Spokojnie, kopanie nic nie pomoże. Obaj musimy zaczekać na koniec sezonu i zweryfikujemy czy to był głupi ruch Wojciechowskiego czy złoty interes.

Jak wiesz - dla mnie fakty są najważniejsze a nie słowne gierki:)

Ogryzek, dla Ciebie widze wszystko sprowadza sie tylko do jednego, mianowicie: 'czy wydanie 1 mln euro za Sobiecha jest glupim czy dobrym ruchem'.

Jesl naprawde nie widzisz tego, ze polska pilka i wszystko co z nia zwiazane jest chore i jest juz na samym dole, no to coz, nie dogadamy sie.

Nie rozmawiamy tu o "polskiej piłce i wszystkim co z nią związane" ale o konkretnym transferze i jego ocenie. Kolego nie zaciemniaj.

O problemach polskiej piłki jest inny wątek - ja rozmawiam tylko o transferze Sobiecha więc nie lej wody.
Bez urazy ale jakbym chciał rozmawiać o "problemach polskiej piłki to bym o tym pisał" a nie pisałem....

Jakbyś nie mógł znaleźć:)
http://www.wislakrakow.com/forum/showthread.php?t=7495

Uwazasz ze Cristiano Ronaldo jest wart 90 mln. euro?

RAF, oczywiscie ze nie, ale chyba nie masz wątpliwości ze na cene CR sklada sie jego medialnosc? Sprzedawane koszulki, wizerunek medialny i wszystko co z tym związane. Czy zachowując wszelkie proporcje w stosunku do polskiej ligi, naprawde uwazasz, ze kims takim jest Sobiech?

No, historyczny moment. Owszem, granica 1 mln € pękła już wcześniej (Legia - Vrdlojak, Dysko - Ivanowski), ale nigdy wcześniej nie płacono tyle w polskiej lidze za Polaka. Najdroższy był Iwański (750 tys. €).

Pewnie zaraz mnie zjecie, ale uważam że to... adekwatna kwota. Za 20-letniego, obiecującego reprezentanta Polski. Sobiech ma papiery na granie, jest zdecydowanie rozwojowy. Lepszego napastnika w polskiej lidze za te pieniądze nie ma. Bo przecież za zablokowanego, 27-letniego Brożka trzeba dać 3 mln, podobnie za będącego po rocznej kontuzji Chinyamę. Tsimbamba to co najmniej klasa niżej.

Należy pogratulować Wojciechowskiemu udanego transferu. Powiem szczerze, moim zdaniem teraz Polonia ma najlepszy atak w Polsce. Z dwójki Smolarek- Sobiech ktoś musi zacząć strzelać. A to połowa sukcesu.

Gdyby nie Bakero na ławce, Polonia byłaby głównym kandydatem do mistrzostwa. Cała nadzieja w Hiszpanie.

I jedna uwaga: Amiki nie było stać na Sobiecha? Nawet teraz? Przecież nadal ataku praktycznie nie mają, a Sobiech nawet na ligę bardzo by się przydał...

No, historyczny moment. Owszem, granica 1 mln € pękła już wcześniej (Legia - Vrdlojak, Dysko - Ivanowski), ale nigdy wcześniej nie płacono tyle w polskiej lidze za Polaka. Najdroższy był Iwański (750 tys. €).

Pewnie zaraz mnie zjecie, ale uważam że to... adekwatna kwota. Za 20-letniego, obiecującego reprezentanta Polski. Sobiech ma papiery na granie, jest zdecydowanie rozwojowy. Lepszego napastnika w polskiej lidze za te pieniądze nie ma. Bo przecież za zablokowanego, 27-letniego Brożka trzeba dać 3 mln, podobnie za będącego po rocznej kontuzji Chinyamę. Tsimbamba to co najmniej klasa niżej.

Należy pogratulować Wojciechowskiemu udanego transferu. Powiem szczerze, moim zdaniem teraz Polonia ma najlepszy atak w Polsce. Z dwójki Smolarek- Sobiech ktoś musi zacząć strzelać. A to połowa sukcesu.

