Jeśli coś dobrego ma się zacząć dziać w tym klubie to to jest właśnie ten moment. Ten rok trzeba poświęcić na przebudowę drużyny, trenera bym zostawił bo dwa mistrzostwa pokazały że jest to odpowiednia osoba na odpowiednim miejscu i nie skreśli tego to że goście zarabiający często po 200 tys. euro rocznie nie potrafią wykorzystać jednego z dziesięciu sam na sam (dwa mecze). Drużynę powinniśmy budować na zawodnikach takich jak: Cebanu, Alvarez (zapowiada sie dobrze, takich transferów nam trzeba, wypożyczyć i jak coś to kupić), Marcelo, Piotr Brożek, Małecki, Garguła, Kirm, Boguski i mimo wszystko Ćwielong (Powinien być jokerem-zmiennikiem, Brożek też tak dawniej grał dlatego ja w niego wierze bo szumu robi duzo tylko jest nieskuteczny pod bramką). Do tych młodych zawodników (młodych moze poza Gargułą i Kirmem) dołączyć powinni doświadczeni Głowacki i Sobolewski. Z drużyną pożegnać powinni się Łobodziński, Jirsak, Cantoro, Paweł Brożek i Mariusz Pawełek. Brozio już nie ma ambicji w polskiej lidze więc tylko niech nastrzela w te rundzie bramek aby podwyższyć cenę i po tylu latach doczeka się zasłużonego wyjazdu. Łobo i Jirsak nie spełniają pokładanych nadziei więc można im dać jeszcze pół roku szansy bo czasem pokazują potencjał ale nie wiem czy to będzie mialo sens. Cantoro odejdzie przez brak formy i odmładzanie drużyny, a Mario jest zwyczajnie za słaby na drużynę Mistrza Polski. Cały ten plan ma jednak sens tylko jeśli za tych piłkarzy przyszliby RÓWNORZĘDNI i MŁODSI zawodnicy którzy wprowadziliby świeżość do naszej gry, mogą to być właśni takie Kirmy i Alvarezy, na transfery poszłoby 1,1.5 mln euro a za Brożka mielibyśmy ze 3 mln euro więc nadrobilibyśmy zaległości finansowe i przebudowali zespół. Myślę że polityka transferowa w tym okienku była na właściwych torach i oby została na nich jak najdłużej, dobrym tropem poszedł Bednarz. Teraz pan Cupiał musi się zastanowić czy zwija interes (wyprzedaż najlepszych zawodników: Marcelo, Diaz, Brożkowie, Smuda zatrudniony z nierealnym celem zdobycia mistrza) czy jednak chce doczekać czasu gdy NOWA DRUŻYNA WISŁY będzie walczyła o LM na NOWYM STADIONIE W KRAKOWIE. Oby tylko przetrwać ten rok na wyjazdach z mistrzem...

a kto ich kupi??
na litość boską.
Jedyny z naszego składu który jest do sprzedania to Marcelo. tzn. byłby pewnie jakiś kupiec
Jakby był zdrowy to może Boguskiego by ktoś kupił
ale Ćwielonga??, Łobodzińskiego i Pawełka ??
:lol:
takich rzeczy to nawet w erze nie ma

Łobo kupi Feyenord xD Bo benhauer doradzi xD Pawełek pójdzie do Rosji, a Ćwielong do Polonii Bytom albo Ruchu ;p

i jak kupować to tylko zagranicznych grajkow.
oni maja inne podejscie do sportu,treningu niż Polacy.


wszyscy placzecie ze jestes kelnerami itp.
to jest sport ktos wygrywa, ktos przegrywa
Celtic przegral z Artmedia Bratyslawa pierwszy mecz 5-0 a potem wygrali 4-0 i awansowala Artmedia i co Celtic jest kelnerem?takie .......enie i tyle...
przegralismy i koniec.
to juz jest przeszlosc...patrzmy cos dzis sie wydarzy...a nie zyjmy ta porazka

Trzeba zakontraktować Vaska. Pawełek nie ma żadnego zmiennika. Kurto nie wytrzyma presji. Trzeba dać mu najpierw pograć z Piastem Gliwice i takimi tam ogórkami.

Odpadliśmy...trudno już niczego nie zmienimy-taki jest sport. Wczoraj wielu z nas miało jeden z najgorszych dni w życiu ale musimy iść do przodu i pomyśleć o tym co zrobić żeby obronić tytuł Mistrza bo nie ukrywajmy ,że będzie o to ciężko możliwe że jeszcze ciężej niż ostatnio.Nie zgodzę się z Wilczkiem! Z jego wypowiedzi wynikało że sprzedamy jakichś piłkarzy a mimo to będziemy mieli taki skład że zmieciemy w lidze wszystkich. Bez jaj, jeśli sprzedamy najlepszych grajków to możemy zająć miejsce nawet w środku tabeli! Wilczek powinien wylecieć pierwszy. Ale po tej porażce nie zapominajmy o transferach. Musimy pozyskać dobrego bramkarza do pierwszej 11 bo Pawełek potrzebuje odpoczynku! Lepszy bramkarz może nam dać w lidze parę punktów więcej no i sprzedaż Pawła Brożka wydaj być się nieunikniona ale można go sprzedać tylko wtedy kiedy przyjdzie ktoś na jego miejsce. Ja proponuję sprzedać Brozia i kupić na jego miejsce dwóch młodych utalentowanych napastników ( ambitnych,walecznych , głodnych gry) Za Brożak powinniśmy dostać około 3mln euro, napastnicy po około 500-600 tyś euro każdy i bramkarz jakieś 250 tyś euro. Daje nam to około mln euro , może troszkę więcej a budżet zasila niecałe 2 mln.euro . I wtedy mamy w kadrze 4 napastników którzy mogą poprowadzić nas po kolejny tytuł Mistrza i zarazem budżet jest troszkę podreperowany.

Wszystko już wiadomo z wypowiedzi Wilczka : W KLUBIE NIE BYŁO KASY!!

Co teraz? boje się nawet pomyśleć.Jeżeli Cupiał odpuści to jesteśmy w tym sezonie w dupie.
Mam jednak nadzieję ,że zaciśnie zęby i znajdzie się kasa na zawodników.

Potrzebujemy przynajmniej jednego klasowego napastnika ,który potrafi strzelać.Solidnego bramkarza.
Ja tu mówię o Ekstraklasie a nie LM. Na LM to wszystko mało.
Nawet gdybyśmy jakimś cudem dotarli do 4 rundy to tam lekcje futbolu dałby nam Partizan czy Olympiakos.
Nie ma kadry nie ma LM.

Klub jest ch.jowo zarządzany. W współczesnym świecie wystarczy głową ruszyć a kasa się znajdzie.
Trzeba obrać jakiś plan tak jak np. Śląsk Wrocław.
Wykorzystać internet , znaleźć sponsorów, kombinować i kasa na transfery będzie .

Co dokładnie masz na myśli?!

Chodzi mi o kreatywność w szukaniu kasy.
Według mnie ludziom w Wiśle brakuje pomysłów na jej zdobywanie .
Skoro Cupiał nie może pozwolić sobie na ciągłe dokładanie do interesu trzeba coś wykombinować aby klub zaczął zarabiać sam na siebie.

Dajmy przykład Śląska który ma w planach czerpać zyski z centrum handlowego.
Na zachodzie to jest standard ,że klub czerpie zyski z różnych źródeł poza sportowych.Klub powinien funkcjonować jak przedsiębiorstwo, maszyna do robienia kasy która wykorzystuje swój wizerunek.

Podam przykład takiego Bayernu Monachium i jak zagospodarowali samąprzestrzeń stadionową.

