Przez Smoleńsk Kaczyński przegrał wybory..Idiota i tyle ..zamiast zamknąć gębe i poprowadzić normalnie kampanie, dojść do władzy i dopiero wtedy działać w sprawie Smoleńska to zrobił na odwrót i przez niego teraz prawica jest na dnie..takie moje zdanie..można sobie pomarzyć o wyjaśnieniu tej sprawy

Idze idze ... wybory przegrał przez bezmózgie lemingi, dla których wyjaśnienie śmierci urzędującego prezydenta jest nieistotne, nieważne, ryzykowne, nieopłacalne, niemożliwe itd. itp. A co do wyjaśniania sprawy, wystarczy zobaczyć zdjęcia satelitarne które przecież istnieją. Tylko dla odpowiedzialnych za bezpieczeństwo głowy państwa są wysoce niewygodne.

Prawica jest na dnie przez Jarka? Ciekawe masz to zdanie, dziwnie tożsame ze zdaniem wszelkiej maści propagandowych autorytetów. Po pierwsze nie jest na dnie, bo rudego niedługo pogonią lemingi, po drugie czyż wszystko łącznie z katastrofą nie dzieje się przez Jarka? Więc co to za zdanie? Mainstreamowe, wywołane owczym pędem.

ps. Nick wybrałeś na fali mody? :) Nie wstyd Ci?

Potwierdzieś to co napisaem :) Ja nie mówie że nie trzeba tego wyjaśnić ,ale ludzie zaczeli widziec że Jarek jest obłąkany tą katastrofą i wszystko inne jest na drugim miejscu najważniejsza jest katastrofa...Gadanie o suwerenności itp..Ja w większości popieram te sprawy ale on zamiast sie zająć problemami które na codzień dotykają ludzi to sŁyszało sie tylko "smoleńsk" "tusk zły" "ruscy zli" "niemcy zli" ..durny naród nie zrozumie jak sie do niego mówi wprost tylko trzeba czarować jak Tusk wtedy sie wygrywa to jedyny sposób..kłamać i robić swoje.ludzie tak chcą

Co rozumiesz przez robić swoje?

Podaj przykład z kampanii Jarka obłąkanego Smoleńskiem ? Bo zwrócenie uwagi na 90% rozbieżności w sekcji zwłok "Tego od wanny" to nie przejaw obłąkania tylko, rozsądku i ... chciałem napisać uczciwości, ale biorąc pod uwagę Twój pogląd na to czego chcą ludzie, nie chcę przytaczać pustych argumentów.

Szkoda że pan co niby pracował przy katastrofie promu Columbia nie wierzy że brzoza potrafiła doprowadzić do oderwania się skrzydła w następstwie uderzenia, skoro dziurę w skrzydle Columbii zrobił kawałek lekkiej pianki oderwany od rakiety nośnej http://www.youtube.com/watch?v=suniiico7z4

Jak można porównywać te dwie sytuacje? Pianka wielkości cegły leciała z szybkością 800 km/h i uszkodziła osłonę termiczną skrzydła. Pianka nie spowodowała uszkodzeń konstrukcji samolotu, ani jego oderwania. Dalsza katastrofę spowodowała wysoka temperatura która poprzez brak izolacji termicznej zniszczyła konstrukcję skrzydła. A jak sprawa ma się z Tu154? Samolot leciał z szybkością 250 km i zdaniem raportu Millera konstrukcja skrzydła została urwana na pancernej brzozie. Podsumowując - nie masz chłopie zielonego pojęcia o prawach fizyki i takim porównaniem tylko się ośmieszasz, skoro nie widzisz różnicy między uszkodzeniem panelu ogniotrwałego z pianki a uszkodzeniem konstrukcji skrzydła o wysokiej wytrzymałości.
I skąd niby masz informację że ten Pan pracował "niby" a nie naprawdę?

Do tego brzózka niby urwała pancerne skrzydło - zresztą były fotki ruskich co na drabinie piłowali brzoze ale już ich nie ma, tak jak i autorów(Putin zabił).

Piłeś coś? Dlaczego zawsze jak się próbuje rozmawiać na argumenty w tym temacie, to musi wyskoczyć jakiś pokemon bajdurzący o piłowanej brzozie, sztucznej mgle i ląduj dziadu...:>

Kolega 1q2 zwyczajnie tak już ma. Chłop jest skrzywiony: jego zdaniem afera hazardowa to była prowokacja Kaczyńskiego a przyczyną katastrofy w Smoleńsku był śp. prezydent który pijany wpadł do kabiny pilotów i kazał im lądować. Przy tym uważa się za speca od etyki :rotfl:. Ot taki zabawny gość.

