W tamtym sezonie w niezłej formie był i Kirm i Małecki. Do tego dochodzi Sobol, którego bardzo brak i nawet Siwakow, który może nie błyszczał, ale był solidnym zmiennikiem. To chyba wystarczyło, przy niezłej formie Meliksona i przebłysku formy Genkowa. Dzisiaj z ofensywnych zawodników w formie jest tylko Melikson, a Iliev jak rosyjska ruletka. To za mało.
.

Problem, o którym piszesz jest bardzo poważny, bo nie wiemy jak tym razem zareaguje właściciel, biorąc pod uwagę fakt, iż możemy nie zakwalifikować się nawet do pucharów. Czy przykręci zakręcony kurek jeszcze bardziej, czy też spróbuje jeszcze raz coś wygrać? Jeśli nastąpi to pierwsze, czekają nas chude lata.

Pytanie: po co nam nowy trener. Jeśli chodzi o 14 mistrzostwo to myślę, że zarówno Probierz jak i Fornalik są dobrymi kandydatami.
Natomiast gdy chcemy coś powalczyć w europie to potrzebny jest nam trener, który coś już tam powalczył i ma jakieś sukcesy na europejskich salonach.

Maaskant, Kazek, Probierz, Fornalik – to ludzie którzy nie mają praktycznie żadnego doświadczenia w pucharach to ludzie na dorobku.

Przykład Skorży pokazuje jak ważne w tym fachu jest doświadczanie, które niestety Maciek zdobywał na nas.

No właśnie i dlatego każde miejsce poza podium może być dla nas większym dramatem niż wspomniane 8 miejsce. Legia w tej chwili zabezpieczyła się Akademią. Mają ciągły dopływ kilku zawodników, którzy mają szansę chociaż porywalizować ze stanieri. U nas z tym jest problem. Jest jeden Czekaj, któremu brak doświadczenia i który ostatnio pogubił się nieco z kartkami. Poza tymi kartkami jego gra jest przyzwoita, ale w piłkę nożną gra się w 11.

Trzeba podjąć ryzyko. Jeżeli odejdzie Melikson to nie możemy wydać 30% sumy na następców, ale 100%. Pewnie z 3-4 mln euro byśmy za niego dostali. Wydając taką kwotę rozsądnie na transfery byśmy mogli zbudować drużynę na lata, której zawodnicy po kilku latach odeszliby za dobre pieniądze.

Tylko budując drużynę trzeba dać trenerowi czas. Czy Moskal jest odpowiednim człowiekiem? Brakuje mu doświadczenia, ale to jak drużyna momentami gra rokuje na przyszłość. Tylko musimy teraz znaleźć odpowiednich wykonawców. Moskala wypuszczono na głęboką wodę. Drużyna słabo prezentowała się za jego poprzednika. Teraz nie dokonano żadnych wzmocnień, jeden piłkarz podstawowy odszedł. Skrzydłowych jest dwóch, defensywny pomocnik jeden, lewych obrońców nie ma, a stopera w formie też. Obojętnie kto by teraz nie przyszedł wiele się nie zmieni.

Gdyby padł farfocel w niedzielę nie oceniano by Moskala tak brutalnie. Wszyscy skupiliby się na bezmyślnym zachowaniu Czekaja. Nie wiem jaka jest atmosfera w drużynie, ale po 3 czerwonych kartkach z rzędu, odpadnięciu z pucharów i niskim miejscu w lidze może być nieciekawie. Do tego dochodzi niesubordynacja Patryka i mamy wytłumaczenie kłopotów. Chciałbym, aby dalej był trenerem, ale z drugiej strony jeżeli nie uda się wejść do pucharów to będzie dramat.

Maaskant, Kazek, Probierz, Fornalik – to ludzie którzy nie mają praktycznie żadnego doświadczenia w pucharach to ludzie na dorobku.

Niestety Moskal wypada przy nich najgorzej

Paradoksalnie nie licząc Maaskanta wypada najlepiej: 2 zwycięstwa, 2 remisy, 0 porażek, awans do 1/16 LE

Za tych ktorzy wypisuja tutaj brednie Probierz w Wisle ? oby oby to powinny byc jakies kary ,bo to kpina
i z obecnego trenera a jego dotyczy ten temat,ktory rozegral raptem 2 mecz w lidze i juz sie chce go wyrzucac,a zeby bylo smiesznej proponuje sie za niego innego nieudacznika,boiskowego chama i prowokatora ,ktory jako trener wyrzucany byl z kazdego klubu w jakim byl.

tak szanujecie Moskala,"kibice".

