Korzym & Company myślą inaczej dlatego Korona jest wyżej od nas

Tylko dla nich 4 miejsce to swieto lasu a dla nas inne niz 1 to porazka. Ze nie wspomne co by sie dzialo w el. LE jakby wystartowali. Mamy nieco inne aspiracje.

P.S My bylismy tak slabi nie oni tacy dobrzy.

Za darmo bym brał na pewno.

Ogólnie patrząc na postawe Wisły to było kiepsko drużynowo więc cięzko oceniać wszystkich obiektywnie. Jovanović dla mnie jest człowiekiem zagadką. Grał w kratke ale nie chce mi się rozpisywać dlaczego choć pewne jego cechy (pozytywne i negatywne) łatwo zauważyć.

Wilk? W Polsce oprócz obsady bramki najwięcej jest solidnych środkowych defensywnych pomocników a dlaczego? Bo to pozycja często nie wymagająca dobrego wyszkolenia etc tylko wydolności, cech wolicjonalnych (Makalele w Chelsea strzelał karnego na koniec sezonu i cięzko mu było trafić). Wilk jest wyrobnikiem, walczy? oczywiście że walczy! Jak każdy defensywny. Ale w takim klubie jak Wisła gość powinien umieć wyprowadzić piłke do przodu (zdobyć teren) do tego Czarek łapie często głupie kartki (facet ucieka gdzieś do boku a ten tnie go równo z trawą)

Jako wieloletni kibic Wisły muszę przyznać, że kibice zawsze mieli swoich ulubienców i wrogów często nie widząc ich prawdziwej postawy:)

Pozdrawiam

Problem tkwi w tym, że pozycja na której grał Makelele została stworzona, by przeciwdziałać Klasycznej 10, czyli ofensywnemu zawodnikowi z pomocy, którego głównym zadaniem jest rozgrywanie piłki. Gdy odeszło się od używania K10, piłkarze w roli Makelele stali się zbędni.

Teraz widzi się tendencję, by cała trójka w środku pomocy potrafiła piłkę rozgrywać, z naciskiem na środkowego pomocnika, a nie ofensywnego (Xavi Alonso, Xavi, Modrić, Arteta).

Jest też jedna opcja. Gdy drużyna atakuje, defensywny pomocnik schodzi do obrony, żeby stworzyć trójkę z tyłu (boczni obrońcy wychodzą wysoko). To jest opcja dla Wilka.

E: Coś takiego.
http://www.zonalmarking.net/wp-conte...entre-half.gif

@murray masz racje - przy systemie 4-4-2 (w takim jak grał Makalele) jeden środkowy był ofensywny (odpowiedzialny za kreowanie gry) a defensywny był typowym czyścicielem pozycja ta wynikała jeszcze ze starego systemu ze stoperem przed którym grał zawodnik i zbierał dużo piłek w szczególności górnych.

W każdym klubie są zawodnicy o statusie gwiazdy jak i zawodnicy od czarnej roboty. W Realu tym pierwszym był Zidane, Figo a tym drugim Makalele nie wspomne tez o piłkarzach o słabych umiejetnosciach jak Helguera. We Wisle jezeli status gwiazdy ma Melikson to solidnym zawodnikiem jest Wilk. Słabych szkoda wymieniac. Nie nadawajcie na Wilka bo wywiązuje się ze swoich obowiazkow bardzo dobrze.Lepiej niz ofensywni pomocnicy i napastnicy. Porównywac Wilka do Trałki to obraza dla tego pierwszego.

Może jakieś argumenty? Równie dobrze można napisać, że Messi jest słaby, bo nie cofa się do obrony...

Co do Jovanovicia - ma problemy z koncentracją na boisku, nie najlepiej radzi sobie w grze w linii. Wyniki to głównie z tego, że w Partizanie grał na środku obrony, a u nas musiał się uczyć 3. koncepcji gry, a do tego doszły kontuzje. Mimo to chłopak jest szybki, a zarazem nieźle gra głową, potrafi minąć przeciwnika (może nie jakąś sztuczką, ale potrafi odjechać na 2-3 metrach), dośrodkowanie też przyzwoite. Jeśli chodzi o umiejętność odbioru piłki i krycia, to wg mnie dobry poziom ligowy, a jeśli zrozumie taktykę i będzie bardziej skoncentrowany, może być z niego czołowy prawy obrońca ligi, którego za 3 lata można będzie sprzedać za 3 mln euro.

