że Wisła wyłoży te 1,6mln. euro jeśli on będzie dalej grał tak jak teraz albo i lepiej bo to oczywiste, że z taką grą uda się na nim zarobić ponad 2 bańki euro...

Wisła takimi pieniędzmi na pewno nie dysponuje. Owszem stan finansów się poprawił, ale nadal taki wydatek to zbyt wiele. Natomiast dysponuje takimi pieniędzmi Cupiał a właściwie Tele Fonika. I tutaj jest pytanie czy miałby właściciel taką chęć zainwestować w piłkarza by go odsprzedać z zyskiem.

Oczywiscie ze cena nie zejdzie w dol bo na pewno znajdzie sie jakis inny klub w Europie (chocby z Rosji czy Rumunii) dla ktorego bańka euro to pikuś.

Jest jeszcze taka opcja że go kupimy ale na innych nowych zawodników wydamy naprawdę grosze czytaj: sami zawodnicy bez klubu którzy dodatkowo nie będą chcieli kasy za podpisanie kontraktu lub mało kosztujące wypożyczenia takich Boukhari'ch lub Diazów którzy nie mieszczą się do składu u siebie. Pytanie czy Biton nam zrekompensuje to że w składzie będzie wielu słabych zawodników jak widać obecnie sam Biton nie wystarcza więc raczej go nie wykupimy choć by nie wiem jak grał.