Fornalik i krakowska piłka? Dobrze się czujesz?

Jeśli już to Maaskant w początkowym okresie był blisko krakowskiej piłki. Petrescu czy Fornalik są daleko od "krakowskiej piłki"

Byłem pewny, że ci, którzy ucztowali na grobie Maaskanta i najgłośniej skandowali Moskal, po kilku meczach rundy wiosennej będą chcieli wywozić go na taczkach. Taka już specyfika naszego narodu.

Z drugiej strony wypieranie rzeczywistości ma wiele zalet, bo o wiele łatwiej pogodzić się z myślą, iż winny jest trener lub obcokrajowcy, niż faktem, że po prostu popadamy w przeciętność.

Będąc dokładnym - pominąłeś kilka elemenów:D
1. Winni są polscy piłkarze "polskie drewno"
2. Winna jest polska mysl szkoleniowa
3. Winny jest Małecki:)
4. Winny jest trener
5. Winny są obcokrajowcy

właśnie w meczu z Koroną odezwała się zmora Maaskanta - granie długimi podaniami w poprzek boiska, nic nie wnoszące do gry. Zabrakło tej "klepki" z meczu z Zagłębiem i i Liege u siebie.
W Lubinie po strzeleniu 2ej bramki zaczęliśmy grać to samo, do tego czasu klepaliśmy ich jak złoto, czasami przez długi czas nie wąchali piłki.
Dopóki zawodnicy nie zmienią swojej mentalności, dopóty nie będzie lepiej. Jeśli nie realizują założeń taktycznych Kazka (podejrzewam, że tak jest), to wina leży po ich stronie, a odpowiedzialność spada niestety na barki trenera.
Kaziu, daj szansę Szewczykowi, gwarantuję ci,że będzie zapierda..ł tam i z powrotem po boisku, zostawi zdrowie na murawie. Jeśli nie zagra gorzej jak Kirm, to czym ryzykujesz?? A może zaskoczy chłopak?

Co Wy na to ??

Smuda

Będzie pan szkoleniowcem kadry po ME?

- Ech, najgorsze pytanie. Mam kontrakt do Euro, ale już wiem, co będę robił później. Nawet, gdybyśmy zagrali w finale. Po zakończeniu turnieju najpierw solidne wakacje, a później... Dowiecie się w lipcu.

W kadrze nie jest pan jednak w swoim żywiole, jakim pozostaje chyba praca w klubie.

- I nad tym najbardziej boleję. Brakuje mi treningów. Porzucił pan marzenia o pracy w Bundeslidze?

Wywiad z Kazkiem:

http://www.sport.pl/sport-krakow/1,1...czarowany.html

Rozsądna ocena sytuacji, warto przeczytać.

Ktos wyzej pisal o trenerach nie majacych doswiadczenia w pucharach to akurat Smuda spelnia te kryteria idealnie - rozne prowadzone przez niego druzyny nigdy nie skompromitowaly sie w Europie nawet grajac z duzo mocniejszymi rywalami no ale wiadomo: nie mowi dobrze po polsku, nie ma matury etc., a to jest najwazniejsze. Smuda jest medialnie zniszczony w tym kraju.
Dla rownowagi ciekawy komentarz znaleziony kiedys w rynsztoku na weszlo:
Co nie zmienia faktu, ze narazie trzymam kciuki za Moskala :) poza brakiem wyników nie widzę powodów do dramatyzowania.

Czytałem przed chwilą to samo. Obym mylnie kojarzył fakty, a nasz prezes nie okazał się idiotą.

Żeby to wszystko przewidzieć nie trzeba być jasnowidzem - wystarczy czytać to forum. Przecież jest jasne, że nowego trenera 3/4 forum będzie zwalniać przy każdej okazji.

Juz nie demonizujny, bo to co wymieniłeś to same wady i nic wiecej

Ja was ludzie czasami nie czaję, przecież tak jest na całym świecie! Nie tylko u nas się zwalnia trenerów ze względu na słabe wyniki .

Tylko u nas problemem jest to że zatrudniamy nieodpowiednie osoby na nieodpowiednie stanowiska. Nasze wymaganiami są większe niż możliwości zatrudnianych trenerów, dlatego to razi bardziej u nas i bardzej irytuje.

@wolfy Ciebie jeszcze to dziwi, zgodnie z logiką astronomią i kuchnią francuską zatrudnimy Smudę forum będzie go zwalniać Valckx się zwolni bo nie będzie kasy na transfery (będzie poklask) i weźmiemy kilku zawodników bez kontraktów. (kogokolwiek i tak źle).

