Tka chodziło mi o większą część sezonu

ja wiem, że emocje itd...ale 16 meczów z 37 do końca sezonu to nie jest ta "większa" część, która jest przed nami

Gorzej niż Buchal to chyba się nie da. Uważam, że jesli mamy dostać coś za Radka to trzeba go sprzedać. Michał jest bardziej perspektywiczny i wydaje sie, ze może nawiązać do formy Cierzniaka.

Taaa ...spoko dajmy Legii Cierzniaka,jedynego faceta ktory mozna powiedziec ze "dał" nam pare punktow w sezonie.

Za to spoko czym tu sie przejmowac..,za niego mamy Buchalika.Super bramkarza ktory tyle wybronil nam pilek ze to byla ostoja ,wrecz opoka.Z nim w bramce zawsze bylem spokojny ogladajc mecze.

Boze chroń Wisłe.....

Ostatnio coś Cywką rzucają z pomocy na obronę to może z niego zrobimy bramkarza ?

Pawłowski - teraz juz wiecie czym się martwie? Trzeba być ślepym żeby nie zauważyć ze zmierzamy do 1ligi.



Boże chroń Wisłę...

Michał jest perspektywiczny? On jest surowy technicznie (technika bramkarska) - coś tam łapał przez pierwszą rundę, ale ogólnie trzeba przyznać, że jest słaby. A przy Cierzniaku to wygląda jak amator. Buchalika nawet nie będę komentował. Do kiedy ten ręcznik ma kontrakt?

Też nie rozumiem w dziale transferowym postów o tym, żeby Sadloka sprzedać lekką ręką. ....a, chłop jest solidny. Do wyjebania to są Crivellaro i Jankowski jako pierwsi.
Cywka niech zostanie jako zapchajdziura, można go rzucać po pozycjach.


A co do spadku - spokojnie. Nie będzie aż tak źle. Kluczowe mogą być dwie kolejki 23 i 24, gdzie gramy u siebie z Łęczną i Podbeskidziem. Jeżeli wygramy te 2 mecze to będziemy w okolicy 8-9 miejsca. Jeżeli przegramy to tak - w oczy zacznie nam zaglądać bitwa o utrzymanie.

Dla mnie wygląda to tak:
Pierwsza 8: Piast, Legia, Lech, żydki, Pogoń, Lechia - dla mnie te 6 drużyn jest pewniakiem do grupy mistrzowskiej
o 2 miejsca będą się bić: Ruch, Zagłębie, Jagiellonia i Wisła. Myślę, że walka o wejście do 1-8 rozstrzygnie się między nami, Jagą i Zagłębiem. Przy czym my mamy najlepszy terminarz.

Nadzieja umiera ostatnia.Zwłaszcza, ze dobrodziej złożył Projekt Wielka Wisła do rąk takiego trenera jak Tadeusz Pawłowski :D

Pamiętajcie, że to ten sam Pawlowski pozwolił awansować Ślaskowi do pucharów, który wcale nie miał lepszej kadry od nas.

Obecną sytuację Wisły można podsumować prostym sformułowaniem:

"What is Dead May Never Die"

Ruch ma już 31pkt czyli o 6 więcej niż poz. 9 i 8p więcej niż my... tylko 9 meczów do końca. Musilibyśmy wygrywać prawie wszystko żeby ich łyknąć.
Poz. 1-5 nieco odskoczyły, potem jest Amika, a potem reszta.
Dla mnie wygląda to tak jak piszesz plus Ruch pewniakiem minus być może Lechia.

Cupial ratuje Wisłe bla bla, bedzie super bla bla.
http://sport.interia.pl/klub-wisla-k...-s,nId,1944039
Biorąc pod uwagę jaki jest trener to zostaje samo bla bla

Własnie to czytam ...

Czyli tak jak myślałem, wysadził z siodła Gaszyńskiego.

Być może tak było jak piszesz Łukasz. Smuda postawił bossowi warunek, schodzę z tego miliona, ale w Wiśle z Gaszyńskim koniec.

Ale tak z drugiej strony, to czego się tu należało spodziewać? Gaszyński był orędownikiem Moskala. Moskal zrobił Cupiałowi największą porażkę od 20 lat - przegrał u siebie Derby. Było pewnym, że w związku z tym poleci, a za nim Gaszyński, który raz go już wcześniej CUDEM uratował. Do tego Gaszyński niby miał załatwić sponsora - nie zrobił tego. To są dwa gwoździe do trumny Gaszki + zwolnienie Smudy, które kosztowało nas procesy w sądach + milionową stratę.
To, że Cupiał jest nieroztropny przywracając(?) Smudę to inna kwestia, która miejmy nadzieję nie odbije nam się dodatkową czkawką.

Gaszka sam się wypier.do.lił robiąc sobie wroga ze Smudy. Dziwi mnie to trochę bo człowiek korporacji raczej potrafi się poszurać po niebezpiecznym gruncie i powinien przewidzieć, że ze Smudą to on powinien być najlepszym przyjacielem, wówczas mógłby się nawet zesrać w gabinecie Cupiała, a i tak by nie poleciał. Cóż jeśli chcesz długo pracować w Wiśle to musisz wkupić się w łaski Smudy i Kapki ot cała filozofia, a Gaszyński chyba zapomniał, że Wisła to nie jest profesjonalny klub gdzie na pierwszym miejscu stawia się dobro klubu, a nie przyjaźnie z podwórka.

zarząd - Kapka
dyrektor sportowy - Smuda
trener - Pawłowski
transfer - Małecki
ale piękny prezent nam zafundował pod choinkę Pan Cupiał. Prawdziwy megapak. Dziękujemy Boguś. Wesołych Świąt!

100% racji! Gaszynski bylby idealnym prezesem ale na inne czasy. Na czasy np Maaskant, kiedy klub funkcjonowal dobrze, kiedy trzeba bylo tylko zarzadzac juz ladnie toczaca sie machina. Na obecne czasy potrzebujemy za dyrektora prymitywa, ktory bedzie rzucal ....ami zeby cos zalatwic, uzyje prostych metod ale koniec koncow - ogarnie. Nie mowie, ze Smuda takim bedzie (szczerze w to watpie), ale z Gaszynskim, na tym etapie, daleko bysmy i tak nie zajechali.

Tak na chłodno. Podstawą do wyjścia z długów jest ograniczenie wydatków. Założę się, że Dunin bierze (o ile w ogóle) 3x mniejszą pensję niż Gaszyński. Podobnie z Pawłowskim.

Trzeba to przetrwać.

Blad! Podstawa do wyjscia z dlugow jest frekwencja!

Gdyby ludziom faktycznie zalezalo na tym klubie, gdyby sie z nim identyfikowali, gdyby wisla byly dla wielu mala ojczyzna to wogole nie rozmawialibysmy teraz o kryzysie finansowym.

Po pierwsze frekwencja bliska 100% zapewnilaby konkretny wplyw z biletow.
Po drugie majac regularny duzy wplyw gotowki z biletow inaczej by sie prezesowi rozmawialo z bankami na temat kredytow konsolidacyjnych, ktorymi moglibysmy splacic najpilniejszych wierzycieli.
Po trzecie - najwazniejsze bo przynosi to najwiecej kasy - majac frekwencje na poziomie 25-30 tysiecy rozmowa z potencjalnym sponsorem odrazu wyglada inaczej. Nawet jesli Coca Cola czy Volkwagen byli zainteresowani sponsorowaniem Wisly to w momencie gdy jakis wazniak od marketingu w Wolfsburgu mial zaczac prowadzic powazne romowy widzac pusty stadion musial nabrac powaznych watpliwosci czy w Polsce reklama przez futbol a w szczegolnosci przy uzyciu wisly to dobry pomysl. Kto przy zdrowych zmyslach da milion czy dwa € na klub, ktory nawet w swoim miescie nie jest na tyle popularny aby zgromadzic przyzwoita frekwencje? No nikt, a juz napewno nie marka, ktora przy uzyciu klubu pilkarskiego chcialaby promowac sie w calym kraju.


Sorry ale ciecia spowoduja jedynie coraz wieksza zapasc i jeszcze mniejsze zainteresowanie klubem ze strony sponsorow.

Tylko i wylacznie kibice moga w tym momencie realnie wydobyc Wisle z kryzysu. Czas najwyzszy abysmy wreszcie wzieli odpowidzialnosc za ten klub. albo wszyscy spuscimy glowy w dol albo wyznaczymy kierunek w ktorym ten klub bedzie zmierzal.

Rozmowa nr 1:

Bogusław:"Sluchaj franz chcą mi znowu zabrać punkty za finanse choćby kosztem Ciebie,zrobie z Ciebie dyrektora i pospiszesz pismo ze miedzy nami jest wszystko ok?"

Franz:"I nawet zrobie Ci to Bogus za pol ceny "

rozmowa nr 2

Bogusław:"Słyuchaj Franz po 3 meczach wy.......imy Tadka,On to zrozumie a wtedy wiesz co...?

Franz:"Wiem Bogus wchodzę na lawke "

Byłoby możliwe, gdyby nie fakt, że Teddy dostał na wejściu kontrakt na 18 miesięcy. Kurva, nie mogli mu dać do końca sezonu? Niczego się w Wiśle przez te wszystkie lata nie nauczyli.

AS 100 % racji milo poczytać coś mądrego ale kolega dj_ibutti też ma sporo racji w tym co pisze tna koszty i widać to gołym okiem. Ją mam jeszcze nadzieję że Cupial splaci chociaż piłkarzy i tu upatruje szansy że powoli coś ruszy do przodu

Bo [niestety] z Klubu o którym większość ( polskich ) trenerów śniła po nocach staliśmy się klubikiem, z którym nawet takie noname'y ( z całym szacunkiem dla Trenera Pawłowskiego ) mogą sobie pozwolić na twarde negocjacje. Nawet gdyby zaproponowano, że kontrakt do końca sezonu + automatyczne przedłużenie po osiągnięciu określonych wyników, to znając naszą sytuację, każdy szanujący się trener z licencją UEFA PRO prychnąłby naszym oferentom w twarz i kazał sobie pójść...

@As
Masz rację z frekwencją, ale to jest zamknięte koło. Spora część ludzi, która oglądała ostatnie 3 mecze na Reymonta, mogła się srodze rozczarować jakością drużyny, a tym samym zaczęła szukać alternatywy - cokolwiek innego.
Na mecz z Pogonią poszedłem sam, bo znajomi popukali się w czoło...

Gdyby tylko od tego to zależało ile ludzi chodzi na mecze to River Plate nigdy by nie spadło. Górnik Zabrze zanim spadł też miał komplety na stadionie(po częsci dzieki tanim biletom tj.za tzw.złotówkę). Sukces jest wypadkową WIELU czynników, anie tylko tego czy dużo ludzi chodzi i czy łatwo pozyskac sponsora. Prosty przykład. Wisła zyskuje sponsora i dostaje 3 mln za sezon. Jeżeli pieniadz epójda na spłatę długów, zaległych rachunków itd. to trudno mówić o realnym zysku z tych 3 mln. To jest tylko kupienie spokoju. Jasne to tez ważne, ale z punktu widzenia strategi rozwoju to nic nie osiągasz.

Masz racje, ale tylko cześciowo. Zadaj sobie pytanie czy walcząca o mistrzostwo Wisła gromadziła by na każdym meczu 33 tys? Nawet jakby to Ronaldo przyszedł grac, to by tyle osób na każdym meczu nie było. Na frekwencje składa sie wiele rzeczy, jak choćby sytuacja gospodarcza w kraju, pogoda itp.

Teraz zadaj sobie pytanie, czy klub w tej sytuacji finansowej powinien ryzykować np. Zwiększeniem nakładów na marketing, czy np kupno Ljubji (ktory miał Legii gwarantować większa frekwencje), czy np zatrudniając Ancellottiego.

W tym równaniu masz za dużo zmiennych, zeby można było oprzeć na nich wyjście z kryzysu. Te same zmienne doprowadziły DE facto do tej sytuacji. Jakis mózg wpisał do budżetu awans do PE i względem tego zaciągał zobowiązania ponad stan kasy.

I teraz dochodzimy do kluczowej kwestii - nie wydaje sie kasy, której sie nie ma. Pojawiają sie w mediach głosy o nowym rozdaniu. Dla mnie to wyglada na dokładnie to co zrobiła córka Cupiała w TF. I tak mamy Impel na koszulkach, kosztem długu. Mamy Dunina za prezesa i budżetowego trenera, ktory moze acz nie musi wypalić. Mamy tez plotki o Smudzie-dyrektorze - mam nadzieje kosztem jego zaległej wypłaty. A transfery? Malecki i Chrapek?

IMHO wreszcie ktos poszedł po rozum do głowy. I tego kogoś upatrywałbym w osobie nowego prezesa, ktory w TS udowodnił ze unie pracować w trudnych finansowo warunkach. Ja bym jeszcze po Euro sprzedał Mąkę, Guzmica i Dzikiego. Zredukował dług do zera lub minimum i kupić dwóch trzech gości z 1 ligi.

A potem zaczac budować.

Oczywiście jest to wszystko okupione ryzykiem spadku, ale czy faktycznie tak jest? Po pierwsze to mamy za sobą najtrudniejsze mecze rundy. Po drugie - czy Wisła grała ostatnio na miarę swoich możliwości ? Nie bardzo. Czy faktycznie dysponujemy gorszym "osobostanem" niż zespoły które sa nad nami w tabeli? Gdyby nie kontuzje to pewnie nie. Tutaj tez nie chciałbym snuć jakis teorii spiskowych, ale moim zdaniem paru piłkarzom po zwolnieniu Moskala odechciało sie grac na blokadach i stad ten "wysyp kontuzji".

Ale ja nigdzie nie mowilem o tym, ze frekwencja to remedium na dorazne slabe wyniki sportowe.

Wyraznie napisalem, ze nie rozmawialibysmy o kryzysie finanasowym (ktorego bylo nie bylo obecne wyniki sa wypadkowa). nic nie mowilem o tym, ze ilosc kibicow ma przelozenie na wynik pojedynczego meczu czy nawet sezonu.

Kryzysy takie jak w BVB, River Plate czy Atletico Madryt beda sie zdarzaly ale to jest jakby wypadek, anomalia.

ja natomiast mowie o permanantnym braku kasy i sponsorow oraz o roli kibicow w rozwiazaniu tej sytuacji. Z jakiegos powodu wszyscy(w sensie ze sporo ludzi) polozyli na Wisle lage.
Kazdy wypatruje co zrobi Cupial a nikt nie probuje temu facetowi nawet w minimalnym stopniu pomoc. Kazdy chce przyjsc na gotowe.

Wogole nie zrozumiales mojego postu, nic a nic.

To co chcialem przekazac to poprstu fakt iz ludziom wogole nie zalezy na Wisle, Ty spogladasz w strone klubu i tylko tam upatrujesz remedium.

Ja uwazam, ze to kibice maja w obecnej sytuacji lekarstwo na chorobe Wisly tylko nikomu nie chce sie go zaaplikowac. I niech nikt mi nie mowi, ze frekwencja na pozimie zblizonym do 100% jest niemozliwa ze wzgledu na pogode. Argument finansowy tez do mnie nie przemawia bo Wisla ma o wiele wiecej niz 33 tysiace kibicow ktorych stac na bilety.

Trzeba poprostu ruszyc dupy i wziac odpowiedzialnosc za klub i nic mnie nie obchodza dzialania marketingowe klubu bo jak dla mnie to Wisla moze nawet strone internetowa skasowac. To kiedy jest na mecz sprawdze sobie na flashscorze.
Tak w glebi serca, czy naprawde uwazasz, ze usprawiedliwiona jest czyjas nieobecnosc na meczu bo klub nie przygotowal filmiku na Youtuba? Albo dlatego, ze nie gra u nas podstarzaly sredniak z ligi francuskiej?

....a w jakiej rzeczywistosci my zyjemy, ze takie argumenty wogole maja racje istnienia :-(

Jedni musza nogę złamać by nie przyjść na mecz, inni aby przyjść muszą zostać zachęceni filmikiem czy nazwiskiem. Jednych i drugich jest na oko po równo.

I co z tym zrobisz, skoro tak jest?

Tak jest i wlasnie nad tym ubolewam.

P.S. Nie przeszkadza to jednak tym leniwym, narzekac, na zarzad, prezesa, trenera, pilkarzy itd.