Gdyby nie Bakero na ławce, Polonia byłaby głównym kandydatem do mistrzostwa. Cała nadzieja w Hiszpanie.

I jedna uwaga: Amiki nie było stać na Sobiecha? Nawet teraz? Przecież nadal ataku praktycznie nie mają, a Sobiech nawet na ligę bardzo by się przydał...

Ale Ty chłopie (Ogryzek) kompletnie nie rozumiesz o co tu chodzi. Kupuje się piłkarzy, bo:

a) prezentują odpowiedni poziom
b) budzą nadzieję, że w przyszłości będą prezentować odpowiedni poziom.

Liga polska leci na pysk z każdym rokiem i co raz mniej trzeba, żeby być w niej wyróżniającym się piłkarzem. Jak to napisali na weszlo.com- Nowak to największy beneficjent upadku polskiej piłki, bo kiedyś, na takiego jak on działacze Wisły, czy Legii nawet by nie spojrzeli, a teraz JW leczący jakieś swoje urazy psychiczne, daje mu kasę jakiej w tej lidze jeszcze nikt nie widział. Dwudziestopięcioletniemu zawodnikowi, który strzelił w życiu, nie wiem, 20 bramek w lidze? I "skoro ma Nowak, to ja też chcę", pomyśli sobie taki Marcin Robak, bo w czym on jest lepszy ode mnie? (trzeba mniej więcej orientować się, jaka jest mentalność polskiego piłkarza- oni sami dla siebie są najlepsi na świecie). I tak to błędne koło będzie się kręcić. Oni będą zarabiać kokosy, polskie drużyny będą kończyć udział w pucharach w sierpniu, a reprezentacja będzie dostawać po dupie dosłownie od wszystkich. Bo przecież jeden z drugim zarabia ileś tam set tysięcy €, więc po **** się starać, skoro on nie potrafiąc nic, jest zajebiście bogaty?

A każdemu, kto mówi jak np. tofik, że trzeba było iść do piłki proponuję baranka o ścianę. Może zdadzą sobie sprawę, że nie kieruje mną, czy kimś innym mającym podobne do mojego zdanie, zazdrość, tylko zwykła troską o tą naszą śmierdzącą piłkę i szlag nas trafia przez absurdy, do których tutaj dochodzi.

Zobaczymy. Moim zdanie, to gdyby był wart takiej kasy, to by poszedł na zachód. Strzelił on jakąś bramkę te Malcie, czy z kim oni tam wcześniej grali? Postawa w polskiej lidze, to w zasadzie żaden wyznacznik klasy piłkarza. No, ale zobaczymy.

No i co do tego, że cała nadzieja w Hiszpanie- ja Groclinu nie biorę ani przez chwilę poważnie. Ale nie ze względu na Bakero, a Wojciechowskiego.

Nic dodac, nic ująć.

Pan Dudi -
1. przeczytaj najpierw posta powyżej który napisał flamengista (ja się z tym zgadzam i dlatego uważam że to dobry deal Wociechowskiego z Sobiechem - o tym pisałem wcześniej)
2. potem przeczytaj moją wcześniejszą odpowiedź dla sportnh - (w skrócie - pisałem i piszę tylko o 1 transferze Sobiecha a nie o żadnych problemach polskiej piłki i innych Nowakach i takich tam - jak tego nie rozumiesz to kończmy. Pisze tylko o 1 transferze.)

Tobie też polecam ten wątek
http://www.wislakrakow.com/forum/showthread.php?t=7495

Akurat o tym co piszesz.

sportnh,

Praktycznie zaden polski pilkarz nie jest wart milion euro. Wyjatki mozna policzyc na palcach jednej reki (Kosowski, Zurawski AD 2002 byli warci te pieniadze). Jak pomysle sobie ze niewiele wiecej zaplacilismy na Riosa to troche glowa boli. Bo wystawiajac Argentynczyka - przynajmniej w teorii - mamy pewnosc ze z kazdym rywalem cos ugra bo ma: technike itd. Ma jeszcze cos czego nie ma polski pilkarz: charakter do gry, tego ze bedzie walczyl, nie bedzie sie bal.... A nie bedzie sie bal rywali, bo ma umiejetnosci.... Wiec gdybym mial wydac mln. euro wolalbym jechac na Balice, poleciec do Argentyny i przywiezc ze soba Argentynczyka.