Boze błagam, chron Nas od Smudy

Dokładnie.

Nie logowałem się na to forum chyba ze dwa lata - chociaż je codziennie czytam. Teraz musiałem.

Nie, to nie wynika z tego, że to forum takie jest itd. To wynika z tego, że zwalnianie trenera po dwóch meczach jest nierozsądne, lekkomyślne, świadczy o posłuchu wobec najniższych instynktów - jest po prostu głupie. 90% ludzi jest głupich, więc siłą rzeczy 90% komentarzy będzie dotyczyć zwolnienia trenera po dwóch meczach. Mogłoby być inaczej, gdyby kibice Wisły Kraków stanowili grupę nieprzekrojową (złożoną np. z najrozsądniejszych, najswobodniej myślących, najlepiej wykształconych itd. kibiców w kraju), ale tak nie jest. Są kibice Wisły-geniusze i kibice Wisły-idioci, trzeba się z tym pogodzić, a na idiotów nie pomstować, tylko tak prowadzić (moderować) dyskusję, by nieuargumentowana głupota była niesłyszalna (bo na niesienie kaganka oświaty, czy wsłuchiwanie się motłochu w każde słowo oświeconych nie liczcie).

Co do Smudy - uważam, że będzie lepszym trenerem Wisły od Fornalika i Probierza. W tej chwili do wyboru jest Wisła żywa (z akademią, bazą treningową, z podstawami budżetowymi pod finansową niezależność, celująca w rozwój) i Wisła zombie (zdobywająca mistrzostwo tu, teraz, z połową składu z wypożyczenia i wymieniającą trenera). Dobrze wiecie, że tej pierwszej nie będzie. W tej drugiej Smuda to chyba najlepsze rozwiązanie.

Ale z drugiej strony poszukajmy plusów z tego że raczej bedzie Smuda. Po pierwsze jako jedyny trener mógłby pójść do Cupiała i poprosic o kase na zawodnika nie zostając przy tym potrakowany z buta. Smuda z kadrze a drużynie to inny trener i teraz pokażcie mi jakis sezon gdzie drużyna prowadzona przez Smude kompromitowala sie w pucharach. Jak dla mnie to najlepszy trener z Polski mimo tych wad ktorych piszecie. I co ważne Smuda raczej nie przyszedł by do Wisły gdzie po sezonie nie mial by skladu albo kazali by mu grac juniorami i ogórkami.

Który to już raz Smuda ma być lekiem na całe zło? Efekt będzie taki że nie powąchamy mistrzostwa i w kolejnym sezonie. Szukać plusów? Oczywiście tylko żeby te plusy nie przysłoniły minusów. Wniskowanie ze skoro przyjdze Smuda to bedą wzmocnienia jest bardzo naiwne. Po blamażu który czeka nas na Euro, Smudy nikt nie będzie chciał. Dlatego Moskalowi zabrali Małeckiego, żeby czasem przez przypadek nie zrobił mistrzostwa. Bo byłby problem go zwolnić.

Ciekawe co powie Basałaj jak Małecki zacznie w Łodzi walić bramki w każdym meczu. Zwali na Moskala.

A jaka jest szansa, że "Wisła Smudy" będzie "z akademią, bazą treningową, z podstawami budżetowymi pod finansową niezależność, celująca w rozwój"?

Smuda pójdzie do lecha, skoro powiedział żebyśmy czekali do lipca. Niby czemu lech nie zakontraktował teraz Probierza? Tylko do końca sezonu trenerem zostanie ten asystent rumiak.

Co to za różnica kto będzie trenerem jak właściciel nie inwestuje. Trenera prędzej czy później zwolni i od nowa karuzela.

Szkoda, że nie ma osoby, która by na poważnie się zajęła tym klubem i chciała coś zrobić.
Postawiła sobie cele i wiedziała w jaki sposób chce ten cel osiągnąć.
\Na razie mamy taką zabawę w klub. Tak na prawdę nikt w nim nie myśli przyszłościowo.
Potencjał Wisły jest marnowany. Cupiał jak jest kibicem Wisły i kocha klub powinien oddać go w ręce poważnego inwestora.

Tofik, pomyśl co piszesz. Cupiał się nie bawi, już włożył w Wisłe tyle kasy. SPójrz z drugiej strony ile Wisła Cupiałowi jest winna pieniędzy.

O Smudy niezatrudnianie....

.... Prosimy Cię Panie

W pucharach się nie kompromitowały, bo rzadko miały okazję. Wcześniej kompromitowały się (biorąc pod uwagę ich potencjał) w lidze.

W drugim pobycie u nas LM przegrał z Barcą, więc o to nikt nie ma pretensji.
Z Legią nie zakwalifikował się do pucharów.
Z Amiką najpierw 6, a potem 4 miejsce. W pucharach zagrali tylko dlatego, że wycofał się Groclin. W kolejnym sezonie 3 miejsce, ale w pucharach już ich nie prowadził.
Z Zagłębiem 3 miejsce po kupionym remisie z pasami. W pucharach już ich nie prowadził.

O LM z Widzewem nie ma co wspominać bo to prehistoria.

A moze Cupial gromadzil te wszystkie srodki z transferow zeby je dac Franzowi w lecie na zespol ? <slodkie marzenie>

Raczej na pewno Dyzma będzie u nas. Może z tymi transferami jest racja . Sam nie wiem. Po żyjemy zobaczymy:mysli:

Probierza nie podpisali bo musiał im zagwarantować puchary.
A co do Smudy ja już swoje zdanie nt. temat przedstawiłem gdzieś we wrześniu.

Bakero jest wolny.

No własnie ile ?????? Bo z wszystkich transferów pieniadze gdzies musiały trafić a ze nie do klubowej kasy to widac po transferach.

Uwielbiam ludzi którzy myślą że jedynym wydatkiem dla klubu są transfery:)


Co do Smudy ma 2 zalety:

-nikt mu w szatni nie podskoczy
-Boss go szanuję więc szanse na transfery/sztab taki jak on chce.

Każdy inny trener dostanie prowizorkę taką jak Maaskant. (czytaj g. z tego będzie)

Ja się bardziej niż trenerem (zgadzam się z Tofikiem nie ma to znaczenia bo w klubie karuzela) boję się zwolnienia Stana.

"Uwielbiam" ludzi ,którzy nie potrafia czytac ze zrozumieniem. Pieniadze z transferów sa jednym z dochodów klubu jezeli ich w klubie nie ma po sprzedazy (Żurawski,Błaszczykowski,Marcelo,Głowacki,Brożkowi e itd) to znaczy ,że najprawdopodobniej wpłynely jako spłata zadluzenia do TFK wiec moje pytanie dotyczyło ile jeszcze tego zadłużenia Wisła ma.
Smudzie nikt nie podskoczy ? Moskalowi gdy nie ma Małeckiego tez nikt nie podskoczy.
Boss wyda nagle pieniadze bo szanuje Smude ?? Aleś Ty naiwny :)
Maaskant miał prowizorkę bo BC go nie szanował ?? nie lubił ?? Czy poprostu realizował plan oszczędzania dla Smudy ??
Gdy przyjdzie Smuda dni Stana będą policzone bo ani jeden ani drugi nie da sobie włazić w paradę.

To samo chciałem napisać. Proszę Boże, nie karz nas tak mocno, chroń przed Dyzmą.

Poszły do klubowej kasy ale nie na transfery... Ale chyba w dalszym ciągu nie rozumiesz że klubowa kasa to nie tylko transfery.

Zadłużenia jest tyle że go nigdy nie spłacimy i o to chodzi w tym całym cyrku.

A skąd wiesz kogo wypożyczą wezmą za darmo w lipcu? Znowu w szatni będzie zgraja którą trzeba będzie za buzki chwycić.

Kasy specjalnie Boss nie wyda ale Smuda będzie w granicach budżetu miał znacznie większe możliwości działania. Maaskant takich możliwości nie miał musiał wziąć ten sztab który jest.

Przy karuzeli czy trenerem będzie Smuda Probież Masknat czy Mourinho nie ma to żadnego znaczenia.

Wypluj te slowa

Teraz wszyscy śmieją się z reprezentacji pzpn, jadą ze Smudą w mediach, a w lipcu będzie to samo tyle że u nas :) Nigdy w tym klubie nie będzie dobrze - NIGDY.

Ile? Bo od kilku lat ponoć Cupiał nie dokłada. 1mln euro = 4mln zł. Brożek, Głowacki, Marcelo. 5 mln = 20 mln zł Gdzie jest ta kasa? A to tylko ostatni rok. Reklama na koszulkach to za frajer? Już ze trzy lata. Dlaczego nikt nie poda ile Wisła leży Cupiałowi i ile już oddała.