Bruno dobry zamiast Nuneza, w sumie prawie się nie różnią tylko, że Nunez lepszy w obronie, za to Bruno ma lepszy strzał.

Pamięta może ktoś jakie były relacje pomiędzy Bruno Coutinho i Probierzem w Jagiellonii? Myślę, że za darmo taki zawodnik, to świetna okazja! Na pewno nie jest słabszy niż Nunez czy Jirsak.

Co by nie mówic to Bruno na 100% nie pasuje do tej koncepcji, ktora przedstawił Bednarz.
Ja też nie chcialbym takiego pilkarza w Wiśle.

Przecież Bruno to dziad.
Wyluzujcie.

Przydałby się :)
Strzela po te kilka bramek w sezonie i jest niezły... No ale p. Bednarz ma na pewno inną wizję budowy zespołu...

Zobaczymy co wymyśli i będziemy go rozliczali we wrześniu...

:alleluja:

Proszę:

- biega bez sensu, miał z 2-3 spotkania, w których grając na boku ani razu nie dośrodkował, i ani razu dobrze nie rozegrał piłki z pomocnikami. Zazwyczaj jego rajdy kończą się stratą piłki. O ile na stadionie zawsze wydaje mi się, że szum robi i coś z tego jest, to w powtórkach w C+ ciężko zliczyć u Niego chociaż 3 udane zagrania w ofensywie. Lamey wypada lepiej w tym względzie.

- błędy w kryciu - widoczne najbardziej w meczu z Legią w Warszawie, gdzie zupełnie gubił krycie. W każdym meczu miał 2-3 momenty gdzie się zagapił.

- proste kiksy - a to podanie do piłkarza przeciwnika na własnej połowie, a to nie trafiona piłka, a to nieudany wślizg "na raz". Co mecz to samo.

Może powinien być wystawiany tylko na stoperze? Dziwny to jest przypadek bo ma predyspozycje aby być naprawdę dobrym obrońcą: szybkość, dynamika, niezła technika użytkowa, wzrost. Ale gość jakby zupełnie nie ogarniał co się dzieje na boisku w niektórych momentach. Może musi mieć więcej czasu, ale jak dla mnie On po prostu taki jest, i tego nie zmieni. Choć bardzo chciałbym się mylić.

Jedyna kategoria w jakiej Wilk się jako tako broni to waleczność. Jak się okazuję nawet w tej kategorii są lepsi od Wilka.

Piłka nożna to nie MMA - dobre ;)


Co Jovanovicia - szrot nieprawdopodobny. Dawno we Wiśle nie było podobnej klasy paralityka.

Wilk gryzie szarpie i nie szczeka - rasowy

nie irytuje mnie jak większość bo nie symuluje jakoś fauli

Nie mogę zrozumieć dlaczego gwiazdy MMA dostają w papę i stoją a gwiazdy Piłki Nożnej padają z głodu na boisku ?

Wilk i Sobol jako piłkarze się nie kompromitują

Piłka Nożna to nie szachy

Może Ci się nie podobać styl gry Serba, ale jeśli uważasz, że Serge Branco był od niego lepszy - to sorry...

Podpisuje sie pod tym i zgadzam w 100%.

No dobra - wygrałeś. Zapomniałem już o nim. Jovanovic jest niewiele lepszy a na nieszczęście ma kontrakt z Wisłą na dłużej niż tamten paralityk.

Nie siej zgorszenia na forum. Wiem że nie kryjesz się z tym że kibicowanie WIśle jest Ci obce ale nie znaczy, że musisz na tym forum obrażać wszystkich zawodników tego klubu. Ja też Ci mogę przytoczyć pewien przykład. Łukasz Piszczczek - kojarzysz ? co on momentami robi to komedia, piłka odskakuję mu na dwa metry, za nim ją przyjmie patrzy się na nią kilka sekund, plącze mu się gdzieś ona podczas prowadzenia. Wypuszcza sobie niejednokrotnie za daleko, a mimo tych wszystkich wad jest najlepszym prawym obrońcą w Niemczech. Marko ma potencjał do gry na prawej obronie i udowodnił to kilka razy, dobra wrzutka niezła wydolność to wystarczy. Potrzeba mu przede wszystkim zdrowia. Zwracam jeszcze uwagę na to że to jest przede wszystkim stoper.

Jovanović ma dobrą wrzutkę? :haha:

Pokaż mi, kiedy dwa razy w jednym meczu dobrze wrzucił piłkę. Albo włącz mecz z Górnikiem, gdzie Marko miał kilkanaście zagrań w pole karne z boku i ani jedno nie było dobre.

:haha:Włącz sobie mecz z APOElem chyba wszystkie wrzutki były dobre. Zapewniam Cie że piłkarze mają w sezonie słabsze mecze, dobre, średnie i bardzo dobre. Tak jest wszędzie na świecie.
Nie, Robert Lewnadowksi też nie strzelał w każdy meczu goli, miał mecze w których marnował po 4 setki, a jednak nie napiszesz że on goli strzelać nie potrafi. Dobrą wrzutkę Jovanovic pokazał nie tylko z APOELem ale w innych meczach natomiast ja mimo wszystko uważam go za stopera.

Jakość wrzutki nie zależy tylko wyłącznie od techniki wrzutki którą moim zdaniem Marko ma bardzo dobrą, tutaj podstawową sprawą jest kondycja. Wiadomo jest że jeśli jesteś źle przygtowany brakuje ci sił, jesteś zadyszany to wrzucisz tą piłkę źle. Jeśli będziesz się czuł dobrze fizycznie to automatycznie jakość dośrodkowań będzie lepsze. W jego przypadku kiedy nie miał regularności w grze, ciągle problemy, trudno doprowadzić siebie do przyzwoitej formy fizycznej która na prawej flance jest konieczna. Jeśli będzie ruglarnie grał na tej pozycji autmatycznie tez będzie lepiej wyczuwał moment kiedy ma siłę i kiedy może dać więcej jakości z przodu. Chyba wszyscy wiemy że Marko w tym sezonie częściej się leczył niż grał czy trenował. Wbrew pozorą prawa obrona to nie jest łatwa pozycja bo przy złym przygotowaniu jedno podłączenie się do przodu za dużo sprawia że automatycznie łatwiej można być ogranym prze zawodnika drużyny przeciwnej z powodu braku sił dlatego tutaj regularna gra jest również ważna.

A to bardzo ciekawe bo we wszystkich meczach Partizana w ostatnicm sezonie grania tam wystepowal na prawej obronie.
Jezeli go ktos kiedys ustawil na stoperze to tylko mu krzywde zrobil.

Dobra wrzutka? Dobra chyba dla obrony przeciwnika. Szczegolnie moze o tym opowiiedziec Legia. W meczu w Krakowie WSZYSTKIE wrzutki Jovanovicia zatrzymaly sie na jedynym obroncy, ktory do niego podbiegl. W ostatniej akcji meczu juz mu sie nawet nie chcialo pobiec za podaniem Maora tylko stal i sie patrzyl.

Dobrze gra glowa? Szczegolnie dobrze to bylo widoczne w meczu z Lechem w lidze gdzie w ostatniej minucie mial pilke meczowa na glowie.

W obronie facet wcale nie jest lepszy od Lameya. W ofensywie jest o wiele gorszy. Niby jest mlodszy tylko co z tego jak co 2 tygodnie sie leczy. O ile Lamey nas szybko pozegnal to z nim sie bedziemy jeszcze przez 4 lata użerac. I to raczej z mizernym skutkiem.

Bruno bardzo chwalił Probierza za jego warsztat, więc chyba ich relacje nie były najgorsze.

Jovanović ma podstawową rzecz dla bocznego obrońcy, czyli niezłą wydolność. Do tego jest waleczny, dlatego wielu może się podobać. Niestety nie ma z niego zbyt wielkiego pożytku w defensywie, o ofensywie nawet nie wspominając. Ma już 24 lata, więc już zbyt wiele nie poprawi.

Jeszcze słowo o Piszczku. Niech się cieszy, że gra w zespole, który zdobył mistrzostwo i, że obok ma Hummelsa i Suboticia, którzy go świetnie asekurują, bo, szczególnie w rundzie wiosennej kręcili nim jak Szeremetem.

Co do Bruno i Caniego, to Wojciechowski nie przypadkowo chce się ich pozbyć w pierwszej kolejności. Kolejnych leniuszków nam nie potrzeba.

W kontekście Jovanovica pasuje kawał/anegdota.

Gierek wizytuje Hutę Katowice. Tu poklepie, tam porozmawia. Wszystko cycuś glancuś. Nagle widzi, że w jedną i drugą stronę biega robotnik z pustymi taczkami. Przypatrzył się trochę, zdumiony był wielce, więc zagaił:
- Dlaczego biegacie z pustymi taczkami?
- Bo jest taki za......., że załadować nie ma kiedy.

Może nie śmieszne, ale pasuje do Marko.
W meczu z Legią na wyjeździe widać było, że chłop chce, biega, ale brakuje umiejętności czysto piłkarskich. Może uda się to poprawić, nie jest to mega paralityk, ale nie można powiedzieć, żeby pokazał się w tym sezonie ze świetnej strony.

Brazylijczyk Bruno Coutinho rozwiązał za porozumieniem stron kontrakt z Polonią Warszawa.

Jovanović ma siłę, szybkość, wytrzymałość i odrobinę pomyślunku. Jak uda się go utrzymać bez jeżdżenia co drugi tydzień do szpitala to jest wystarczający na pierwszy skład.
Cikos miał to samo, minus pomyślunek, a po jakimś czasie grania się wyrobił.

Braki ma te same co Cikos - granie w piłkę :)

Bruno akurat widzialbym w Wisle ale za kogo? Nie przedluza Jirsaka ?

No nie wiem... Łukasz G.rguła? :)

Bruno symuluje kontuzje, łapie kartki żeby pauzować, wyzywa ligowców od biedaków - zero kompletne. (Nie wyskakujcie z Małeckim)

Daj Pan spokój....Najlepszy prawy obrońca Bundesligi, media pobąkują o zainteresowaniu Realu Madryt, a co niektórzy dalej narzekają. Nawet Messi gdyby się nazywał Messiński, to zaraz pojawiły by się teksty że "niech się cieszy, że gra w Barcelonie , bo wszyscy na niego grają, a wogóle to jest jakiś taki mikry". Co za naród.

A Jovanović? Moim zdaniem facet nie prezentuje umiejętności odpowiednich do gry w klubie mającym walczyć o MP (niestety nie jedyny w naszym zespole). Tani też nie był - 400 000 euro za prawego obrońcę na poziomie 1 ligowym to raczej za dużo, a zarobki też ma ponoć niczego sobie...:mysli:

Jovanović jest stoperem... zawsze nim był... w Wiśle został przekwalifikowany na prawego obrońce bo Lamey grał padake. On się uczy tej pozycji. Piszczek też potrzebował czasu żeby się przestawić...

To raczej działa w drugą stronę. Polacy spuszczając się patrząc na Piszczka, bo Borussia ustrzeliła dublet i jak to mówią: dobre, bo polskie. Teraz jest boom na zespół z Dortmundu, a jako, że Polacy odgrywają tam ważną rolę to pochwały zbierają wszyscy. To coś jak u nas z Lamey'em. Gdyby przyszedł sam większość stwierdziłaby, że to przeciętny obrońca, ale gdyby miał szybkość to byłby dobry, ale jako, że mamy Jaliensa, to Michael obrywa rykoszetem. Zainteresowanie Realu możemy włożyć między bajki. Sezon ogórkowy w pełni to nie trudno połączyć fakty.

Ja nie kwestionuje, że Piszczek to dobry obrońca, ale jako, że trochę siedzę w niemieckiej piłce to z całą stanowczością mogę stwierdzić, że runda wiosenna nie należała do Łukasza. Podstawowe pytanie jest takie, czy oglądałeś w tym sezonie Bundesligę? Bo mam dziwne wrażenie, że swoją opinie opierasz na prasie.


Szykuje nam się obrona z Widzewa. Dudu, Broź, teraz podobno Ukah. Nigeryjczyk jest całkiem solidny, więc za darmo może być. Swoją drogą jeżeli faktycznie się nim interesujemy to zwiększają się szanse na transfer Chaveza, bo przyjdzie Głowacki, Czekaj nie do ruszenia, zainteresowania Bunozą nie odnotowano, a nie będziemy raczej tylko środkowych obrońców utrzymywać.

Solidne statystyki :)
Za drogi... Chyba, że nie ma kontraktu :P

Jak nie ma kontraktu, tez za drogi (Utrzymanie), interesuje sie nim Legia.

Bruno dawac do Probierza jak darmowy ;p

czarny żyd, tego jeszcze nie mieliśmy :D:D

Ale dałeś do pieca:)
Sprzedajmy go kiedykolwiek za więcej niż kupiliśmy to będzie great success.
Jak mu będzie zdrowie dopisywało to będzie chociaż dużo gonił, uważam, że jakąś wrzutkę ma, 1 na 1 też umie czasem wygrać w ofensywie. Aczkolwiek do Baszcza mu niestety daleko.