"Stadion posiada rozbudowaną infrastrukturę. Na jego terenie znajdują się m.in. trzy żłobki, dwa sklepy dla fanów - "Megastore" Bayernu liczący 800 m² oraz TSV 1860 - z 400 m² powierzchni sklepowej. Poza tym wokół stadionu działa 28 kiosków z artykułami dla kibiców. Znajdują się tu sale konferencyjne, pomieszczenia biurowe, także kilka restauracji, które zajmują łącznie powierzchnię ok. 6 500 m². Do stadionu należy także wielopoziomowy parking na 10 500 samochodów i jest to jednocześnie największy samochodowy parking w Europie"

Popatrz jakich Wisła ma sponsorów i partnerów. Kasę mamy tylko od bookmacherów i deweloperów-przekrętasów, choć słyszałem plotki, że przekrętasy mają kryzys i nie płacą). Pozostali sponsorzy to zapewne bartery:
Umbro gratisowe stroje
Gerling daje polisy
Bytom garniturki dla kadry
Gatorade - napoje na kaca
itd. itp.

Popatrzmy na reklamy wokół boiska. Po pierwsze brak elektronicznych banerów - dyskwalifikujący u wielu potencjalnych partnerów. A jakie reklamy możemy zobaczyć na dykcie?: Beton towarowy, Miejskie Przedsiębiorstwo Energetyki Cieplnej (też pewnie barter - klub nie musi opłacać CO), jakaś woda mineralna ze zwykłego kranu itp.

A ja się pytam co robi dział marketingu, że nie ma reklam żadnej z firm branży:
motoryzacyjnej,
elektroniki użytkowej,
elektrotechnicznej (np. elektronarzędzia),
kosmetycznej (np NIVEA FOR MAN jest obecna na wielu stadionach Europy)
browarów, poważnych banków a nie banków do minet (wiem, że Ekstraklasa S.A. chce pozyskać sponsora z tej branży, ale ch...j mnie to obchodzi - klub powinien powalczyć o takich sponsorów),
producentów napojów (coca, pepsi),
telekomunikacyjnej,
reklamy sieci handlowych.

Tu jest pole do popisu i zarobienia sporo grosza dla naszego klubu. Niestety do tej pory zarządowi dobrze wychodziło tworzenie stanowisk: manager ds. marketingu, dyrektor ds sprzedaży biletów itp. Do klubu przyssała się cała masa pijawek, która poza własnym odżywianiem się nie potrafi nic innego.

A już szczytem nieudolności zarządu naszego klubu jest fakt, że cały sezon gramy poza Krakowem!
Działając w taki sposób pozbawiamy się znaczących wpływów, wydajemy masę kasy i nie dziwota, że nie można zrównoważyć budżetu.

Kolejna sprawa - budowa stadionu. Dlaczego nie można dokonywać już rezerwacji przestrzeni komercyjnej na stadionie??? Ja szukam nowej siedziby dla mojej firmy i chętnie wynajmę biuro na stadionie Wisły. Chętnie dokonałbym wpłaty rezerwacyjnej. Myślę, że w czerwcu po zdobyciu mistrzostwa wiele bogatych przedsiębiorców skusiłoby się abyy dokonać rezerwacji loży na stadionie. Ciekawe ile osób dzisiaj dokonałoby takiej rezerwacji???

Aż prosi się aby wprowadzić system internetowego rezerwowania/zakupu biletów. Ale po co??? Pijawki wokół klubu lepiej żyły ze sprzedaży na lewo biletów na szlagierowe mecze. A kibiców szlag trafiał w kilkugodzinnych kolejkach.


EDIT: proszę o przerzucenie posta do "Nibylandii" tam lepiej pasuje

Dobrze napisane niekompetencja marketingu Wisly jest po prostu razaca, ale pisanie tego na forum nie zmieni nic do poki o tym nie bedzie wiedzial Cupial.
A ze Wisla go interesuje tylko kiedy gra a na glowie ma problemy w TF to sie nie wtraca w dzialalnosc.
A te problemy powinny byc zalatwione juz kilka lat temu.

Jedynym sposobem na zmiane jest spianie tych problemow i wreczenie Cupialowi do reki. Nie przez Prezesa, sekretarke osobiscie zeby gdzies po drodze nie zginelo a tak to dalej pseudo doradcy beda mieszac tak jak by im nie zalezalo na rozwoju tego klubu.



Teraz jestem ciekawy odnosnie transferow z klubu jaki i do klubu. Z klubu na pewno tylko pytanie kto i kto w zamian, bo jezeli oslabimy sie jeszcze bardziej to nie widze naszej przyszlosci najlepiej

MaG, cassius,

Mądre rzeczy piszecie, tyle że:
Na tyle, na ile się orientuję, to kwestia relacji Śląska z Solorzem wcale nie jest taka różowa, jak to jest ogólnie pokazywane. Diabeł tkwi w szczegółach umowy ale tej nie znam, podobnie chyba jak Wy.
Co do zagospodarowania powierzchni stadionowej - stadion buduje sobie Miasto Kraków. Nie wiadomo dokładnie jak wygląda kwestia możliwości dysponowania przyszłą powierzchnią użytkową - póki co pewnie leży to w gestii Miasta a nie Wisły. A patrząc na to, jak załatwianych jest tam wiele spraw to można przyjąć, że urzędasy mają jeszcze sporo czasu, żeby o tym myśleć.
Co do potencjalnych sponsorów, to oczywiście nie jestem kompetentny żeby oceniać klubowy dział marketingu ale jak popatrzeć na czołowe, krajowe drużyny piłkarskie czy siatkarskie (sport najbardziej promowany w TV) to tych firm z branży bankowej, kosmetycznej, sieci handlowych ani pepsi z colą nie widać.
Może po prostu nie są zainteresowane reklamą w sport?
Poza tym znalezienie jakiegokolwiek większego sponsora w sytuacji, gdy przez rok nie ma Wisły w Krakowie jest chyba naprawdę niełatwe.

Ps. Przepraszam za OT.

Głowacki na głównej stronie przeprosił. Dla niektórych może nie ma to znaczenia ale dla mnie ma!

Piszecie tutaj o sponsorach ale od ilus tam lat nasz stadion to nieustajaca budowa (czyli dla sponsora nie za aktrakcyjne jest budowanie wizerunku w oparciu o wertepy), brakuje nam pilkarzy medialnych grajacych na wysokim poziomie (kiedys firmy chcialy krecic rklamy z naszymi graczami a teraz z kim ?? - albo sa sredni na boisku albo zupelnie nie medialni), Wisła przestała byc hegemonem o którym się pisze non stop (jak juz to pisze sie bardziej w kontekscie negatywnym, bo to ze wygrywa mistrza jest dla prasy nudne) - teraz na topie jest Lech, za chwilę będzie Śląsk itp. Poza tym dla mnie nie wazne czy na bandzie jest Masarnia kogos tam czy coca -cola a wazne kto ile dal kasy dla klubu za ta bande.

A co do polityki to ja bym sprzedał obu Brożków, Pawełka, Jirsaka, Boguskiego, Ćwieląga,Łobodzinskiego,
zakończył współpracę z Cantoro a za kase zbudował porządne obiekty treningowe i szkółkę + siec scautingu zeby w końcu pojawili sie jacys wychowankowie, do tego zatrudnił jakiegos brazylijczyka który by se siedział na plażyw Brazylii i łowił perełki sredniej klasy (jak Marcelo), a za reszte kasy kupił jakis srednich, ambitnych zastępców tych sprzedanych zawodników.

A od działu marketingu wymagałbym przygotowania porządnego planu marketingowego na następne 5 lat.

A według mnie żadna rewolucja nie naprawi skutków wczorajszego meczu. Trzeba iść do przodu i uczyć się na błędach a nie rozprzedawać piłkarzy. Teraz musimy się skupić na mistrzostwie, apotem jak się uda to o Lidze Mistrzów.

moim zdaniem i mam nadzieję że Cupiał pójdzie po rozum i wyrzuci Pawełka i Łobodzińskiego. Za kasę z nich kupić Gikiewicza. Moze jacyś Ruscy się na nich by skusili, kto to wie.

Nie wiedziałem, że Gikiewicz kosztuje aż tak dużo pieniędzy.
A poza tym czy on jest faktycznie aż tak dobry?

Mimo wczorajszej kompromitacji trzeba myśleć dalej o naszej drużynie i widac jak na dłoni, że transfery chybione, albo niewystarczające... Panie Cupiał, nadal budujmy drużynę, żyję się dalej, my gramy dalej, kibice wierzą nadal bez ustanku !!!!