^^^ Bo o to właśnie chodzi żeby tematy ważne dla Polaków ztrywializować i ośmieszyć tak żeby ludzie mieli tego dość. Tylko niewielu ma chęci i ochotę docierać do prawdy a reszta woli myśleć że to zwykły wypadek bo cytuję nie raz słyszane :" co by to było jakby to był jednak zamach ruskich...będzie wojna?nie mamy żadnych szans.Juz lepiej udawać że się nic nie stało"
Najbardziej smuci to że ludzie w wielu wypadkach wykształceni zatracili zdolnośc logicznego myślenia i umiejętność rzeczowej dyskusji. Celiński widząc u Pośpieszalskiego dokument Stasi o Geremku jedyne co umie powiedzieć to że ci co w to wierzą to są idioci, Czuma na dokumenty Breżniewa i KC partii że nie wejdą ruscy do nas twierdzi że trzeba byc obłąkanym żeby sie na to powoływać, a Hypki na temat symulacji prof.Bielendy że ona nic nie potzwierdza BO WIADOMO jak było.
Chyba juz wiemy czemy władza nie ma potrzeby inwestowania w szkolnictwo, przecież pożyteczni neadertalczycy są każdej władzy potrzebni. Zresztą podobnie jest ze służbą zdrowia - po co inwestować w NFZ skoro im bardziej chore społeczeństwo tym wieksze prawdopodobieństwo że delikwenci nie dożyja do emerytury a składki nie są dziedziczone więc jest czysty zysk. Na wszelki wypadek podwyższą wiek emerytelny - jakby co...Kiedyś słyszałem że to teria spiskowa a dzis słyszę od ludzi którym to mówiłem rok- dwa temu sami to potwierdzają

Arapaho - akcja ośmieszania sprawy Smoleńska ze strony Salonu to jedno, ale PiS i GP zrobiły bardzo dużo, by im w tym pomóc. Powiedziałbym, że swoje zadanie wykonały wręcz wzorowo, zupełnie jakby wykonywały instrukcje z Czerskiej.

Może jakiś konkret przytoczysz? Bo "bardzo dużo" to niewiele mówi.

Drozd - Mam na myśli przede wszystkim robienie szumu wokół niesprawdzonych teorii (hel, bomba termo-baryczna), przez co gdy pojawiła się trudna do podważenia symulacja prof. Biniendy, wystarczyło postawić to w jednym szeregu ze wcześniejszymi idiotycznymi (bo taka teoria z helem była idiotyczna dla każdego, kto zna się chociaż trochę na fizyce) pomysłami. Jakby zespół parlamentarny prowadził swoje prace bez większego rozgłosu, GP nie wywalała co tydzień okładek w stylu "Już wiemy - to był zamach!", a potem walnęliby taką symulacją Biniendy, to trudno by było to ośmieszyć w oczach opinii publicznej. Oczywiście, może PiS mógłby na tym tymczasowo stracić, bo byłoby wrażenie, że nic nie robią w kwestii katastrofy, nie odniósłby też takiego sukcesu w sprzedaży Sakiewicz, ale to już sam musisz sobie odpowiedzieć, co jest ważniejsze - interes Twojej partii czy wyjaśnienie katastrofy. PiS wybrał jak wybrał i stąd obecny stan rzeczy, w którym nawet gdyby znalazł się niezbity dowód na zamach, to uwierzyłoby w niego te same 30%, co zwykle, a reszta by się nawet sprawą nie zainteresowała.

O widzę że kogoś musiały moje słowa zaboleć jeśli post zniknął:)

Pochlebiasz sobie, jeśli myślisz, że post, w którym popisałeś się jedynie nieznajomością świata (co za bzdura, że inne tragedie nie są rozpamiętywane? Wokół 9.11 po 10 latach wciąż jest mnóstwo wątpliwości, nie mówiąc o katastrofie gibraltarskiej, która po 70 latach nadal budzi kontrowersje) oraz takich znaków jak kropki i przecinki mógł kogoś zaboleć :) Osobiście obstawiam, że post wyleciał za to drugie.

Niestety częsciowo musze się zgodzić z martin_6 - wypuszczanie niepotwierdzonych newsów o tragedii typu hel było na rękę GóWnojadom i Salonowi . W sytuacji takiego atakowania PIS-owców trzeba szczególnie uważać na to co się mówi bo to co przejdzie bez echa w mediach rzadowych Radkowi Zdradkowi czy "hrabiemu" Komorowskiemu to nie przejdzie Kaczyńskiemu czy Macierewiczowi.

zabolała Twoja głupota.
Jesli temat Cie nudzi, to:
- po pierwsze nie wypowiadasz się w nim
- po drugie, nie piszesz po to, żeby pisać, że Cię nudzi

Z regulaminu
4. Jeżeli NIE masz nic interesującego do powiedzenia - NIE pisz posta


Szkoda, że nie zrozumiałeś. Skończyło się usunięciem posta bez rzeczowej treści. Następnym razem skonczyc się może bardziej bolesnie.

ciekawe po co na poczatku marca 2010 r. cwiczono takie rzeczy ? Kto wie czy coś nie jest na rzeczy z 10 Kwietnia...
http://www.youtube.com/watch?v=268B_VXQ-Kw

Wiadomo, tylko czy można za to obwiniać Jarka i PiS, czy jednak propagandowe szczekaczki. Ja o helu nie słyszałem na konferencji, a o fałszywej godzinie katastrofy bredzili przez miesiąc z każdego rządowego źródła. To samo o ilości podejść, o Kaczyńskim w kokpicie, o nieznającym rosyjskiego pilocie itd. Później była brzoza, pijany generał ...

Proste wyjaśnienie skąd się wzięła hipoteza o helu zdaniem mec Rogalskiego który chyba nie jest z PiS:

Jego zdaniem hel mógł zostać rozpylony przez inny samolot. - Pamiętajmy, że przed Tu-154 lądował Ił-76, który zgodnie z obliczeniami fizycznymi może zabrać od 30 do 100 ton, zależnie od wersji. (...) Główny punkt to utrata siły nośnej samolotu i utrata mocy silników. Naukowcy i piloci nie umieli wytłumaczyć dlaczego samolot nie obniżał lotu, tylko spadał - powiedział mecenas.

Zatem hipoteza o helu nie wzięła sie z nieba, a z faktu że samolot utracił siłę nośną i dla naukowców i pilotów było to niewytłumaczalne. Można to tłumaczyć inaczej niż helem, ale to wytłumaczenie jeszcze bardziej "ośmieszające". Oczywiście dla zwolenników teorii o pancernej brzozie. Która dziwnym trafem , mimo fizycznych na to dowodów, nie jest traktowana jak śmiechu warty wymysł.

Za ośmieszanie i pomniejszanie tragedii w głównej mierze odpowiedzialne są media. Technicznie dużo bardziej sprawne niż w stanie wojennym i wcale nie mniej kłamliwe. Pokazała jakaś stacja ile było ludzi na marszu w wawie? Tylko Polsat na zakończenie wiadomości ukradkiem i bez komentarza. W TVN tematem "masaż czekoladowy" w 30 rocznicę ogłoszenia wojny w Polsce. Lemingom wygładzają korę, wmawiając że każdy inteligentny i nowoczesny musi mieć historię w d... . Bo przyszłość jest ważniejsza. I żadnemu tumanowi nie wpadnie do łba że przyszłość jest konsekwencją przeszłości.

Tylko czy o newsach - o których piszesz - mówili Macierewicz z Kaczyńskim?

Moim zdaniem Macierewicz jest facetem, który po prostu rozpatrywał każdą ewentualność i każdą wątpliwość. NIe podtrzymywał nigdy żadnych wątków, zwłaszcza tych bzdurnych i nie opierał na nich swoich twierdzeń. Szczerze mówiąć wydawało mi się, że Macierewicz będzie sporym obciążeniem dla PiS, a uważam, że jest wręćz przeciwnie

Biedni pisowcy ,że więkoszość ludzi nie chce przyjąć ich rozumowania i spiskowej teorii dziejów za normę. Jaka szkoda ,że tylko pisowcy tworzą rzeczywistość tak ,że biorą pod lupe jakiś kontrowersyjny fakt i dorabiają do niego cała ogromną opowiesc podejrzen ,hipotez i pomowień i nikt im nie chce w to uwierzyć ,wiec z tego powodu jest debilem ,lemingiem itd..Smoleńsk ,samolot rozbił sie w fatalnych warunkach atmosferycznych ,no ale że jako rozbił sie na terytorium Rosji to jest sie za co zlapac ,to PIS wyciaga już z szafy upiory przeszlosci , jest juz wszystko Katyn,zabory ,komuna..Na pisowskich demonstracjach pojawiaja sie transparenty "Katyń 1940 - Smoleńsk 2010" albo "Mord smoleński" co jest już niezlym naduzyciem porównywanie wypadku lotniczego do masowego mordu polskich żołnierzy w warunkach wojennych ,ale to jest w domyśle wytlumaczenie tej sytuacji . Tak naprawde to i tak nie chodzi o wyjasnienie tej sytuacji tylko o to zeby Tusk podal sie do dymisji ,Komorowski ma krew na rekach i Jarek powinien zostac premierem, o nic wiecej tu nie chodzi. Cale szczescie ze tego typu spiskowe teorie za kazdym razem dosyc szybko kompromituja sie w sposob dość zabawny :sztuczna mgla, bombą czy tym ze sie raz okazuje ze samolot uderzyl w brzoze potem ze nie uderzyl itd. Co jakis czas Gazeta Polska czy Nasz Dziennik wypusci z rekawa jakiegos naukowca od spraw lotnictwa ,ktory stwierdzi np.że cos jest nie tak bo dziura po samolocie powinna byc glebsza itd.AYALA wrzuci filmik z youtuba jak helikopter transportuje Tupolewa w powietrzu i zapyta "ciekawe po co to robili?"itd. Cala histeria jest nakrecona w glownej mierze dlatego ze samolot rozbil sie w Rosji ,gdyby sie rozbil np. w Hiszpanii to wachlarz możliwości propagandowch byłby mniejszy,choć kto wie czy nie okazałoby się ,że wtedy zamach zorganizowałaby np. ETA ,z która pewnie Tusk lub ktoś z Rządu jakoś tam sympazytował ,lub tego typu podobne brednie.
Kolejny tego typu przykład ,to wystąpienie Sikorskiego w Berlinie. Po pierwsze Berlin ,czyli wiadomo, po drugie Polska traci suwerenność , Brudziński mówi o IV Rzeszy ,Kaczyński organizuje Marsz 13 grudnia w rocznice Stanu Wojennego ,porównuje niejako w ten sposób obecna sytuacje do tej sprzed 30 lat jednym słowem mówiąc jest to niezly hardcore .

czytałem ten temat od jakiegoś czasu z niedowierzaniem, jakbym żył w innej rzeczywistości niż ta, która tu jest opisywana... ale jednak są osoby myślące podobnie. Moja pierwsza i mam nadzieję ostatnia wypowiedź w tym temacie - teza o zamachu jest tak samo irracjonalna i pozbawiona jakichkolwiek podstaw jak ta dotycząca rzekomego zorganizowania zamachu na WTC przez Busha i rząd amerykański. Obie teorie są (cytując klasyka) obrzydliwe i stworzone przez chorych z nienawiści i zaślepionych ludzi. A prawda jest prosta i okrutna - to była katastrofa lotnicza. Tragiczna w skutkach dla Polski, niezwykle bolesna dla wszystkich, uwierzcie mi - również tych o totalnie przeciwnych poglądach politycznych - ale katastrofa, czyli nagłe i nieoczekiwane wydarzenie niosące ze sobą negatywne, tragiczne skutki...

Są tez osoby, które gdyby żyły 1 września 1939 r. i w progu ich domu stanąłby wehrmachtowiec z odbezpieczonym karabinem myślałyby, że to .........dostawca pizzy przyjechał. I za nic nie dałyby sobie wmówić, że jest inaczej. A hołd polski, który Sikorski złozył do stóp Merkel w Berlinie, jest niczym nie znaczącym gestem.

Za to yntelygencja gremialnie wierzy że brzoza urwała duraluminiowe skrzydło 120 tonowego samolotu. Bo tak w TV podali. Nie ważne ze większość z tego co podawali okazało się po jakimś czasie nieprawdą. I kto tu jest biedny? :)

Wiesz o czym mówił Sikorski w Berlinie? Żeby Niemcy ratowali Euro, nieważne jak. No i wymyślili jak, NBP pożyczy kasę 10 mld Euro MFW. Temu MFW od którego Polska pożycza na procent, żeby ten MFW oddał Niemieckim i Francuskim bankom to co utopili w Grecji. Ciesz się niePiSowcu jak lubisz być dymany. Tylko nie miej pretensji do tych którzy nie lubią być dymani, że nie chcą się dać wydymać.

ps. Katastrofa nie była w Rosji. Tylko w Smoleńsku przy okazji 70 rocznicy sowieckiego mordu na Polakach. Mordu który przez 70 lat był zakłamywany. Czy do Twojej pustej czaszki nie dociera że z katastrofą najprawdopodobniej jest tak samo? Różnica taka że wtedy było wiadomo że PRL to ruska republika, a teraz lemingi nie potrafią dostrzec że żyjemy w kondominium i nic co mogłoby nie pasować naszym potężnym sąsiadom nie przebije sie w przekazie propagandowych mediów.

:) Co ty opowiadasz. A co było przyczyną tej katastrofy? Dlaczego komputer wysiadł 15 metrów nad ziemią? Dlaczego z samolotu zostały strzępy? Dlaczego przez miesiąc podawano różniącą się o 10 min godzinę katastrofy? Dlaczego nie zbadano wraku? Dlaczego nie pokazano zdjęć satelitarnych? Dlaczego nie wykonano modeli matematycznych katastrofy? Śmierć urzędującego prezydenta jest taka pospolita?

Sam fakt że można prawie dwa lata po, stawiać takie pytania świadczy, że coś jest nie tak. Oczywiście dla myślących. Za wielu yntelegentów myśli ałtorytet w TV. Dlatego nie dziw sie że kontakt z rzeczywistością jest dla ciebie traumatyczny.

drozdzik przepraszam że sie wcinam ,ale obserwuje Twoje posty od początku tematu i Ciebie naprawde już opętało..nie myśl sobie,że nie chciał bym żeby sie to wyjaśniło ale to co Ty wygadujesz te swoje coraz to nowsze teorie przemyślunki to sie w głowie nie mieści..posiadasz Ty swoje życie prywatne czy wszystko juz zostawiłeś dla katastrofy ? Nie chce Ci jechać ani nic w tym stylu tylko poprostu najzwyczajniej mi Cie żal

Drozd, ja mam takie jedno pytanie, co do tej hipotezy, że Smoleńsk nie był przypadkowy. Pytanie brzmi:

Jaki był motyw?

Kaczyński między innymi nie godził sie na genetycznie modyfikowaną żywność..Przeszkadzał EUROKOŁCHOZOWI i do RUSKICH też siał nienawiść takze i jednym i drugim było na ręke...hipotez może być miliony..Pytanie nie brzmi jaki był motyw tylko kiedy zdrajcy za to odpowiedzą..ale ja już znam odpowiedz..Odpowiedzą tak samo jak Jaruzelski za stan wojenny

Zupełnie niepotrzebnie, lepiej pomyśl nad sobą. Nad własnym stosunkiem do spraw fundamentalnych, nad własnym podejściem do rzeczywistości, nad chęcią poznawania tej rzeczywistości takiej jaką ona faktycznie jest. Czy czasem nie masz spraw fundamentalnych w d... bo wydaje Ci się że nie mają one wpływu na wypełnienie miski.

Przedstaw swoje teorie i przemyślunki, jeżeli takowe posiadasz. Poprzyj je jakimś obiektywnym argumentem. Skonfrontuj swoje przemyślunki i argumenty z przemyslunkamii argumentami innych i na tej podstawie wyciągnij własne wnioski. Zamiast ślepo wierzyć w to co terkoczą gadające głowy w TV.

I o jakich co raz to nowych teoriach mówisz? Ja kilku rzeczy jestem pewny, a to dlatego ze po mojej stronie jest niepodważalny ekspert czyli FIZYKA i jej prawa.

1. Brzoza nie ma prawa urwać skrzydła takiego samolotu.
2. Gdyby samolot uderzył w ziemię w całości powstałaby solidna dziura w błotnistej ziemi.
3. Duraluminiowy kadłub uderzając w ziemię z prędkością 200 km/h nie ma prawa się rozlecieć na strzępy. Chyba że wyhamuje z prędkości 200 km/h do zera na drodze kilkunastu metrów.

Czekam na kontrargumenty albo wyjaśnienia dlaczego skrzydło jest urwane, dlaczego nie ma dziury w ziemi, dlaczego samolot jest w strzępach, panie rozżalony.

Dla mnie głównym motywem mógł być gaz łupkowy..Sam fakt, że przed "katastrofą" smoleńską temat był całkowcie przemilczany w mediach, a wielu ludzi nie wiedziało nawet o jego istnieniu w Polsce jest zastanawiający. Tym bardziej, że rząd juz wtedy rozdawał licencje na jego wydobycie i gdyby nie niektóre media, które podjęły temat zbieżności katasrtofy ze sprawą gazu, pewnie do dzisiaj byśmy nie wiedzieli, że licencje były już rozdawane.
A co najciekawsze licencje na poszukiwanie gazu, który już dawno został u nas odkryty, tylko infformacje o nim znane były tylko wladzom PRL i ekipie spod okrągłego stołu..
Polecam film Gaz łupkowy - Szokujące Fakty i Mity (dotyczący tylko gazu, nie powiązań z 10 kwietnia ;) )
http://www.youtube.com/watch?v=RvwEGLrATAk

O możliwych motywach już wielokrotnie pisano i przytaczano je na tym forum
http://niezalezna.pl/4165-smolensk-pytanie-o-motyw
http://obnie.pl/index.php?option=com...rofy&Itemid=77