No zgadzam sie, przeciez o tym trąbię w moich postach.

No właśnie to że taki Sobiech jest tylko jeden w lidze powoduje taką a nie inną cenę. Raz że cała uwaga jest zwrócona na niego i to o nim mówi się ciągle jako o zdolnym napastniku. Dwa Sobiech jest jeden chętnych jest wielu, pozyskuje ten kto da najwięcej, Ruch o tym wie i to wykorzystuje. Pewnie gdyby nie Wojciechowski to z czasem cena by szła w dół.

Swoja droga, jesli Rios sie sprawdzi (na co przyznam, ze bardzo licze i wiaze sobie z nim nadzieje), to moze wlasnie warto sprowadzac takich pilkarzy? Trudno, zagraniczni piłkarze wyprą ze składów Polakow, ale moze przynajmniej ta smieszna liga bedzie mialal wyzszy poziom. Wtedy na pewno nie skorzysta na tym reprezentacja, no ale cos za cos. Na razie i nasza liga i kadra, to kompletna beznajdzieja. Moze dlatego warto sprobowac sladem ligi angielskiej, gdzie w wiekszosci graja zagraniczni pilkarze i lige maja swietna, choc poswiecili dla tego celu reprezentacje, ktora to jest w totalnej rozsypce, co udowodnila w RPA.

Ceny za zawodnikow z Polski dyktuja kluby zagraniczne...i tyle w temacie przeplacanych pilkarzy.

Jesli chodzi o Sobiecha, to jest to przede wszystkim inwestycja. Chlopak ma pograc w Polonii 2-3 lata, wypromowac sie, a potem zostanie sprzedany za 3-5 mln euro...na tym polega biznes...zeby cos zarobic, trzeba najpierw zainwestowac.

Kto jest menedżerem Sobiecha?

Popieram flamengistę i Ogryzka w całej rozciągłości.

Zadam przewrotne pytanie, czemu tylko 1 mln euro?
Jeśli:
- 25-letni Niedzielan poszedł do NEC Nijmegen za 1 mln euro
- 24-letni Micanski poszedł do Kaiserslautern za 600 tys. euro
- 21-letni Lewandowski poszedł do Borussi za 4,5 mln euro
- 20-letni Janczyk poszedł do CSKA za 3,5 mln euro

To dlaczego zawodnik, który w wieku 19 lat (dopiero w czerwcu skończył 20) strzela w lidze 10 goli i dzięki niemu teoretyczny outsider ligi Ruch Chorzów ląduje na podium ma kosztować jakieś śmieszne pieniądze?

Tak naprawde to sa mity i dopiero teraz pekla granica 1 mln euro zaplaconego za pilkarza przez Polski klub. Vrdoljak kosztowal 900 tysiecy Euro a Ivanowski 100 tys euro mniej.

Co nie zmienia faktu ze mam coraz wieksze wrazenie ze tak jak keidys kluby klepaly biede z powodu faktycznego braku kasy, tak zaraz beda klepaly biede z powodu zbyt duzych cen pilkarzy na rynku. Idziemy w normalnie wschodnia Europe pod tym wzgledem, tylko nie ma moim zdaniem z czego sie cieszyc.

Jednak tez sie zgadzam ze cena 1 mln euro za Sobiecha jest adekwatna do umiejetnosci i potencjalu. To za rok, dwa lata bedzie gwiazda tej ligi i byc moze nie tylko.

Według Orange Sport Info niebawem do Sobiecha W Polonii dołaczy Sadlok. Nie podano jednak kiedy i za jaka cene ma przyjsc.

Najwcześniej za pół roku. Teraz nie miałby szans na grę w pierwszym składzie, więc niech rozwija się jeszcze w Ruchu.

Sadloka opchnąć temu całemu Wojciechowskiemu za 1 mln ojro to byłby interes życia dla nas, nawet jeśli mielibyśmy walczyć o utrzymanie do ostatniej kolejki.:lol: Ale zima jest optymalna, będziemy wiedzieć na czym stoimy, a za ten milion można kupić/zakontraktować 4 obrońców ze Słowacji nie gorszych od Sadloka.

Kaźmierczak i Gikiewicz jednak w Śląsku:
http://www.90minut.pl/news/130/news1...-w-Slasku.html

źródło: onet.pl

Ładny biznes zawsze cieszy. Nawet w przypadku Wojciechowskiego jest to pewna ekstrawagancja. Taka kasa za jedno sezonowca.


A co przepłaconej ligi. Żadne odkrycie. Pieniądze są,tylko wydawane są skandalicznie. I tu przy milionach euro budżetów kluby w Europie by nic nie znaczyły.

A Żurawski (Lech-Wisła - ponoć 2 mln DEM), a Kosowski (Górnik-Wisła 1mln Euro?), a Głowa (???).
Poniżej fragment wywiadu z Kosą z maja 2010 na ten temat (www.reprezentacja.com.pl

Za mnie kiedyś wyłożyła przecież prawie dwa miliony marek (dwa miliony marek oznaczało równowartość miliona euro - przyp. red.), za "Żurawia" (Maciej Żurawskiego - przyp. red.) jeszcze więcej. OK., niby dużo, ale jakie były tego efekty? Kilka razy mistrzostwo Polski, klub wypromowany w Europie. Z transferów nas wszystkich nakłady zwróciły się z dużym zarobkiem! Dlatego lepiej chyba iść tą drogą, niż trzy dni przed wygaśnięciem okienka transferowego sprowadzać z Youtube'a zawodnika, który w całej rundzie gra raptem dwa mecze. Chłopaka też szkoda, bo to nie jego wina, że ktoś się w Wiśle uparł na taki transfer.

Co do reszty zgadzam się z Twoją wypowiedzią, z tym że jak nie będzie 9pkt w 3 meczach to pewnie Bakero zostanie przesunięty do robienia czegokolwiek, a trenerem zostanie Janas i zaczną grać...

Ciekawe...

Wzmocnienia Sląska w tym sezonie to
- Cristian Omar Diaz , napastnik,argentyński król strzelców ligi boliwisjkiej
- Waldemar Sobota były skrzydłow MKS Kluczbork
- Łukasz Gikiewicz poprzednio snajper ŁKS
- Przemysław Kaźmierczak przedstawiac nie trzeba

WKS testuje także serbskiego pomocnika Vujovicia - poprzednio Partizan Belgrad oraz brazyliskiego skrzydłowego Kaue Caetano.
W klubie mówi się także o pozyskaniu zawodnika z europejskim doświadczeniem jako bombe transferową przed startem sezonu,oczekiwane konferencja w czwartek.

Obecnie pierwsza jedenastka wygląda na silną na papierku.
Kelemen,Celeban,Fojut,Spahic,Pawelec,Mila,Kaźmierc zak,Ćwielong(Sobota),Gancarczyk(Madej),Sotirovic(G ikiweicz)
,Diaz.

Plus 1 lub 2 nowych piłkarzy. Liga staje się ciekawa.

Byłoby śmiesznie gdyby tak teraz Lech awansował do LM a Wisła pogoniła tych azerów w drugim meczu .
Co do wyników w pucharach , to warto popatrzeć na to na chłodno - tylko Wisła przegrała z teorytycznie słabszym przeciwnikiem , choć też nie powinno się oceniać tego już kategorycznie , bo jest to dwumecz .
Lech ledwo przeszedł azerów i też jesli liczyć 90 minut , to przegrał u siebie .
Nie powiedziałbym że ci "azerowie" to dziady , te kluby zbierają najlepszych piłkarzy rodzimych (kasy lepszej nigdzie nie dostaną) i uzupełniają skład obcokrajowcami którzy reprezentują jakiś poziom .
To pokazuje że potencjalnie są to zespoły lepsze od średniaków naszej ligi i tylko nieco słabsze od ścisłej czołówki . Tyle że na tym etapie (czasie) , przez to że w naszych klubach jeszcze lekceważy się różne sprawy i robi na ostatnią chwilą to wyniki nie mogą być pewne...( wzmocnienia nie w czasie ,wąska kadra,lekceważenie przygotowania i inne czynniki jak przykładowo gra na jakims kurniku ) .

W naszej lidze była bieda w ostatnich latach tak naprawde , nie licząc Wisły , która miała wtedy też jako jedyna jakies sukcesy . Tyle że dopiero teraz zaczeło sie wszystko ruszac i dlatego też w najbliższych latach przyjdą sukcesy i sytuacja radykalnie się zmienii .
Co mam na myśli ?
- Konkurencja w lidze ; już w przyszłym sezonie dużych klubów bedzie conajmniej pięć .
http://www.90minut.pl/transfery.php?id_sezon=77&runda=1 a tak wygladaja transfery polskich klubów na dzisiaj .
- stadiony - na normalnym a tym bardziej dużym stadionie gra się od 20 do 100 procent ( czyli 2 razy lepiej

Mówisz jednosezonowca, podczas gdy Sadlok ten poziom prezentuje już drugi sezon, mając 20 lat i 9 występów w pierwszej narodowej reprezentacji w dalszym ciągu średniaka europejskiego, jak mieliśmy okazję się przekonać w meczach z Bułgarią, Serbią i Finlandią - to mało? Jednosezonowcem, można nazywać Matusiaka, który w swoim 30 meczu w Ekstraklasie, w wieku 24 lat zdobył pierwszego gola w Ekstraklasie, miał po 7 sezonach gry w seniorskiej piłce swój pierwszy niezły sezon, a nie gości jak Sadlok czy Sobiech, ktorzy po przeskoku z ME do Ekstraklasy natychmiastowo prezentują poziom czołowego zawodnika aktualnie brązowego medalisty tychże rozgrywek, reprezentanta kraju - widzisz jakąś różnice czy przekracza to Twoje możliwości w tym względzie? No ale rozumiem, że to, co polskie, to trzeba od razu osrać, w końcu nie nazywają się Lewandowski, są Polakami, to nie mogą być zdolni, nie? Pełne poparcie dla flamengisty.

W tym akurat nadziei wielkiej bym nie pokładał, bo jak zaczną partolić to na swoją szansę czeka Janas, w mojej opinii najlepszy polski trener piłkarski, zdecydowanie niesłusznie niedoceniany. No chyba, że się okaże, że Bakero zwalił totalnie przygotowania do sezonu, to inna sprawa...

Paweł Janas, czyli trener który się nie wpierdala....
Bez dobrego asystenta, nic nie zdziała

Ale o co wam chodzi. Przecież oni nie potrafią robić transferów, bo nigdy ich wcześniej nie robili. Zanim się nauczą muszą trochę grosza utopić :) Fakt, nie jest to profesjonalne, ale co nam pozostaje ?

http://www.lechpoznan.net/news-7415.html

A więc Rudnevs juz ponoć na pewno w Lechu.


Pożyjemy zobaczymy, ale zawodnik wygląda solidnie. Regularnie strzela gole w lidze o podobnym (choć teraz to pewnie i wyższym...) poziomie niż nasza (nawet w weekend dwa gole). Wzmocni im atak, bo ten Czibamabama to taki jeździec bez głowy typowy, ciezko traktować go poważnie :) Ciekawi mnie ten Rudnevs, moim zdaniem jeden z 3-4 najciekawszych transferów lata, przynajmniej na papierze.

W Widzewie robił dobrą robotę, a sztab łącznie z figurantem Zubem nie bardzo się z nim dogadywał...Na nasze warunki Janas to naprawdę dobry wybór, oczywiście z zagranicy można znaleźć łatwo trenera o większym warsztacie, ale właściwie każdy z nich potrzebowałby przynajmniej kilkunastu miesięcy na wpasowanie się w nasze realia, poznanie ligi, jej potencjału kadrowego i całej otoczki - i tu jest największy problem z zatrudnieniem szkoleniowca zagranicznego, w dalszym ciągu jest to spora niewiadoma, dlatego osobiście liczę, że Bakero się pofarci, bo wtedy łatwiej będzie o kolejnych. Tak samo jak liczę, że Lewandowski wystrzeli w Borussi, a Glik w Palermo, bo wtedy jest szansa, że zysk ze sprzedaży naszych zawodników za granicę przynajmniej chwilowo znacznie wzrośnie.

To jest gruba przesada że u nas się kase topi , popatrzcie na takie kraje jak Rosja , Ukraina czy Romunia .

Jak już pisałem , tyle że nie skonczyłem , tylko Wisła tak naprawde w ostatnich latach robiła jakies wieksze ruchy transferowe , to przynisło pewne efekty , tyle że pieniadze to nie wszystko ( chyba że są kosmiczne ) .
Potrzebne jest szczescie , spokój , cierpliwość , mądrość , szeroka kadra , stadion , transfery , konkurencja w lidze itd .
Już w najbliższych latach przyjdą sukcesy , warto popatrzec na to szerzej ...
Tacy Azerowie sa blizej teraz niz kiedys dlatego ze maja kase , ale to ze sa tak blisko to pozory , bo juz w najblizzych latach odjedziemy ich na kilomentr , a to dlatego że w innych aspektach niż pieniadze już teraz jestesmy od nich dużo dalej .

A propos stopera w Legii - podobno transfer do Warszawy testowanego, niedożywionego Kameruńczyka z głębokich rezerw PSG uzależniony jest od powodzenia lub niepowodzenia transferu Sadloka do Legii. Dlatego "został na testy" przez 2 tygodnie jeszcze, chociaż do Warszawy jakoś jeszcze nie przyjechał ;)

Dużo rozentuzjazmowanych plotek w związku z odejściem Donga.

Hmm, w szczególnosci grania z pierwszej piłki, gry w trójkącie, podwajania, zaangażowania

jak sie nic nie zmieni w szkoleniu (młodzieży) to bedziemy dalej w to bagno wpadać

A propos Donga, to jakiś rok temu (czy pół roku- w momencie, kiedy przychodził w każdym razie) miałem tu małą sprzeczkę z typem, który twierdził, że się nie sprawdzi, kiedy ja mówiłem, że będzie wzmocnieniem Legii. Jak widać myliłem się, a on miał rację. Zwracam honor.

Dzięki Dudi ale mój honor nie ucierpiał ;]

I wszystko zostało po staremu :D

Ciekawe co zaważyło na tym, że Dong wyleciał... może żałowali kasy na zawodnika, który się nie sprawdził jak do tej pory, a zarabiał pewnie więcej niż parę groszy, a może jednak jak mówi się po cichu szykowana jest bomba transferowa w czwartek na prezentacji drużyny.

Tak się w sumie zastanawiałem kto musiałby przyjść do zespołu, żeby była pewność kilkunastu bramek w sezonie. Na pewno nie jakiś zdegustowany emeryt, który będzie odcinał kupony, ani młodzian mający za sobą jeden, bądź dwa udane sezony, a ktoś w średnim wieku piłkarskim (2x lat) o ciekawym CV i minimum 10 bramkach na sezon.

Może psy zaczęły ginąć w stolicy a w jego chacie obroże znaleźli :-p

Jachting, najważniejsze są umiejętności, a tego brakuje naszym gwiazdkom najbardziej.