Dla mnie idealni byliby Jurgen Macho i Marek Saganowski !! Ponoć obaj są zainteresowani grą w Krakowie, nawet mimo obecnej sytuacji.

W klubie nie ma już Vargi (rozwiązana umowa) ciekawe czy efekt wczorajszego meczu i cięć w budżecie czy wcześniej zaplanowany ruch.

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...ga_rozwiazana/

sie zaczyna .. ze strachem otwieram oficjalną.

I dobrze.. ale jest jakieś oficjalne info na ten temat?
Edit: ok już mam :)

Juz wczoraj rako byly informacej ze go juz w Wisle nie ma i ze podobno podpisal dwu letni kontrakt z Arad.

Szkoda, ze nic za niego nie dostaniemy, ale przynajmniej kontrakt o jeden mniej. Jeszcze tylko kontrakt Cantoro by pasowało rozwiązać.

No i super! jednego mniej.
Jeszcze sprzedać takich kopaczy jak Cantoro, Diaz, Jirsak, Pawełek, Brożek, Ćwielong i budować nową drużynę na młodych którym się coś chce i mają jakieś umiejętności

Renegocjować kontrakty z zawodnikami, a jak się któryś nie zgodzi to do ME. Klub zaoszczędzi, a piłkarze postąpią honorowo... Ktoś w ogóle wierzy w takie rozwiązanie?

Kontrakt Cantoro ma się sam rozwiązać w grudniu. Nie ma co sobie zawracać już głowy Mauro. Tylko ta runda i bye-bye.

Jak sie im placi premie za wystepy, mistrzostwo to powinni miec zapis w kontraktach na taka ewentualnosc.

Wszystko zalezy jak sa umowy zapisane ale raczej nie wiele mozna, tylko mloda ekstraklasa ale to sa wysokie koszty bo i tak trzeba im sporo placic a i znalesc kogos w ich miejsce ale moze jak w przypadku Niedzielana wymusic odejscie(zreszcze ciekaw jestem czy juz jest po)

Jeśli w Sobotę też będą przepraszać to również będzie miało dla ciebie znaczenie? Nie ma innej możliwości ja dać grać młodzieży, ale z rozwagą. Nie można się pozbywać wszystkich doświadczonych, ale ograniczyć liczbę ich występów. Co nam szkodzi wystawić Cebanu w sobotnim meczu skoro Pawełek już do niczego się nie nadaje[a przynajmniej nie z tym trenerem bramkarzy]

Teraz aby załatać lukę w budżecie trzeba będzie sprzedać Brożka, może też Marcelo.

To powinno pokryć straty i dać klubowi możliwość zakontraktowania w miejsce Brożka jakiegoś napastnika, bo z samym Cwielągiem na szpicy, jako jedynym napastnikiem wspieranym przez Boguskiego i Małeckiego to nawet pucharów w przyszłym sezonie raczej nie będzie.

Gdyby wcześniej wkalkulowano ich sprzedaż w tym sezonie i sprowadzono dodatkowego napastnika do gry, zapewne w ogóle nie byłoby tej rozmowy, ani dramatu z Estrończykami. Niestety u nas postępuje sie nieracjonalnie. Dziś warto sie zastanowić, czy naprawdę nie warto było dać Zurawskiemu lepszej propozycji kontraktoweej? Wydalibyśmy więcej o 300-400 tys Euro, ale i z nim w składzie z pewnością nie straiclibyśmy tych 2-3 mln Euro...

Pilną potrzebą jest także zmiana na bramce - Pawełek pod ręką Kazimierskiego gra co sezon gorzej, powoli sięga już dna.

Za rok będzie nowy stadion, nowe rozdanie w LM, pucharach. Ciągle warto o nią walczyć. Tyle, że Wisła, nie chcąc sie kompromitować i dalej równać w dół, musi być do nich niestety znacznie lepiej przygotowana kadrowo i mentalnie.

Obecnie mamy za słabych piłkarzy w składzie na sprostanie temu wyzwaniu.

http://sport.onet.pl/0,1248711,2013646,wiadomosc.html

Co o tym sądzicie? Jaka ma być ta "nowa Wisła" ?

Nowa Wisła? Jak ja sobie to wyobrażam?
Bez Brożków, Pawełka, Ćwielonga, Jirsaka, Diaza, Cantoro i jeszcze kilku.
Z trenerem, który teraz jest.
Z innym człowiekiem od skautingu.
Z innym człowiekiem jako prezesem.
Konkretnych kandydatów nie podam, bo sam nie wiem kogo można dać za Bednarza, czy Wilczka.
Na pewno należy pozbyć się i Kazimierskiego i Janasa. To dwa wielkie skarania.
Co będzie to będzie. Mnie już w tym lichym kraju nic nie zdziwi.
Pewne jest jedno - Cupiał, jeśli faktycznie chce "nowej Wisły", ale takiej która w końcu odrobi długi, która zaistnieje w Europie, to niestety ale musi wydać więcej niż kilka milionów Euro.

Vargi w klubie nie ma już przynajmniej od początku tygodnia. Jak nie wcześniej. Zresztą... on i tak tu nie chciał grać, a my.. cóż w chwili obecnej na środek pomocy są: Diaz, Sobol, Cantoro, Jirsak, Mączyński, jest kontuzjowany Garguła.

a co do Vargi to u nas mial kontuzje pojechal do UTA Arad i cudownie ozdrowial :) gdzies to wyczytalem nie pamietam juz dokladnie gdzie

Ja bym sobie życzył: z trenerem, który potrafi ją przygotować na pierwszy mecz (oby pucharowy). Tzn. będzie umiał się posługiwać kalendarzem i dzięki temu bedzie wiedział jak i kiedy dobrać odpowiednie treningi, aby w dniu meczu zespół nie prezentował się tak jak w Sosnowcu i Tallinie.

Ufff, to pewnie nie byłby to Smuda, bo owszem Amica ładnie zagrała z Udinese (choc i tak odpadła), ale przynajmniej potem nie bruździła nam w zdobyciu mistrzostwa...:P

Trudno się nie zgodzić przede wszystkim lepszy skauting, nie potrzeba nam gościa który wynajduje same wynalazki typu Beto i któryś tam z kolei bramkarz. I tak zresztą nie zakontraktowali żadnego. Myślę że nie mamy być klubem który przygarnie każdego wracjącego z zagranicy zawodnika w wieku emerytalnym.

Zmiana polityki transferowej to podstawa, jeżeli Cupiał marzy o stworzeniu Nowej Wisły to tak jak pisze poprzednik musi wydać dużo pieniędzy, i dać trenerowi czas na budowę nowej drużyny, a nie 1 sezon i jak się nie uda to do widzenia.
Rozwiązać kontrakt z Cantoro może sprzedać Łobodzińskiego może innych zawodników ale zacznijmy coś zmieniać bo daleko tak nie zajedziemy a anielska cierpliwość Cupiała kiedyś się skończy...

Nie jestem miłośnikiem Smudy, ale jego dokonania pucharowe w porównaniu do dokonań Skorży są jednoznaczne. Narazie to Pan Maciej zapisze się w naszej wiślackiej historii jako twórca największek kompromitacji pucharowej.

Nie zapominasz, że 2 razy z rzędu zdobył MP?

I bez Łobodzińskiego, a trenera bym zmienił na kogoś pokroju Dana. Nie podobają sie treningi? To WYPIE*DALAĆ, nie po to zarabiają krocie żeby zrobić kilka przysiadów na treningu. z resztą się zgadzam
tu są potrzebne ostre reformy i zmiany bo inaczej nic nie osiągniemy


Edit:
Czy to czasem nie Putin wyj*bał i zmienił ten cały ruski odpowiednik naszego PZPN + kadre trenerów? Bo doszli do półfinału ostatnio na euro2008 i coś takiego mi się o uszy obiło

Rozmawiamy o pucharach ! i tym co się stało wczoraj czyli katarstofie, chyba, ze jesteś zwolennikiem "Nic się nie stało, Wisełko nic się nie stało" ?