Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A. (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9691)

regan 05.12.2018 18:15

http://www.wislaportal.pl/35611,Mias...ly_Krakow.html

Jak najprościej uratować Wisłe jak się chce...

Miasto+KMB4*+Meksykany na koszulki+Pełny stadion

i klub działa i funkcjonuje na papierze przyzwoicie. Kwestia podejmowania odpowiednich decyzji, ale w obliczu sytuacji wyjściowej wygląda to obiecująco

* KMB4=Koalicja 4 małopolskich biznesmenów ;)

Przybyszewski 05.12.2018 19:24

A nie masz wrazenia ze w wiekszosci przypadkow pilkarze sa przeplacani ? Jak to 30% bedzie zainwestowane a nie przejedzone to jestem w 100% za.

sl@y 05.12.2018 22:10

Ram pam pam :p 維斯瓦克拉科夫足球俱樂部

pepe72 06.12.2018 11:18

Tu jest o finansach Wisły w Interii:
https://sport.interia.pl/klub-wisla-...ap,nId,2716065

MaLk 06.12.2018 12:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pepe72 (Post 1520353)
Tu jest o finansach Wisły w Interii:
https://sport.interia.pl/klub-wisla-...ap,nId,2716065

Widać, że autor artykułu zrobił research na forum, kilka stwierdzeń jest jak żywcem przeniesione z tutejszych dyskusji :P

regan 06.12.2018 12:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MaLk (Post 1520356)
Widać, że autor artykułu zrobił research na forum, kilka stwierdzeń jest jak żywcem przeniesione z tutejszych dyskusji :P

Dokladnie. I kilka mijajacych sie z faktami...

MaLk 06.12.2018 12:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez regan (Post 1520358)
Dokladnie. I kilka mijajacych sie z faktami...

Kij z tym. Gorzej, że żaden z dziennikarzy obficie korzystających z naszych dyskusji nie odpala prowizji... ;)

silver03 06.12.2018 12:29

Mogliby przynajmniej podawać źródło :D

funkykoval 06.12.2018 13:30

Białoński to dramat na poziomie Migi - coś usłyszy, gdzieś przeczyta i resztę sobie dopowie - jednym słowem dramat

KOALIK 06.12.2018 13:36

Cytat:

Wielu znawców wiślackiej problematyki twierdzi, że prowizje mogą stać się przekleństwem klubu. Krążą pogłoski o tym, że milionowe prowizje za pomocnictwo przy transferze Brleka i kilku Hiszpanów trafiały na konto jednoosobowej firmy. Zupełnie przypadkowo należącej do żony jednego z kibiców, z grupy "trzymającej władzę" na sektorze C. Rzecz jasna, firma ta nie miała nic wspólnego z działalnością sportową, menedżerską. Podobno o procederze nie wiedział nawet "Misiek" - nieformalny przywódca bojówki Wisła Sharks.
https://sport.interia.pl/klub-wisla-...ap,nId,2716065

Obawiam się, że szczegółowa analiza dwuletnich rządów tych, którzy w dziwnych okolicznościach przejęli klub (łącznie ze zmuszeniem Cupiała do odejścia) całkowicie skompromitowałaby to całe środowisko.

Dawno pisałem, że Cupiał nie zostawił spalonej ziemi, zostawił kilku niezłych piłkarzy na sprzedaż.

Czy gdyby sytuacja byłaby taka zła, to obecne władze bawiłyby się w menedżerkę? W nadmiernie rozbudowaną kadrę, w kilku trenerów (jednego za sto tysięcy). Przecież to była typowa pralnia menedżerska - sprowadzano ,,piłkarzy", aby się kręciło, bo od początku było wiadomo, że z tych wynalazków (Valencia, Echavarria, Spicić, Videmont, Palcić, Halilović, Perez i wielu innych) nic nie będzie.

Przecież ta zabawa kosztowała minimum kilka milionów złotych.

Teraz nagle się załamało, więc zasadnym jest pytanie - gdzie są te pieniądze i gdzie one zniknęły (tu jest klucz w zrozumieniu obecnej sytuacji).

Za coś się bawili, prezentując wizje o kilkunastokrotnym wzroście budżetu i kilku krokach do przodu.

Za obecną sytuację nie jest odpowiedzialny Cupiał, tylko TS.

funkykoval 06.12.2018 14:01

Wina TS w kwestii miernego zarządzania klubem jest besporna, ale twierdzenie, że Cupiał zostawił Wisłę w stanie wręcz cudownym - to sorry, ale nijak ma się to do rzeczywistości...

tiXR 06.12.2018 14:05

Może rozwiązać ten spór raz na zawsze i stworzyć ankietę? Wyniki mogłyby posłużyć do narzucenia zdania forumowiczom mających inny pogląd (jak to w demokracji ) i jako oficjalne stanowisko forumowiczów dla prasy :D ;)
Propozycja pytania
Czyja wina:
1. Wina Bogusława
2. Wina Marzeny
3. Wina Jacka
4. Wina Tuska
5. Moja wina

mr_kwolf 06.12.2018 14:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez KOALIK (Post 1520366)
https://sport.interia.pl/klub-wisla-...ap,nId,2716065

Obawiam się, że szczegółowa analiza dwuletnich rządów tych, którzy w dziwnych okolicznościach przejęli klub (łącznie ze zmuszeniem Cupiała do odejścia) całkowicie skompromitowałaby to całe środowisko.

