![]() |
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
Żeby wychwalać duże Kielce z parkingiem w trybunach aż na 1 piętrze i trybuną górną, połączoną z tym parkingiem, za pomocą jedynie schodów do nieba, bez jakiegokolwiek zaplecza, a drugą po narodowym jakość stadionu Wisły, nazywać złomem, trzeba nie lada "talentu". Przy całym szcunku do stadionu Legii i wielu uwagach co do naszego stadionu, w tym sporo moich własnych oraz nieszczęścia wieloetapowości jego budowy, ale nie da się porównać jakości tych dwóch stadionów, oczywiście na korzyść Wisły. Pożyjemy, zobaczymy, czy cena za te stadiony, powinna być porównywalna, no i co powiesz, gdy odwiedzisz w realu te dwa stadiony, po ich całkowitym zakończeniu wraz z parkingami etc. ?? . |
"dawno nie widziałem takiego marudy", hehe, brzmi prawie jak optymista babrający się w g**nie i krzyczący "gdzieś tu musi być ten konik" ;p
zadałeś konkretne pytanie, dostałeś konkretną odpowiedź, do której się ustosunkować, zarzucając jej bliżej niesprecyzowaną niedorzeczność (faktycznie, takie zarzuty jak brak telebimów i parkingu to zupełna niedorzeczność, bo po co to komu) i jakieś zupełnie infantylny tekst o depresji. Piszesz tez, że przy dopilnowaniu spraw przez klub i kibiców pewne rzeczy mają szansę ulec zmianie na plus - to kolejna wada naszego stadionu w porównaniu do stadionu Legii - tam zostało to załatwione bez potrzeby dopilnowywania spraw i naprawiania pierdylarda spieprzonych rzeczy. Ot, weszła ekipa, zbudowała, wyszła i jest. 1q2, dorzuciłbym brak zbiornika na deszczówkę oraz nieznany los kamienia zakupionego, którym miała być Reymana wyłożona. |
Cytat:
Ja wiem kocie że lokalny patriotyzm itp ale mnie to akurat zupełnie nie rusza - więcej, zawsze będę bardziej krytyczny w sprawach w których siedzę w temacie(nasz stadion, nasz zespół) , niż w odległych mi problemach np Legii. I to nie jest marudzenie - to są niestety fakty.Zamiast być wdzięcznym miastu że będziemy mieli konkretny stadion, niestety należy stwierdzić że wyruchali nas bez mydła.Pod pretekstem wielkiej inwestycji, wiele osób 'zarobiło' do końca życia a my dostaniemy produkt zupełnie nie wart swojej ceny. Ja pamiętam dobrze nasz stary obiekt.Rozpadające się oświetlenie(później zdemontowane), rozwalone ławki, trawa i betonowe niewiadomo co na łukach, dziura zamiast trybun AB(pogłos był niezły:>). W porównaniu do ego będzie wersal ale to nie zmienia faktu że ta inwestycja ot jest jeden wielki przekręt i za bardzo wierzysz w klub i kibiców.Kibice mają nie wiele do powiedzenia a klubowi jak widać na razie nie przeszkadza to że stadion na zewnątrz wygląda jak by go ktoś obsrał a wewnątrz że z najdroższych miejsc nie widać murawy A co do 90% niedorzeczności zarzutów.Niech się wypowie osoba zupełnie z zewnątrz - tak obiektywna jak i kompetentna czyli PiotrG.Nie łowca żydów,kierownik od układu barw,fachura od oceniania reakcji bramkarza drużyny przeciwnej czy 'ekspert' od stadionu jakim Ty jesteś. ps w ogóle nie jaram się stadionem Legii.Nasz jest w założeniu całkiem ok i osobiście bardziej mi się podoba niż ten w Warszawie.tyle że projekt i realizacja to u nas dwie różne rzeczy.Oni dostają to co było w założeniu, my dostajemy ochłapy tego co było mówione na początku |
Cytat:
Do tego, że prezydent Warszawy ma w tylnej części, ichniejszą Cracovię i Walterowi, wraz z wykonawcą, włazi do jego tylnej części bez uwag ? Większość wszelakich uwag stadionowych wymienionych przez 1q2, przynajmniej od roku znam na pamięć, bo sam byłem ich wspóltwórcą a nawet inspiratorem ich zmian na lepsze, a więc nie mam zamiaru, kopać się tu z ludźmi, którzy, odwiedzają ten temat z braku innego zajęcia. Ale mimo moich wielokrotnych bitew i wojen o lepszy nasz stadion, nigdy, nawet w chwilach zwątpienia, nie uważałem stadionu Legii, od projektu, po jego obecną realizację, za wartościowszy od naszego, pod jakimkolwiek innym względem, niż sprawa gustu, o którym się raczej nie dyskutuje. Edyt Ps. 1q2 - nie mieszaj tu PiotraG, bo on akurat sprawy zna lepiej od Ciebie, ale nawet z jego strony, nie obawiam się odpowiedzi, co do porównania stadionu Legii do naszego, z tysiącem jego braków i wad, gdyż mimo tych wad, są to nieporównywalne stadiony, na korzyść Wisły i to nie tylko w sprawach ceny. A właśnie porównań stadionu Wisły do Legii, dotyczyła moja polemika, a nie odwracanie kota ogonem, na niwe wad naszego stadionu. |
Cytat:
Na Legii jest problem z parkingami i zachęcają kibiców do komunikacji miejskiej, u nas nie ma parkingów wcale (bo biorąc pod uwagę pojemność stadionu to trzeba stwierdzić że parkingu nie ma). 1q2 wypisał Ci swoje uwagi więc skoro się z nimi nie zgadzasz to przedstaw swoje zdanie a nie nazywaj kogoś marudą. Za tyle kasy co kosztował ten stadion to powinniśmy dostać produkt pełnowartościowy a nie jakiś wybrak z podmienionym betonem, wadami projektowymi (np. widoczność ze skyboxów), brakiem odpowiedniej ilości bramek itp. Jedynie czego nie uważam za znaczącą wadę to ta odległość trybun od murawy (przy dwóch rzędach reklam odległość zginie), asfaltu (choć gdyby położyć na nim nawet najtańsze "zielone i udające trawę" wycieraczki wyglądałoby lepiej), no i okrąglaka (wiadomo, że zabudowany stadion byłby efektowniejszy, ale ten okrąglak nie jest wcale jakiś paskudny - kwestia gustu a o gustach...). . |
Cytat:
Natomiast mamy radnego który 110% normy wykonał i mamy Piotra który siedzi w temacie i wali konkretami. Jak najdalej odemnie w kwestii porównań bo nie umywam się. |
Cytat:
Sprawa betonu itp. zastępczych materiałów, prędzej czy później, za sprawą opozycji politycznej Majchra, trafi do wyjaśnienia odpowiednich służb, gdyż są sprzeczne wypowiedzi na ten temat, projektanta , wykonawcy i inwestora. Telebimy muszą się znaleźć teraz, podobnie, jak poprawa elewacji zewnętrznej czy kasy itp, a parkingi podziemne jak najszybciej to możliwe. Tutaj także, klub swoją zgodą lub nie, na ich odbiór, powinien sprawy te uregulować odpowiednio w umowie z miastem. Musimy tylko tego wszystkiego przypilnować wraz z klubem a nie płakać, jak to nas pasiasty prezydent ugotował. Kiedy trzeba było reagować w realu, to Ci wszyscy obecni teraz krzykacze w tym temacie, siedzieli w domku przy kominku i powiem Ci więcej, nadal tam będą siedzieć, choćby ludzie w sprawę zaangażowani w realu, tak jak Kuba, SKWK,rav, Darek Olszówka, Piotr G czy Arapaho i raptem kilku innych, błagali ich o pomoc na kolanach. Dlatego, rozweselają mnie oni czasami i czasami też, mam ochotę im to powiedzieć, tak jak zrobiłem to przed chwilą. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Edyt 1q2 jeśli na sprawach budowy stadionu się nie znasz, jak sam przyznajesz, tak jak Ci kiedyś napisałem w temacie politycznym, że na polityce też, więc daj sobie spokój z Żydami i mną jako ich łowcą, bo nie wiem, czy miałeś na myśli Pasy czy Żydów z Izrraela ? Bo Ci z drugiej strony Błoń, mają coś wspólnego z naszym stadionem, ale Ci z Izrraela, to bardzo Cię proszę, powiedz mi, co mają do spraw naszego stadionu ?? Zniżając się tylko troszeczkę do Twojego poziomu wycieczek personalnych, to radzę Ci - odstaw środki odurzające, które tak propagujesz tu na forum, bo będę zmuszony wlepić Ci ignora, gdyż ileż można tolerować, personalne zadymy, natręta ze zrytym przez te środki umysłem, bez kszty znajomości danego tematu, byle tylko krzyknąć veto na moje posty. Nadal jednak jeszcze, mam nadzieję, że jesteś wystarczająco inteligentny i liczę na Twoje opamiętanie, gdyż ignorowanie kogoś z Wisły, rzadko się u mnie zdarza, no ale granice ignoracji dyskutowanych tematów oraz osobistej niekompetencji czy urazu na moim punkcie, zmusiłby nawet najświętrzego do usunięcia Cię z listy godnych dyskusji merytorycznej. |
Wydaje się, że niektórzy na tym forum nie potrafią na chłodno ocenić stanu faktycznego. Bezsprzczecznym jest, że opóźnienia w budowie i wiele wad obiektu, to wina projektanta, miasta i wykonawcy, których można było się ustrzec. Niemniej jednak, jeśli ludzie z ramienia Wisły dopilnują poprawę ,,bubli", to nasz stadion stadion będzie naprawdę bardzo fajny. Najważniejsza jest elewacja, gdyż obecny wygląd dyskredytuje całą tę inwestycję. Kwestia skybooxów, kołowrotów czy telebimów, to sprawy wręcz kosmetyczne. Jeśli chodzi o odległość od murawy, to pojawia się pytanie, czy polscy kibice dojrzeli do oglądania meczów parę metrów od boiska. Śmiem twierdzić, iż na widok takiego np. Ślusarskiego cieszącego się ze zdobytej bramki na Reymonta w jego stronę poleciałyby zapalniczki i telefony komórkowe. Groziłoby to karami i dyskwalifikacjami - zwłaszcza w europejskich pucharach. Najbardziej martwi brak przystosowania obiektu do przeprowadzania koncertów, gdyż jak wiadomo obiekt musi na siebie zarabiać. Boję się, że koncerty i tak się będą odbywały kosztem murawy.
A jeśli chodzi o plusy obiektu, to przede wszystkim wygląda on monumentalnie, jak twierdza. Wolę tak styl niż np. stadionik przykryty wielkim parasolem jak na Legii. Poza tym dochodzi kwestia akustyki. Wydaje się, że u nas a także na Lechu będzie ona znacznie lepsza niż na Legii, no ale z kolei warszawiacy niwelują to najlepszym dopingiem. Kolejna kwestia, to powierzchnia użytkowa, która u nas będzie bardzo duża i należy ją rozsądnie zagospodarować. Można pomyśleć o jakichś zastosowaniach komercyjnych np. sala kinowa, w której będzie się oglądało mecze wyjazdowe Wisły, ale także o dużym muzeum. Stadion mógłby być obiektem wizyt wycieczek szkolnych, a dzieciaki oprowadzałby po klubie znany piłkarz. To dałoby duże wpływy do budżetu z tytułu biletów za zwiedzanie , gdyż co roku do Krakowa przyjeżdża setki tysięcy uczniów z całej Polski. |
Cytat:
|
Na karku mamy wrzesień 2010 roku. Gdzie jesteśmy wszyscy widzą. Sprawdził się najczarniejszy z możliwych scenariusz.
Nikogo ta cisza nie rusza? Już dawno powinniśmy zorganizować jakąś manifestacje? |
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
Sprawa kołowrotów - jak się nie sprawdzą to cośtam cośtam. Zajebiście, jeżeli 10tys ludzi będzie się gniotło 2h aby wejść na trybunę to zastanowimy się co z tym fantem zrobić, może dostawimy a może nie. Stadion za pół miliarda i XXI wiek - to powinno być tak zorganizowane, że stadion się zapełnia i pustoszeje w 25 min. Skyboxy - Wszystko fajnie tylko wysokości barierek itp określają przepisy. Uważasz, że widok na który się powołujesz jest wart wydania kilkudziesięciu tysięcy złotych za sezon? Nawet linii bocznej nie widać. Jak ktoś będzie miał mniej niż 1,7 to ma oglądać mecz na stojąco? A co do prywatności - jeżeli ktoś będzie chciał prywatności to będzie oglądał mecz ze środka skyboxa a na naszym stadionie nie wiadomo czy to będzie wykonalne. "Sprawa betonu ...za sprawą opozycji Majchra trafi do wyjaśnienia..." no super. To jak tylko opozycja Majchra wyjaśni, że powinien być inny beton a stadion powinien prezentować się lepiej to od razu się lepiej poczuję. "Parkingi podziemne najszybciej jak to możliwe" - chyba sam nie wierzysz w to co piszesz. Stadion ma rok opóźnienia, kosztował grube pieniądze i powstał bubel, Kraków jest jedynym z najbardziej zadłużonych miast w Polsce, przez kryzys jest mniej pieniążków w kasie, siadła turystyka, miasto nie ma kasy nawet na telebimy a Ty z podziemnymi parkingami wyjeżdżasz. Żeby to jeszcze była lokalizacja gdzie te parkingi mogłyby na siebie zarabiać, a tak to jedynie na czas meczów więc na zewnętrznego inwestora prędko bym nie liczył. Może do 2015 wbiją łopatę. PS. tak na marginesie, jako że zacytowałeś moją wypowiedź to wbrew temu iż napisałeś jako do 1q2, odbieram iż Twoja wypowiedź była zaadresowana do mnie. Część wad pominąłem bo po co się powtarzać nad nieistotnymi (w moim mniemaniu) kwestiami. Odnośnie zaangażowania się poszczególnych osób - pisanie na forum to też swego rodzaju działanie i zaangażowanie. Nie każdy ma czas lub możliwości aby bardziej się zaangażować. Natomiast co się komu podoba a co nie i jakie ma zdanie na poszczególne tematy każdy ma prawo powiedzieć, co niniejszym wiele osób tu czyni. Dzięki temu można wysnuć odpowiednie wnioski i dzięki temu jest "dokumentacja" na wieeeele stron jaki to w Krakowie powstał bubel za pińcetbaniek. |
Szkoda, że na meczu Polski nie będzie przetestowane, bo ponad pół sektora nie jest sprzedana :/.
|
Cytat:
Mial byc w czerwcu na 100% potem na inauguracje rozgrywek europejskich potem na lige itd... Na listopad nie bedzie gotowy jest to pewne. Nie ma takiej opcji i jest to niewykonalne przy takim tempie pracy, przy takim nadzorze i przy tak zlewajacym wlasna inwestycje inwestorze... |
Cytat:
Pomysł z nową dychą na stadionie rewelacyjny. Gdyby można było zgromadzić legendy ruchu kibicowskiego Wisły, osoby, które jeżdżą za Wisłą od 30 lat, ludzi, którzy tak naprawdę stworzyły wizerunek prawdziwego kibica piłkarskiego w Polsce, w jednym miejscu na R22 to byłoby coś. Taki sektor to wisienka na torcie, który moglibyśmy tworzyć my. |
Cytat:
Nie usprawiedliwia to oczywiście zaniedbań wiślackich w tej materii. |
@yarow - majchrowski już dawno otwarcie powiedział, ze wszystkie takie imprezy będą organizowane na Cracovii. Jeśli coś będzie na Wiśle to będzie to z akcji samego klubu.
Aha czyli D zostaje jakie jest a na środku C zrobi się taką lożę dla starszych zasłużonych, którzy już nie dają rady w młynie, tak ;) |
Cytat:
|
Znowu realizują wariant najtańszy zamiast optymalnego. Boże widzisz to i nie grzmisz...
Sprawa dot. doszklenia ost. poziomu na trybunie wschodniej. Oczywiście nie dają ram na całej szerokości otworów zostawiając na widoku cofniętą o kilkadziesiąt cm gołą ścianę betonu od szybów windowych. Na niższych piętrach szyby dano po całości a tym samym zamaskowali ściany wind poprzez przydymione szkło. Wygląda to spójnie. Jak będę następnym razem w okolicy zrobię zdjęcie, żebyście zobaczyli o czym pisze. Już nie liczyłem tych pominiętych otworów ale jest ich dosłownie 4-5 żadna oszczędność a JEDNAK zaoszczędzono. Za to efekt brutalizmu został osiągnięty. BRAWO ZIKIT |
Cytat:
Obserwuję sytuację z budową tego stadionu, ciągnie się to strasznie ale mam nadzieje, że w końcu skonczy się ten dramat, oby z jak najlepszym skutkiem. Życzę powodzenia. :-) |
Mnie ciekawi jak działa drenaż? Polało konkretnie tak że murawa przeszła próbę generalną. Jak by ktoś był na stadionie i miał możliwość podreptać po boisku niech napiszę co i jak, bo z tego co pamiętam na każdej jednej murawie mieliśmy z tym problem.
|
...no i wszystko jasne na temat elewacji... :) Czarno na białym :) ... Już żadnego płaczu na ten temat nie chce widzieć w tym temacie po Wsze czasy... bo aż oczy bolały i uszy więdły...
|
Cytat:
No nie możliwe ! Serio ?! Zobaczymy za kilka miesięcy co ta prezydencina powie.. |
Cytat:
Mnie to nie zadowala. |
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
|
"o (...) Inwestor zadecyduje pod koniec realizacji całości zadania"
Ulubione w kółko powtarzane zdanie Majchrowskiego i zikitu ;) W tłumaczeniu na polski: nie mamy pieniędzy (mieliśmy 500 mln złotych, ale o dziwo gdzieś one sie podziały i nie możemy skończyć stadionu w taki sposób jaki obiecaliśmy i musimy prosić miasto o dodatkowe fundusze) Dodać do tego fakt, że oszczedząli na materiałach i kilku innych rzeczach wyrasta obraz niegospodarności i niekompetencji. |
Cytat:
Która wersja jest prawdziwa?zostana nałożone czy dopiero sie zastanowia czy zostana nałożone.Zasadnicza różnica. Co do Obtulowicza- po co projektował 2 trybuny z betonu architektonicznego skoro 2 wczęsniejsze były z konstrukcyjnego ? po to żeby móc z tego później zrezygnować? czy może nie pamietał jakie wcześniej trybuny zaprojektował :) |
Co to jest (będzie) ?
http://www.wisla.krakow.pl/pl/galeri...hodniej/39641/ |
Wiata przed głównym wejściem... z tego co widać również bardzo brutalna
|
Wiata.... ? No w sumie może i wiata:)
|
Cytat:
|
Pewnie już było wielokrotnie ale odniosę się jeszcze pytaniami retorycznymi do zmian kosmetycznych oczekiwanych przez osoby, które wcale nie muszą byc estetami, czyli:
- czy jest szansa na zniknięcie tej/tych kretyńskiej/kich tablic/y informującej/ych co to za obiekt? |
Cytat:
Po co czekać na wybory? Nie lepiej zrobić ściepę na szakala? |
| Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 01:10. |
Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl