![]() |
Cytat:
Ty jestes taki glupi czy tylko udajesz? Kur.a za co mial zrobic te transfery?jaka kasa takie transfery. Mogl bys tak pie.....ic ja by mial do dyspozycji ze 3mln euro, z z pusta kieszenia to co najwyzej mozesz pomazyc o dobrych zawodnikach |
Perelki:
Szkolenie: Nic nie zmienia sie od lata i dalej jestesmy w czarnej dupie: "Piłkarski Kraków czeka na profesjonalną akademię, która zapewni odpowiednie zaplecze klubowi spod Wawelu. „Problem akademii piłkarskich w Krakowie powraca wraz z różnymi osobami, którzy tu się pojawiają. Chciałbym, aby wszyscy mieli pewność, że nie będę chciał nikogo zwodzić, ani mówić nieprawdy, bo to droga do kłopotów. Z punkty widzenia dzisiejszego dnia jest to sprawa bardzo odległa” – skomentował". "Biała Gwiazda od jakiegoś czasu prowadzi działania mające na celu wzmocnienie zespołu. „Już wcześniej podjęto próby, aby wyselekcjonować piłkarzy, którzy mogą zasilić nasz klub. Mamy wszyscy pełne zaufanie do trenera. Będziemy słuchali uważnie tego, co będzie nam mówił, jakie są jego spostrzeżenia, co do drużyny. Postaramy się, aby od nowego sezonu zespół miał taki kształt, jaki on uzna za najlepszy. Wierzę, że dzięki jego pomocy oraz z tym, co zostało dotychczas zrobione, będziemy w stanie stopniowo, ewoluując budować nową silną Wisłę. To co nas interesuje, to jest jakość” – dodał." Slowo klucz, powoli i ewoluujac - czyli, zegnamy sie na pare lat z mistrzostwem. Beda testy, eksperymenty i brak kasy na transfery. |
kompletna degrengolada w klubie, przygotowywanie posady smudzie, który i tak wybierze amike poznan*
|
No proszę. Teraz los Małeckiego zależy od Probierza? Czyżby kolejny powrót?
Mało by to było wychowawcze dla piłkarza (zawiesić go i przy pierwszej okazji odwiesić), ale już nic mnie nie zdziwi. |
saklak daruj sobie te wycieczki personalne ja stwierdzam fakty ze w innych klubach da sie jakos zmontowac porzadny zespol za duzo mniejsze pieniadze a u nas Valckx wydaje 2 mln euro na zapchajdziury typu Nunez albo emerytow z zagranicy ktorym w dodatku trzeba placic krocie. Dosc powiedziec ze wiekszosc tego dream teamu ze wszystkich stron swiata to gracze wypozyczeni albo ktorym koncza sie kontraktu w lecie. Kiedys polityka transferowa Wisly polegala na kupowaniu wyrozniajacych graczy z ligi i sprzedawaniu ich za dobre pieniadze. Dzisiaj nawet nie ma kogo sprzedac. No chyba ze Chaveza do Chin zeby Platense dostalo te swoje 65 proc.
|
Cytat:
żeby uprościć Ci zadanie: podaj przykład zespołu zbudowanego za dużo mniejszą sumę, który osiągnął wynik porównywalny z Wisłą (mistrzostwo Polski i gra w rundzie wiosennej europejskich pucharów) |
Cytat:
Jakie są to porządne zespoły? Na tę chwilę widzę Legię. Gdybyśmy nie grali w tym sezonie w pucharach mniemam, że bylibyśmy co najmniej wiceliderem. Te "porządne" zespoły nie grają w pucharach, więc ciężko zweryfikować ich poziom. 2 mln euro na "zapchajdziury"? Nunez kosztował nas tyle co roczne wypożyczenie (góra 200 tys. euro) + kontrakt, reszta to jakieś koszta sprowadzenia zawodnika + kontrakt. Lamey poza tym, że za dużo zarabia jak na rezerwowego to słaby nie jest. Jaliens dopiero teraz zaczyna coś pokazywać. 2 mln euro wydaliśmy na kwoty transferowe Genkova, Meliksona i Jovanovicia. Czy są to zawodnicy przepłaceni? Sam Melikson mógłby być latem sprzedany za minimum te 2 miliony. Chavez sprzedany to 40% do Platense. Nie przeinaczaj faktów, odwracając proporcje. Sprzedać faktycznie nie ma zbyt wielu zawodników poza Meliksonem, Wilkiem, Kirmem (ze względu na grę w reprezentacji ktoś się może znaleźć), Małeckim. Jako klub opowiedzieliśmy się przeciwko przepłaconym polskim piłkarzom. 27-letniego Piecha wycenia się na 2.5 mln euro. Za niewiele więcej sprzedaliśmy niegdyś dwa lata starszego Żurawskiego, który zdążył strzelić w naszej lidze ponad 100 bramek i dać wiele miłych chwil reprezentacji Polski, czy Wiśle w pucharach. Za mniej sprzedaliśmy Pawła Brożka, który strzelił znacznie więcej bramek i był wtedy młodszy, a także nieźle ograny jak na polskiego piłkarza. Wolski pokazał kilka unikalnych na naszą ligę zagrań i Legia już stawia cenę zaporową 15 mln euro. Jankowski nie strzelił nigdy 10 bramek w sezonie w lidze, a już życzy się za niego 2.5 mln euro. 1.5 mln euro za mającego jedną dobrą rundę Skorupskiego? Za tyle odchodził za granicę Sandomierski mający za sobą dwa niezłe sezony w naszej lidze. Ostatni hit to Nakoulma i 2.5-4 mln euro. To są odpowiednie ceny? Może dla Polonii Warszawa i magnatów ligi tureckiej. W tej chwili za darmo można sprowadzić kilku polskich piłkarzy, którzy dadzą co najmniej tyle samo zespołowi niż wyżej wymienione asy. Pawełek, Wojtkowiak, Głowacki, Jeleń, Boenisch, Dudka. Weterani, którzy niestety wciągnęliby naszą ligę nosem. Za ~500 tysięcy euro do wyjęcia jest Paweł Brożek, a powrót jego brata można negocjować pewnie za darmo. Czy Brożek jest gorszy od Piecha? A jak już chcemy "podobno młodych zdolnych" do wzięcia jest na przykład Janota, czy Cywka. Ostatnio osobę znającą realia lubińskie zapytałem o Rakowca. Z ich młodzieży jest podobno najlepszy, a kontrakt się mu kończy wraz z tym sezonem. Najlepiej jednak przywrócić rezerwy i mieć motywację do ciągłej obserwacji drugiej, czy trzeciej ligi. Na tym poziomie rozgrywek grali przed przyjściem do nas Błaszczykowski, czy Boguski. W rezerwach grali Brożkowie, Małecki, a nawet taki Mączyński, który jest lepszy od obecnej młodzieży. Niech gdzieś ściągnięci przez nas zawodnicy zdobywają doświadczenie. Więcej Czekajowi dałaby gra w rezerwach niż w MESA. Inne realia. |
Cytat:
Pierwsze słyszę żeby Ruch wyceniał Piecha na 2,5 mln euro. Pewnie się okaże że nie 2,5 mln a 1 mln i nie euro a złotych:) |
Mogę tylko stwierdzic że zmierzac zaczynamy w kierunku Ligowego Średniaka i tak niestety będzie. Klub Piłkarski to nie tylko I zespół ale także dobry marketing, szkółka piłkarska ( pod tym względem przerośnie nasz niedługo więszkosc ligi) gdy u nas będą grały Lamey czy jakies Salaty ze Słowacji albo Jirsaki u Legi będą biegali Wolski, Żyro którzy będą przewyższali poziomem średniaków sciągnietych prze Bednarza będą się identyfikować z klubem i jeszcze można będzie ich sprzedać za grube mln euro. Więc teraz odnosze wrażenie że pomysł na kierowanie klubem to I zespół a rozwuj ma mniejsze znaczenie. Wiec gdy reszta ligi będzie powoli się roziwac ale będzie Wisła z taką polityka za 6 lat walczyć będzie o 4-5-6 miejsce w lidze.
|
"Ale skautem odpowiedzialnym za całość jest Zdzisław Kapka. Ma nie mniejsze doświadczenie o zarządzaniu klubem. Był dyrektorem, prezesem, piłkarzem i jakie ma doświadczenie - wiecie doskonale sami. Może więc pełnić rolę kogoś funkcyjnego."
Mamy nowe stanowisko w klubie, Ktoś funkcyjny: Zdzislaw Kapka Z trybun dawano juz wyrazy niezadowolenia, co do pilkarzy, prezesow, dyrektorow sportowych najwyższy czas na wlasciciela. Lepsza powolna agonia czy przeciecie wrzodu.... Cupial wprowadzil Wisle do Ekstraklasy, wpompowal w nia oslawione 100 mln złotych. Nie majac cierpliwosci ani wieloletniego planu działania/wizji zatrudnial dziesiatki lepszych czy gorszych pilkarzy i trenerow. Wykorzystujac slabosc ligi zdominowalismy ja jadac caly czas na poczatkowym poteznym zastrzyku finansowym.W miedzyczasie zmienil sie rynek, zmienila sie Polska. Inne kluby zaczely dysponować porownywalnymi lub wiekszymi budrzetami. Pojawiły się nowe stadiony na miare europejska. Nieco wcześniej inne kluby zaczęły inwestować w szkolenie młodzieży, w Wiśle odkładano to na czas póżniejszy wszak kurek pieniedzy z Myślenic miał się nie kończyc. Niestey ale strumien powoli zaczal przypominać strumyczeka i dodatkowo taki, który raz na jakiś czas wysycha ze wzgłedu na samopoczucie właściciela. Próbowano wzorców polskich i zagranicznych kilka razy niewiele brakowalo do szcescia, minut lub ponownie uporu w budowaniu. Obecna Wisla została doprowadzona do stanu przedzawalowego wlasnie ta polityka bo okazalo sie, ze ani nie jestesmy tak bogaci a tym bardziej dobrzy organizacyjnie aby przewodzic peletonowi chocby w lidze. Odezwaly sie grzechy przeszlosci brak szkolki a co za tym idzie brak swiezej krwi na wypadek braku srodkow na transfery. A uwypuklona do granic mozliwosci w ubieglym i tym sezonie polityka tu i teraz postawila klub w sytuacji gdzie nie majac srodkow ani wychowanków musi uzupelnic polowe skladu. Wszystko co mamy to relikt ubieglej epoki wlasciciel, jego doradcy, model zarzadzania. Teraz jedyne wyjscie to cos zburzyc i zaczac budowe od nowa bo dzisiejsza konstrukcja grozi zawaleniem. |
Cytat:
Ruch czy Korona to kluby meteoryty-jasno świecą i znikają, jak ktoś ....a tego nie rozumie to jego problem. |
Cytat:
|
Sprowadzą Kose, Baszczyńskiego,Głowackiego,Maleckiego i będzie nowa silna Wisła :lol:
|
Tak z innej beczki.
Ciekawi mnie co na to wszystko SKWK. Dla mnie to jak (i czy) Stowarzyszenie zareaguje na obecną sytuację będzie testem tego, czy nadaje się do roli poważnego partnera do rozmów z Klubem i czy potrafi właściwie odczytywać zagrożenia. Bo organizacyjnie dzieją się rzeczy bardzo, bardzo niepokojące. |
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
Ale na co ma zareagować? bo nie bardzo rozumiem |
Cytat:
|
Cytat:
Nie zrozum mnie źle, niczego od SKWK nie oczekuję, bo nie jestem członkiem. Według mnie w Klubie dzieje się bardzo źle i sytuacja wymaga reakcji. I głośno się zastanawiam czy SKWK podziela moje i części forumowiczów zdanie czy też nie. |
Przecież Stan mógłby być dla Cupiała kurą znoszącą złote jaja.
Wystarczyło rzucić trochę hajsu... |
Bednarz rozłożył mnie dziś na łopatki tekstem o Zdzisiu Kapce jako o doświadczonym zarządcy, kimś "funkcyjnym" . I odpowiedzialnym za całość skaucie. Jakby mnie ktoś uderzył. Zdzisiu cennym menadżerem, wartościowym zarządcą - nawet Monthy Python by tego nie wymyślił.
Stare wraca. Z całą swoją hipokryzją, obłudą, konszachtami, głupotą. Jeszcze ktoś ma wątpliwości? Wstyd mi za ostatnie posunięcia Bogusława Cupiała urągające nie tylko zdrowemu rozsądkowi. |
Cytat:
|
Na temat sytuacji w klubie napisano prawie wszystko. Niestety sprawdziło się to co pisałem od dłuższego czasu, że u nas jakiekolwiek koncepcje budowy wytrzymują góra jeden sezon i to też dobrze. Mając na uwadze co pozostanie po tej drużynie po sezonie w przyszłym będziemy raczej walczyć o miejsca bliżej strefy spadkowej niż pucharowej. Pan Bednarz mówi o jakości - kolejny odkrywca Ameryki się znalazł, proszę tylko prezesie wytłumaczyć właścicielowi, że ta kosztuje i to nie mało.
Przeraża mnie również fakt, że Cupiał w dalszym ciągu otacza się takimi ludźmi jak Kapka, który ma sporo za uszami jeśli idzie o szeroko rozumianą korupcje w polskiej piłce ale widać właścicielowi to nie przeszkadza. Mój scenariusz na najbliższy czas jest taki że w ciągu najbliższych dwóch lat bogacz z Myślenic spuści nas z Ekstraklasy ciekawe czy dopiero wtedy część z kibiców przejrzy na oczy. Jedynym sposobem na pozbycie się tego Pana co wydaje się być skuteczne wiedząc, że kieruje się emocjami jest zaprzestanie sponsorowania tego cyrku przez nas jak również głos trybun pod jego adresem w najbliższym czasie. |
Cytat:
|
Bednarz nie stara sie nawet owijać w bawełnę w jakim charakterze przyszedł do klubu i jaka czeka ten klub przyszłość.
Cytat:
Nie będzie szkolenia młodzieży (o bazie treningowej nie zapytano go, ale zapewne jest to taka sama "odległa przyszłość" - czytaj nigdy z tym właścicielem). Transfery - mgliste i zapewne za darmo. Stan - jego już tu nie ma. Cele - będziemy walczyć. Czytaj w zasadzie RN jest wszystko jedno. Pieniądze - z tym problemem będziemy sie mierzyć. Czyli nie ma. I te słowa o Kapce - obrażające klub, jego stuletnia tradycję i kibiców. I nie pozostawiające złudzeń kto będzie rządził i decydował w klubie o najistotniejszych sprawach. Bednarz nawet nie próbuje upozorować innej roli, niż figuranta za dobre pieniądze. Ale w sumie żadnego zaskoczenia dla mnie nie ma. Zbieramy owoce błędnej polityki prowadzonej od lat. Dziś było o sporcie. Czekam na oświadczenie odnośnie nowej polityki w stosunku do kibiców. |
Cytat:
|
Cytat:
Dziwię się, dlaczego latem nie zakontraktowano 3-4 graczy na stałe, na najważniejsze, newralgiczne pozycje. Dlaczego nie wydano tyle pieniędzy, ile byśmy byli w stanie wydać. Po co się oszukiwać, wypożyczać? To bez sensu. Pieniądze na wypożyczenia to pieniądze wyrzucone w błoto, jeśli wypożyczamy zawodników, których wymagań finansowych z góry nie jesteśmy w stanie spełnić, albo których kwota odstępnego jest niczym mission impossible. |
Cytat:
Niektórzy tutaj,( nie koresponduje bezpośrednio tylko do twojego postu, piszę ogólnie), posikali się ze strachu na myśl że nam Staszka braknie. ....a ludzie x lat żadnego Staszka w tym klubie nie było, nie było basałaja a klub istniał dobrze się miał, mistrzostwa zdobywał a grał nie gorzej niż z tym cudotwórcą z krajów tulipanów. Obetrzyjcie łzy, zaciśnijcie zęby, alleluja i do przodu. Spina jakbyście pierwszej miesiączki dostali, histeria jakby Justin Biber na dożynki przyjechał. Na Cupiała chcą gwizdać, oświadczenia wysyłać, oflagować się i jeszcze nogami tupcie. Ile wy macie lat? Ile już takich zmian w tym klubie było, ile rewolucji? A Wy się budzicie i czarna rozpacz, bo staszka i bogdana zabierają :D Dobrze że okienko zamknięte bo jakby tak jeszcze Meliksona sprzedali teraz to ja nie wiem co by się działo :D Edit: przeczytałem swój podpis i muszę zmienić na doczekałem się :D |
Co to ma znaczyć, że Zdichu ma być funkcjonalnym ? Ja to interpretuje, w ten sposób, że jego rola będzie polegała na komentowaniu pracy innych, bo sam na siebie nie weźmie odpowiedzialności.
Jakby boss powierzył Zdzichowi prezesurę to przy takiej ilości spraw które trzeba dopilnować zleciałby ze stołka w ekspresowym tempie. Bednarz skompromitował się dzisiaj większością swojej wypowiedzi. Też ciekawi mnie to czy Kapka dostał jakiś awans w hierarchii skautów. Pytam się za co ? Jovanic Cikos, Rios. Nie wiem kto jeszcze. Mamy kilku skautów niech piecze nad tym wszystkim sprawuję ten który dotychczas wykonał swoją robotę najlepiej. |
Kapka był, jest i będzie. Niezatapialny, wieczny, jak posąg dostojny. A że funkcyjny, no a jaki mia byc jak nie funkcyjny, jakąś funkcje pełnił będzie, to będzie funkcyjny. Ja to tak rozumiem.
|
O ku**wa
dzisiejsze słowa Bednarza o Kapce .... poprostu nie mam słów kto i jak tym klubem zarządza nie miesci sie to w glowie normalnego czlowieka,zeby po roku burzyc to co bylo w cale nie takie złe ,a i budowac nowe-co juz teraz na oko wydaje sie 100 razy gorsze cos niesamowitego co sie dzieje w tym klubie coraz bardziej zaczynam myslec o jakim pomysle bojkotu czy protestu bo na naszych oczach ten klub sie pogrąza |
Nie mamy obecnie Prezesa, a Bednarz został tylko wiceprezesem do spraw SPORTOWYCH. Nie ma co liczyć na internetową sprzedaż biletów w najbliższym czasie, jeśli stanie się najgorsze (Kapka na czele całej misji "Budujemy nową silną Wisłę"...) Domyślam się, że Zdzisław jest słabo rozgarnięty jeśli chodzi o ułatwienia dla kibiców. Natomiast Bednarz piastujący od 12 marca w miarę wysokie stanowisko będzie mógł się tłumaczyć tym, że jego kompetencje nie dotyczą, np. internetowej sprzedaży biletów. W ten właśnie sposób nasze oczekiwania znacznie się wydłużą...
Nasz marketing też woła o pomstę do nieba, skoro do dziś nie znaleziono sponsora z prawdziwego zdarzenia. Pewnie każdy siedzi cicho jak mysz pod miotłą i czeka na rozkazy od przełożonych. Nikt nie chce nawet pomyśleć czy też wychylać się przed szereg, odnośnie sprawy biletowej :( Ważne, żeby na koniec miesiąca zgadzał się stan konta. |
Cytat:
TYLKO MY możemy uratować ten klub, bo mogą nadejść naprawdę chude lata, jak już kiedyś pisałem Bogusław Cupiał zwariował, pewnie z frustracji . Nie wiem czy tylko w moim kręgu ludzie marzą by Boss zgodził się sprzedać Wisłę ? Super byłoby gdyby osoby kumate od nas coś podziałały,ale nawet jak pokazalibyśmy naszą gorycz na Legii byłoby dobrze. Niektórzy ludzie powinni po prostu zniknąć z Wisły Kraków,bo ciągną ją na dno. |
O tym, że tutejsi napinacze żądający "polskiej Wisły" zatęsknią wcześniej czy później za czasami Basałaja, Valckx'a i Maaskanta było dla każdego zdroworozsądkowego człowieka oczywiste.Jak widac po ostatnich ruchach i zapowiedziach następnych stanie się to o wiele szybciej niż przewidywałem.Ktoś pisał, że w tym klubie potrzebny jest Copperfield lub Jezus.To jest niestety najlepsze podsumowanie tej dyskusji.
Ciekawe ile będzie trwała "nowa koncepcja" Obstawiam, że kompromitacja w przyszłorocznych Pucharach to najbardziej prawdopodobny moment na wdrożenie "jeszcze nowszej koncepcji" opartej na sprowadzeniu zagranicznego trenera i walki o LM w przyszłym sezonie. Show must go on. Obym się mylił... |
Prawda jest taka, że tutaj nigdy nie będzie dobrze, kiedy polityka będzie albo "polska", albo "cudzoziemska". Polityka klubu powinna być i "polska", i "cudzoziemska", i "stawiania na młodzież", i "wyszukiwania ciekawych zawodników za grosze w niższych ligach" i tak dalej, i tak dalej. Taka elastyczność gwarantuje stabilność, a nie zmienianie polityki jak wiatr zawieje. Na wszystko trzeba być otwartym, piłkarzy trzeba pozyskiwać ze wszystkich możliwych źródeł - chyba warto np. rozwijać szkolenie, żeby potem zyskać z tego 20 mln złotych, jak Legia, czyż nie?
Póki Wisła nie pójdzie podobną drogą, jak Legia, nic stabilnego z tej walki Cupiała się nigdy nie wykluje. Co więcej, podobny potencjał jak Wisła mają takie kluby jak Ruch, Śląsk, Lechia, Polonia, Lech, Legia, może też okazjonalnie Jagiellonia, Zagłębie, Widzew, a w przyszłości Zawisza czy Pogoń. Jeśli więc dalej Cupiał będzie działał w ten sposób, to trzeba liczyć na to, że rywale nie będą organizacyjnie robić postępów, bo inaczej takie 4-8 miejsca mogą się okazać codziennością. |
Cytat:
tak, tylko obawiam sie, ze my do tych pucharow sie nie dostaniemy w tym roku.zrzuci sie to oczywiscie na Holendrow, bo przeciez Probierz przejal ich w trakcie sezonu:-) (zwolennikom Probierza przypominam w jakim stanie Maaskant przejal druzyne) i nie mial czasu wdrozyc swojej wizji, wiec caly przyszly sezon moze pojsc z tego powodu na marne pod egida Bednarza i Probierza.tak jak pisalem juz wielokrotnie, czas na zmiane wlasciciela, bo z tym pewnego levelu nie przeskoczymy.orientuje sie ktos ile wynosi nasz dlug wobec Telefoniki, bo okreslanie, ze BC wpompowal 100 baniek jest lekkim naduzyciem, bo z tego co pamietam to cale to "sponsorowanie" polegalo na zwyklej oprocentowanej pozyczce, choc moze sie myle..... |
a ja spokojnie, nadal mam w awatarze i w podpisie żałobne barwy i swój stosunek do poziomu profesjonalizmu w Wiśle
|
Jak może w ogóle komukolwiek przejść przez gardło tekst, że dyrektor sportowy o klasie, marce, kontaktach i umiejętnościach Valcksa jest komukolwiek w ciągle zacofanej polskiej piłce niepotrzebny? Tylko za przeproszeniem idiota może coś takiego wymyślić. Po to był zatrudniony, bo poprzednie układy nie potrafiły tego żadną miarą zmienić.
Ale najlepsze jest to, że teraz "wybitni fachowcy" vel polscy "samoucy" typu Bednarza i "funkcyjnego" Zdzisia K. mają weryfikować kompetencje i inicjatywy człowieka takiego jak Valcks. To tak jakby Dyzma lub Lepper mieli weryfikować kompetencje ekonomiczne Balcerowicza lub Johna Hicksa. Paranoja i śmiech na sali. Cupiał naprawdę zmienia klub w mało zabawny cyrk. |
Cytat:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_verecundiam Edit: @Blanco. Odpowiedziałeś niemerytorycznie na post zarzucający Markusowi konstruowanie niemerytorycznych argumentów. Zauważasz w tym jakąś ironię? |
Cytat:
Nikomu nie jest tu do śmiechu bo na naszych oczach klub marnotrawi kolejne lata,podczas gdy zachód nam ucieka w szybkim tempie a ligowi przeciętniacy zaczynają się zbliżać. |
| Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 00:59. |
Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl