Rozpatrywanie placenia miastu jakich kolwiek pieniędzy za coś czego nie ma ,gdzie jedna z trybun czaeka na rozpisanie przetargu wykończenia wnętrza druga ma dach tak szczelny że w jej wnętrzu można otworzyc kilka basenów i z dwa brodziki ,a całośc w swej brutalistycznej otoczce surowego betonu zacznie się sypac za 20 lat mija się z celem .
Stanie się bardzo źle jeśli klub sie ugnie pod presją bandy rządzącej miastem i da sobie wcisnąc tego gniota którego stworzyli za ciężkie pieniadze .

A jest ktoś z Was w stanie szacunkowo policzyć ile wyniosłaby pojemność stadionu gdyby trybuny za bramkami były takie jak boczne czyli piętrowe?? W moim odczuciu wtedy wnętrze stanowiłoby spójną całość.... (nie licząc oczywiście "okazjonalnego" okrąglaka)

Jakby tak wyglądała elewacja na R22 byłbym mega zadowolony

Jeśli chodzi o wykończenie, to wcale nie jest tam tak różowo. W porównaniu z projektem przy realizacji zaszły dość istotne zmiany odnośnie materiałów.
Z tego co wiem, okładzina stadionu miała być z piaskowca - a są płytki ceramiczne. Wewnątrz również nie zaprojektowano betonowej kostki Bauma.
No i te ściśnięte do granic możliwości krzesełka.

Nie uważam abyśmy mieli im czegoś zazdrościć.

No - może jedynie wykończenia terenu wokół stadionu.

Tego to chyba nie wiemy ?
To iż nie jest to beton architektoniczny i jego wygląd jest dość obskurny nie znaczy jeszcze, że zacznie się sypać. Być może jest on wylany solidnie.
Przypomnę tylko, że z betonu wylany jest Panteon - i jakoś nie zaczął się sypać :)

Szacunkowo ok.39-40 tyś

W środku ich kurnik wygląda paskudnie i 100 razy gorzej od naszego .Na zewnątrz jednak wygląda z 3 razy lepiej .Więc jesteśmy niby na plus:)

To ja przypomnę zdjęcia z przed kilku tygodni na ktorych widac że juz sie sypie nasza elewacja wschodniej więc za 20 lat to może wyglądać jak Warszawa po powstaniu Warszawskim. To że piramidy maja tyle lat ile mają nie znaczy że dzieło imć W.O. i J.M. wytrzyma choć 1:100 tego:-/

A to już akurat kwesta gustu.
Mnie jakoś nie podchodzą oflizowane budynki przypominające łazienkę.
Ewentualnie hipermarket w małym miasteczku.

Wierzę Ci na słowo. W końcu to Ty jesteś najbardziej na bieżąco w sprawie stadionu. Jeśli nie są tu uszczerbki betonu, które były tam od nowości i jeśli faktycznie pod wpływem czynników atmosferycznych ten beton zaczyna się sypać to nie jest dobrze.
I pomalowanie tego betonu chyba niewiele pomoże.
Piramidy nie są betonowe ;)
Jeśli natomiast chodzi o jakość betonu to nie mieszałabym jednak mimo wszystko Obtułowicza do tego.
Duży wpływ na jakość betonu ma rodzaj i jakość składników (cementu, kruszywa i wody) użytych do wykonania mieszanki oraz ich proporcje. Skład takiej mieszanki ustala wykonawca.
I niestety - często zdarzają się niedociągnięcia i przekręty.

szczyt bezczelnosci. Jawne przyznanie sie ze zlecajacy budowe stadionu nie ma ani jednego specjalisty gotowego rozmawiac na poziomie z wykonawca i lyka jak pelikan wszystko co ten mu zglosi.

W wyborczej zaczely sie artykuly sponsorowane przez miasto o tym ze glupia Wisla nie chce stadionu i kreci nosem a przeciez ma wziac co jest bo "miasto nie bedzie dokladac wiecej pieniedzy". Bierzcie niedokonczony bubel, placcie krocie za wynajem i cieszcie sie z tego co macie - tak mozna w skrocie strescic ich postawe.

Wie ktoś czy Generalny miał swoją betoniarnie czy brał od kogoś z Krakowa, a jeżeli tak to od kogo ??

Natomiast co do "oflizowanych" budynków, też nie jestem ich wielbicielem ale istnieje wiele więcej materiałów wykończeniowych zdecydowanie bardziej estetycznych od sypiącego się brutalizmu pani Dyrektor.

jeszcze nie dawno było 6:0 ...:lol:

Powiedziałbym nawet, że te czynniki mają 100%- owy wpływ na jakość betonu :-)

Ciekawe jakie u nas jeszcze kwiatki wyjdą ..... Czy my mieliśmy już za sobą taka kontrolę ?

Wierz mi też byś narzekał. Widzisz te prześwitujące pustaki spod tynku?? To w cale nie jest ładniejsze od naszego betonu, może tylko bardziej białe

Beton wraz z pompa ktora go podawala byl brany od firmy ''bosta-beton''.
Juz pisalem tu kiedys o tym jak beton(wg.starych norm) B-10 byl wylewany u nas jako B-30. Niby tylko 4 kubiki ale to tylko przez przypadek sie dowiedzialem wiec widac jak bylo kontrolowane i sprawdzane co przywozi sie na stadion i co sie wylewa... beton na chudziaka szedl w stropy...

Ponad pół miliarda... Nie wierzę,że realnie tyle kosztował ten stadion.Może Wisła powinna płacić ten 1% i 3% od 400 mln?A może od 350? Bo to byłoby dziwne,acz u nas normalne,by płacić za tzw.wartości dodane(cokolwiek to znaczy).

Nie znam się na wyrobie betonu ale tak na zdrowy chłopski rozum, to jeszcze chyba na jakość ma wpływ czas mieszania tych składników, staranność tego procesu, sposób wylewania itp ;)

Za takie pieniądze moglibyśmy mieć 2 stadiony wybudowane od zero ale cóż...

ja obstawiam ze 5 :-/ dajcie spokój rzucacie takimi liczbami wzietymi 'z dupy' bo gdzies tam wybudowali stadion o podobnje pojemnosci za 300ml ect tylko popatrz na te stadiony ze są zwykłymi szkieletami bez jakiegokolwiek zaplecza lub ograniczone do minimum a popatrz co jest u nas? piwnice, przestrzec komercyjna to wszystko idzie w tysiące metrów kwadratowych no ale łatwiej rzucac hasłami 'za ta kase 2 stadiony'

Spójrz sobie na stadion Hoffenheim. Kosztował 60mln czyli połowę tego co nasz. Ma praktycznie tyle samo miejsc co nasz i należy do jednego z najpiękniejszych i najnowocześniejszych w Europie. Jest tam wszystko co u nas.
No fajnie mamy przestrzeń komercyjną nie powiem, że to nie jest złe. Ale jakoś chętnych do jej zapełnienia nie ma :D Ba nikt nie chce zostać operatorem stadionu. Ogólnie zadaj sobie pytanie, czy u nas to wszystko jest w takim stopniu potrzebne. W innych krajach kibice naprawdę potrafią zostawić mnóstwo kasy w dniu meczowym, a u nas jest problem żeby rzucić złotówkę na oprawę.

Ogólnie jedyne co mnie napawa optymizmem, to to, że może w końcu na nim zagra Wisła. Ogólnie mam to gdzieś jak ten stadion wygląda, bo ja tam idę dla Wisły ale kasa idzie z naszych lub naszych rodziców podatków, więc ....a chyba można czegoś wymagać??

Jagul
no i to medykowi chodzi.. jedziesz ciagle na tym samym,.. Hoffenheim i Hoffenheim, czy ten szkieletor bez zaplecza, wiesz ile podobnych stadionow jak Wisly zostalo wybudowanych na swiecie? setki... kij ma dwa konca.. Ty podajesz Hoffenheim, a ktos inny dla porownania moze podac 5 takich stadionow jak Wisly.. nie bronie projektanta itp, ale takich rzeczy porownywac nie mozna, nasz jest drozszy od Hoffenheima, ale gdzies indziej bedzie jeszcze drozszy od Wisly, mimo ze mogl byc wybudowany za 1/4 ceny i jest bardzo podobny do naszego, zmierzam do tego ze takich sytuacji gdzie stadion kosztowal wiecej niz mogl jest masa.. nie jestesmy jedynym stadionem, domem, biurem, restauracja, basenem, czy hala na swiecie.. bo Ty chcesz wmowic wszystkim ze stadion Wisly jest jedynym takim na swiecie, nie jest setki podobnych gdzie stadiony mogloby byc wybudowane za polowe tej ceny.. pewnie, nie mialbym nic przeciwko gdyby byl tanszy, ale jest jaki jest... mamy ten + ze miasto nic nie zdziala.. strasza jakims usunieciem Gwiazdy z D, napisem na C, gra na Hutniku.. ale to tylko straszak bez pokrycia.. to Wisla ma wszystkie karty w rekawie, nie zmniejsza kosztow utrzymania? to idziemy na Hutnik, wytrzymam... i co sie stanie? stadion bedzie pusty, pol miliarda pojdzie sie j.., afera w mediach jak stad do Ameryki, a mieszkancy Krakowa sami rozp... prezydenta i jego bande i dlatego miasto do tego dopuscic nie moze wiec gra na Hutniku czy gdzies indziej raczej odpada, dlatego wierze ze Wisla sie nie ugnie i bedzie celowac do najnizszych kosztow utrzymania... miasto nic nie moze wskorac!! w przeciwnym razie stadion bedzie bezuzyteczny, nie patyczkowac sie, nie parzyc razem herbatki, tylko na chama swojego sie trzymac!! jesli tylko Wisla to dobrze przemysli to z pewnoscia wyjdzie na swoje.. a nawet zyska!
albo Wisla na stadionie... albo nikt! innej opcji nie maja i miec nie beda! i ponad POL MILIARDA idzie do lamusa! po latach koszmaru to teraz Wisla jest Panem, a oni sa tylko pionkami!! sprawiedliowsc!!

Czy te preciki i dziurki :
http://www.stadionwisly.info/fotorel...dion_wisly.jpg

To miejsca na elementy niebieskiej elewacji?:

http://www.stadionwisly.info/files/p...mbnails/24.jpg

Niestety, Belzebub, są to tzw. "rzygacze".

Przez te fantazyjne rureczki leje się ludziom woda na głowę - jest to odpływ z ostatniej czy przedostatniej kondygnacji. Takie brutalne rozwiązanie.

Wyręczając p. Niedziałkowską wkleję linka
http://pl.wikipedia.org/wiki/Rzygacz

W sumie, to chętnie obejrzałbym tak z pięć przykładów stadionów o pojemności 30-35 tys. wybudowanych za ok 110-130 mln euro.

Wyjazd dla kosiarek chyba :P

Jak nie widzisz -nawet na takim zdjęciu - różnicy w fakturze która powstaje przez polerowanie betonu architektonicznego to sorry ale nie mamy o czym rozmawiać .Nie jestem zwolennikiem wogóle betonu jako głównego elementu wykończeniowego ale jeśli już to te dwa obiekty to też dwa różne światy

Padłem :D.

UEFA wiadomo że nie była - był za to PZPN znaaaaaacznie mniej rygorystyczny i znalazł mase błędów. UEFA nas zje za sama ilość kołowrotków a podejrzewam że systemu zraszaczy też nie ma u nas (przynajmniej na zdjęciach ze wsch nie widzę żeby na sufitach coś takiego było)

Ale jaka UEFA, na dwa mecze z mistrzem Tadżykistanu Suche Stawy wystarcza. Nasi piłkarze przewiduja stadionowe problemy i wychodzą im naprzeciw !!!

http://www.skyscrapercity.com/showpo...27&postcount=1
http://www.skyscrapercity.com/showpo...&postcount=101
http://www.skyscrapercity.com/showpo...&postcount=134
http://www.skyscrapercity.com/showpo...&postcount=145
http://www.skyscrapercity.com/showpo...&postcount=147

koszt 185mln $

Jak to się ma do tego paragrafu rozporzadzenia w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie:

§ 126. 1. Dachy i tarasy, a także zagłębienia przy ścianach zewnętrznych budynku powinny mieć odprowadzenie wody opadowej do wyodrębnionej kanalizacji deszczowej lub kanalizacji ogólnospławnej, a w przypadku braku takiej możliwości - zgodnie z § 28 ust. 2.

Czy tam nie ma kanalizacji w ulicy, czy może żle interpretuje to rozporządzenie ?

Słabo mi...

Jest odwodnienie, problem w tym, że nie całkowite. Projektant zapomniał o odwodnieniu tego ostatniego górnego poziomu (+4) i woda ciekła po trybunie. Rozwiązano to rzygaczami...

A nie wiecie co oni robią od rana tam koło murawy?? Od samego rana na kamerce widzę że coś tam się dzieje ale nie wiem co... konkretnie na kamerce nr 5

No dobrze, projektant zapomniał. Ale czy to jest zgodne z prawem, czy nie ? I czy nadzór budowlany to odbierze ? Woda lejąca się na głowę z kilkunastu metrów to nie jest już tylko nieprzyjemne, ale wręcz niebezpieczne.

Czy to jest ten brutalizm ?

zrobi się rynnę i po problemie.najwyżej brutalizm będzie bardziej brutalny.

O tym już pisałem, pseudo zaoszczędzono i zostawili gołe betonowe ściany od szybów windowych na poziomie +4, by na niższych poziomach dać szybę przyciemnioną. Dosłownie kilka szyb więcej i była by harmonia a tak jest hu...

http://pokazywarka.pl/stadion_inaczej/#zdjecie665163

Jest mi tak samo slabo jak Tobie...

Zrobiono z nas frajerow i tyle...

Mozna bylo miec cuda ,jest to co jest ,grunt ze swoje :)

Właśnie, grunt, że swoje..
Mi nie było słabo jak oglądałem tamte zdjęcia.. mnie krew zalała z prostego powodu - wszędzie potrafią tylko nie u nas !

a zauważył ktoś w ogóle że wstawiają na wschodniej na samej górze szyby bo był apel że będzie wiało tam od góry? jednak da się namowic na cos inwestora

Z zewnątrz piękny jak ktoś lubi taki owalne kształty.

A wewnątrz? Zdecydowanie wole nasz. Za dużo tam wolnych przestrzeni.

Ale rozpatrując koszty...to na pewno nasz stadion powinein być zdecydowanie tańszy od tego w Astanie(dach robi swoje) I to boli najbardziej.

wiem, że jest osobny temat ale wklejam tu "na pocieszenie"
http://sport.interia.pl/pilka-nozna/...sterem,1526580

Ładne kwiatki, przeciekający dach, niektóre pomieszczenia dla VIP ów mające dwa metry, słaba przepustowość itd.
Ciekawe co znowu wyjdzie przy naszym stadionie, jak będziemy grać w pucharach?