Dawno pisałem, że Cupiał nie zostawił spalonej ziemi, zostawił kilku niezłych piłkarzy na sprzedaż.

Czy gdyby sytuacja byłaby taka zła, to obecne władze bawiłyby się w menedżerkę? W nadmiernie rozbudowaną kadrę, w kilku trenerów (jednego za sto tysięcy). Przecież to była typowa pralnia menedżerska - sprowadzano ,,piłkarzy", aby się kręciło, bo od początku było wiadomo, że z tych wynalazków (Valencia, Echavarria, Spicić, Videmont, Palcić, Halilović, Perez i wielu innych) nic nie będzie.

Przecież ta zabawa kosztowała minimum kilka milionów złotych.

Teraz nagle się załamało, więc zasadnym jest pytanie - gdzie są te pieniądze i gdzie one zniknęły (tu jest klucz w zrozumieniu obecnej sytuacji).

Za coś się bawili, prezentując wizje o kilkunastokrotnym wzroście budżetu i kilku krokach do przodu.

Za obecną sytuację nie jest odpowiedzialny Cupiał, tylko TS.

Dodaj do tego Carlitosa, Imaza, Veleza, Kostala, Lloncha i paru innych.

"A nie, czekaj"...

MaLk 06.12.2018 14:21

Dopóki będziecie poruszać się w błędnym kole, że musi być jeden główny winowajca, a wina jednego niweluje winę pozostałych, w życiu nie dojdziecie do żadnych sensownych wniosków...

funkykoval 06.12.2018 15:18

Dla mnie rozpatrywanie aktualnej sytuacji klubu w kwestii winy jest sprawą trzeciorzędną ale wkurza mnie to pisanie o tym jak to BC zostawił Wisłę murowaną, a TS podłożyło bombę....


Natomiast istotne jest to w jaki sposób można wydobyć klub z zapaści. TS najpierw nakręciło spiralę kwot wydawanych na piłkarzy w 2017 roku było to ponad 19 milionów złotych rocznie, a po obcięciu kadry w lecie nasze koszty utrzymania zawodników są zdecydowanie mniejsze: skoro zaległości wobec graczy z 4 miesiące (lipiec, sierpień wrzesień i październik) w listopadzie stanowiły kwotę ok 4 mln zł to za cały sezon wychodziłoby 12 mln złotych - czyli redukcja o 1/3 wielkości - dająca nadzieję, na sanację zadłużenia klubu

mitmichael 06.12.2018 16:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pepe72 (Post 1520353)
Tu jest o finansach Wisły w Interii:
https://sport.interia.pl/klub-wisla-...ap,nId,2716065

No nie od Białonskiego, to nie czytam.

wiesniak842 06.12.2018 16:44

Spokojnie, jak tylko coś napiszą, to wrzuci z bardziej wiarygodnego Weszło;)

donecki 06.12.2018 17:07

Te prowizje managerskie śmierdza.
Osoba powinna być publicznie podana i odpowiedzieć na zarzuty jeśli to prawda.

A inny wywiad Boguskiego niestety smutny że nie wiedzą co się stanie za kilkanaście dni i czy to wszystko jednak nie p.......
Z punktu widzenia drużyny / piłkarzy

pepe72 06.12.2018 19:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MaLk (Post 1520356)
Widać, że autor artykułu zrobił research na forum, kilka stwierdzeń jest jak żywcem przeniesione z tutejszych dyskusji :P

Ciekawe skąd to wziął:
Cytat:

Wielu znawców wiślackiej problematyki twierdzi, że prowizje mogą stać się przekleństwem klubu. Krążą pogłoski o tym, że milionowe prowizje za pomocnictwo przy transferze Brleka i kilku Hiszpanów trafiały na konto jednoosobowej firmy. Zupełnie przypadkowo należącej do żony jednego z kibiców, z grupy "trzymającej władzę" na sektorze C.

Czytaj więcej na https://sport.interia.pl/klub-wisla-...ampaign=chrome

pepe72 06.12.2018 19:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez regan (Post 1520358)
Dokladnie. I kilka mijajacych sie z faktami...

Może napisz które?

Bo to pytanie jest jak najbardziej zasadne:
Cytat:

Bogusław Cupiał nie zostawił klubu w beznadziejnej pozycji. W szatni pozostali wartościowi piłkarze. Richard Guzmics w styczniu 2017 r. został sprzedany do YB Funde za milion euro, a Peter Brlek, w sierpniu tego samego roku - do Genoa FC - za 2,25 mln euro. W spadku po Cupiale został też jedyny reprezentant Polski - Krzysztof Mączyński, sprzedany przez zarząd Sarapaty do Legii, za 400 tys. euro. Zatem z tej trójki piłkarzy, odziedziczonych po Cupiale, klub zyskał prawie cztery miliony euro - dokładnie 3,65 mln euro. Licząc średnio po 4,30 zł, bo taki był przeciętny kurs eurowaluty w tamtym czasie, daje nam to kwotę 15,7 mln zł. Znacznie wyższą od tej, na jaką zadłużył Wisłę jej poprzedni właściciel.

Z jakiego więc powodu, po dwóch latach i trzech miesiącach rządów Sarapaty, Wisła jest w agonii, nie płaci piłkarzom i pracownikom, a jej długi (w interii jest błąd) szacuje się na 24-25 mln, a niektórzy nawet twierdzą, że ponad 30 mln złotych?


Czytaj więcej na https://sport.interia.pl/klub-wisla-...mpaign=firefox

rokfor 06.12.2018 19:32

Cytat:

Richard Guzmics w styczniu 2017 r. został sprzedany do YB Funde za milion euro
Komuś tu się waluty pomyliły. Tak wiem, że tyle podawały chińskie źródła, ale proszę was...

Rience 06.12.2018 19:32

Artykuł żałosny, z postawioną tezą, bez faktów, z samymi domysłami. Do śmietnika.

No_look_Pass 06.12.2018 20:54

Nikt na poważnie nie twierdzi, że Cupiał zostawił Wisłę w świetnej kondycji, bo to nieprawda. Chyba tylko jego zapaleni miłośnicy.

Tylko że trzeba uczciwie przyznać, że nie zostawił spalonej ziemi. Było kilku graczy na których mogliśmy zarobić, a przecież Cupiał mógł zrobić wcześniej wielką wyprzedaż i dopiero wtedy zostawić Wisłę. Nie zrobił tego.
My kilku graczy sprzedaliśmy za niezłe pieniądze, a tych nie ma. A innych piłkarzy, na których dało się zarobić, puściliśmy za darmo lub pół darmo. I tu jest wyłączną wina TS, który pokazał, że się do zarządzania takim klubem nie nadaje. Tylko tyle, nie wiem po co dalej się odwoływać do Cupiała.

BoBaSbK 06.12.2018 21:30

Na forum kiedyś ktoś napisał , że tak się kończy zarządzaniem klubem kiedy biorą się za to gołodupcy ... coś w tym jest .

robert777 06.12.2018 21:31

Nie wierzytelnosci 24-25 mln zl a zadluzenie, litosci, to jest elementarna wiedza

masada 06.12.2018 22:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MaLk (Post 1520371)
Dopóki będziecie poruszać się w błędnym kole, że musi być jeden główny winowajca, a wina jednego niweluje winę pozostałych, w życiu nie dojdziecie do żadnych sensownych wniosków...

Stoisz na straconej pozycji: czarne albo białe, inne wytłumaczenia nie istnieją, są zbyt skomplikowane i rodzą niepotrzebny niepokój ;)

pepe72 06.12.2018 22:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez robert777 (Post 1520414)
Nie wierzytelnosci 24-25 mln zl a zadluzenie, litosci, to jest elementarna wiedza

Poprawiłem, ale to nie zmienia faktu, że z pozycji bliskiej 0 w dwa lata zrobiło się 20-30 milionów długu.

Karherop 06.12.2018 23:01

Pozycji 0 nie było od czasów Maaskanta gdy Cupiał nie zakręcił kurka z kasą.
W 2 lata wysypało się 10 trupów z szafy, a 3 kolejne dołożył zarząd.

czaro 07.12.2018 00:03

Bez sensu jest to przekrzykiwanie, bo - jak zauważyli Funky i MaLlk - Wisła znalazła się w takiej sytuacji, że nie ma najmniejszego znaczenia, kto jest winien tej sytuacji. Rozważania na ten temat nic nie dadzą.

A jeśli przyjdzie na nie pora, a będą wyglądać tak, jak powyżej, to będą jałowe, bo nikt nie jest tu jedynym winowacją. Na stan Wisły przyczyniło się wiele procesów i wydarzeń. Wynika ona z błędów, zaniechań wielu różnych osób, ale i z przypadku, układu okoliczności, którym kolejne zarządy nie potrafiły się przeciwstawić, a także otwartej nieżyczliwości ze strony miasta.

Ale, sorry, sugerowanie, że TS podstępem zabrał Wisłę Cupiałowi to jest już odlot i dyskwalifikacja w dyskusji.

InQ 07.12.2018 01:08

Zbymak twierdzi że nasz kwartet inwestorów ustalił ze sobą szczegóły potencjalnej współpracy. Dzisiaj (piątek wieczorem) jeżeli nic nie nawali to będziemy mogli otwierać szampana. (Zbymak zaznaczał również, że Ci ludzie nie przyszli by budować wielką Wisłę... tak jak za Cupiała, lecz po to by uratować klub, a w przyszłości wprowadzić do Wisły większego gracza).


Inne znane mi źródła milczą (wiadomo tylko że Ci inwestorzy negocjują zasady współpracy między sobą). Trudno jest zweryfikować rewelacje Zbymaka.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 13:00.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl