Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Henryk Kasperczak - były trener Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=7077)

PvD 27.05.2010 19:43

Wiedziałem, że kogoś mi w tym temacie brakowało.

bardziej poważnie i całkiem serio. Wiele razy się spieramy czasami z przesadą ale:

mam jedną prośbę namów ich do działania w zabieganiu o sprawy ważne dla egzystencji i przyszłości klubu.

Cytat:

klub trafią tak poważne problemy jak brak marketingu, długofalowej i wartościowej polityki kadrowej, nieuzgodnione kwestie stadionowe, brak struktur etc. , nie świadczy dobrze o SKWK
a nie sądziesz Markusie że to nie świadczy dobrze o kibicach Wisły?

może w tych tematach o których mówisz pomocni będą np. MatMario, blackluk, barthok, Co za typ, crazykaro itp.

zarzucasz brak osiągnięć? to proponuję np wystartować w rajdach samochodowych z samym pilotem bez serwisu :) pewnie na miarę możliwości coś się uda zrobić ale nie tyle ile by się chciało.

fond 27.05.2010 19:47

O co tu się w ogóle kłócić ? Przecież wszyscy pamiętają doskonale jak to na wiosnę Skorża dumnie kroczył od zwycięstwa do zwycięstwa wiodąc drużynę ku Mistrzostwu i przerwano mu haniebnie tę drogę by zatrudnić takiego jednego psuja co to wszedł i zaraz przegrał wszystkie punkty...

Cóż, skoro niektórzy chcą mieć kolejny przegląd głów trenerskich (podobnie jak bramkarskich) to ni ma bola - Cupiał powinien spełnić życzenia i przetestować nowych kilku trenerów; bramkarzy się da a trenerów nie ?:foch:

Cichy 27.05.2010 19:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez PvD (Post 905423)
od pięciu lat słyszę i czytam, że reprezentujemy tylko siebie.

Na pewno nie ode mnie. To było moje zdanie, nie ogółu.
Cytat:

A co uważasz, ze zdanie wszystkich kibiców Wisły jest inne bo?
a gdzie to zaobserwowałeś, że tak nie jest?
pewnie nie wszystkich ale na pewno dużej ilości. Wystarczy poczytać komentarze tutaj czy pod textem na stronie SKWK.

Z resztą pytanie można odwrócić. A co uażasz, że zdanie wszystkich kibiców Wisły jest takie jak autora?

PvD 27.05.2010 19:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Cichy (Post 905439)
Na pewno nie ode mnie. To było moje zdanie, nie ogółu.

raz sobie wybieramy w tym nasz


Cytat:

pewnie nie wszystkich ale na pewno dużej ilości. Wystarczy poczytać komentarze tutaj czy pod textem na stronie SKWK.
ja też słyszę komentarz od dużej ilości, przykro mi, że nie w internecie

Cytat:

Z resztą pytanie można odwrócić. A co uażasz, że zdanie wszystkich kibiców Wisły jest takie jak autora?
wiele pytań można odwrócić.

czy tekst TAK dla Frankowskiego to było zdanie wszystkich kibiców Wisły? czy komentarze poparcia dla Stawowego podobnie? tak to było przedstawiane bo powoływano się na robione tutaj ankiety i tak potem czytaliśmy. Kibice Wisły chcą powrotu Frankowskiego, chcą Stawowego na trenera. Wtedy jakoś nikt w tej kwestii nie protestował.

Ja ci zdania ze strony SKWK nie narzucam. Można się z nim zgadzać lub nie. Jednak obrażając osoby je popierające wyśmiewanie ich, a zwłaszcza autora jest dla mnie nie na miejscu.

Jaroo1 27.05.2010 20:01

Powiedzcie jasno ze osiagniecia Kasperczaka i Skorzy sa przez Was oceniane przez pryzmat ich osobowosci, pozaboiskowych osobowosci i ludzie zrozumieja za co te pretensje o wszystko do Kasperczaka :)

Cichy 27.05.2010 20:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez PvD (Post 905445)
czy tekst TAK dla Frankowskiego to było zdanie wszystkich kibiców Wisły? czy komentarze poparcia dla Stawowego podobnie? tak to było przedstawiane bo powoływano się na robione tutaj ankiety i tak potem czytaliśmy. Kibice Wisły chcą powrotu Frankowskiego, chcą Stawowego na trenera. Wtedy jakoś nikt w tej kwestii nie protestował.

I wracamy do początku. TWSD w przeciwieństwie do SKWK nie jest oficjalnym przedstawicielstwem kibiców czy klubu.

PvD 27.05.2010 20:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Cichy (Post 905453)
I wracamy do początku. TWSD w przeciwieństwie do SKWK nie jest oficjalnym przedstawicielstwem kibiców czy klubu.



ale już ci pisałem, że wielu tutaj już stwierdziło, po wielu tematach przez te kilka lat że my nie mamy prawa ich reprezentować.

poza tym wielokrotnie udowadniano, że to właśnie forum i komentarze na głównej to są opinie kibiców Wisly Kraków albo określano je, że tutaj reprezentowana jest większość i opinie stąd były prezentowane jako kibiców Wisły ,a te np ze strony SKWK były dopisane tak "ale kibice zrzeszeni w SKWK mają odmienne zdanie".

koyoot 27.05.2010 20:21

Ktora i tak nie ma wspolnego jednego zdania w wiekszosci kwestii.

EOT.

WISŁAZWE 27.05.2010 20:24

Artykuł w najmniej spodziewanym momencie dla Nas Kibiców, zamiast teraz złączyć siły wrócić na R22 z prawdziwą mocą tu znów kłótnie szukanie winnych, za nie powodzenia w poprzednim sezonie.

Trochę tego nie rozumiem, bo jeżeli dobrze interpretuje to za czasów trenera Skorży, za słabe wyniki obciążani byli piłkarze, którym się nie chciało biegać, walczyć brakowało im ambicji, itp.
A teraz za czasów Kasperczaka, winny jest trener, mimo tego że piłkarzom też się nie chciało biegać, walczyć i grać z ambicją.

Dziwne to ale sprawia że skłóca Kibiców Wisły.

Cytat:

To Kasperczak bowiem w pełni odpowiada za tchórzliwy remis u siebie z Lechem (wygrana w tym meczu mogłaby już dawno Wiśle pozwolić świętować po raz 13), to Kasperczak przegrał w ważnym momencie z Koroną, to Kasperczak jest także największym winowajcą remisu w derby (dlaczego tak doświadczony trener mając na kilka minut przed końcem przy korzystnym wyniku jedną zmianę, nie dokonywał jej, prowokując to, co się kilkadziesiąt sekund później wydarzyło?), aż w końcu to Kasperczak jest autorem fatalnego remisu z w ostatniej kolejce z Odrą, czyli w meczu gdy Wisła powinna rozbić ostatnią w tabeli ekipę, choć trochę udowadniając, że to jej a nikomu innemu nie należało się mistrzostwo.
Czyli kto w takim razie jest winny porażką z Levadia, Lechem, Legią i Cracovią w Sosnowcu??
Bo jakoś nie przypominam sobie żeby po tych meczach pisano źle na Skorżę tylko raczej na piłkarzy.

Cytat:

gdy w niedawno zakończonym sezonie na Łazienkowskiej podłożyła mu się Legia
Czyli mam rozumieć że z Lechia też się podłożyła po ograliśmy ich 3-0 podobnie jak Polonia Bytom bo ograliśmy ich 3-1.

blackluk 27.05.2010 20:27

Piszesz skąd wiadomo ze wielu ma inne zdanie? to ile komentarzy tu masz popierający tą wypocinę? Dajesz przykłady o powrocie Franka czy Stawowym, ale w tamtych artykułach nikt nikogo nie obrażał. Kasperczak jest obecnym trenerem Wisły i jest sporym nietaktem mieszanie go z błotem. Wiesz ze artykuł jest stronniczy jednak walczysz o niego jak lew twoja wola. Wielu ludzi udowodniło ci ze nie masz racji jednak lepiej żyj w swoim przeświadczeniu że to świetny i obiektywny artykuł. Koniec

Co za typ 27.05.2010 20:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez PvD (Post 905290)
pozwolę sobie zacytować kolegę:




faktycznie dobry nick - co za typ
albo byliśmy wtedy na innych stadionach albo nie wiem czemu o tym nie wiesz

Pamietam jak bylo i to wlasnie uswiadamia mnie w braku prowadzenia tej samej polityki do konca. Czemu teraz nie ma artykulow jak wrocil? I nei bronie tu H.K. bo jest mi wszystko jedno kto bedzie trenerem. Dobrze napisal Markus zamiast robic atmoswere wokol klubu bo nei jest za dobrze, to wy dzielicie kibicow. A potem bedzie placzi lament nie nie rzucaja nei pomagaja itd

gigant 27.05.2010 20:32

Stary dobry Marco, bulterier SKWK, z tekstami niezmiennymi od 6 lat.
Jeszcze **** gdyby były kontrowersyjne ale łączyły, a są kontrowersyjne lecz niestety w najgorszym z mozliwych momentów dzielą. Poczekam na dalszy rozwój wypadków i klawiatury maaarcina.

PvD 27.05.2010 20:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez blackluk (Post 905462)
Piszesz skąd wiadomo ze wielu ma inne zdanie? to ile komentarzy tu masz popierający tą wypocinę?

no i jak to skomentować :lol:widzisz Cichy to jest to o czym pisałem. Liczy się ilu tu w tym miejscu na tym forum na tej stronie. Inni , którzy się tutaj nie wpiszą nie mają znaczenia. To powinno zamknąć sprawę.

Cytat:

Dajesz przykłady o powrocie Franka czy Stawowym, ale w tamtych artykułach nikt nikogo nie obrażał.
no dziwne, żeby piszący TAK dla Frankowskiego czy popierający Stawowego równocześnie go obrażał :lol:
jeśli pamięć masz dobrą to przypomnij sobie jak obrażano tych którzy powiedzieli Nie dla Stawowego w Wiśle

Cytat:

Kasperczak jest obecnym trenerem Wisły i jest sporym nietaktem mieszanie go z błotem.
czekaj czekaj jak to było? każdy to powie nie chcemy Liczki w Krakowie, czy aby nie byl wtedy trenerem Wisły i sporym nietaktem było mieszanie go z błotem?

Cytat:

Wiesz ze artykuł jest stronniczy jednak walczysz o niego jak lew twoja wola. Wielu ludzi udowodniło ci ze nie masz racji jednak lepiej żyj w swoim przeświadczeniu że to świetny i obiektywny artykuł. Koniec
Za to w/w to był przykład obiektywizmu.

Cytat:

Dobrze napisal Markus zamiast robic atmoswere wokol klubu bo nei jest za dobrze,
no to rób na co czekasz?
[qoute]to wy dzielicie kibicow.[/quote]

a ja jak czytam, że Kasperczaka powinno się zostawić również uważam, ze takie wpisy dzielą.

Cytat:

Stary dobry Marco, bulterier SKWK, z tekstami niezmiennymi od 6 lat.
witam gigancie ;) nie jestem chorągiewką by zmieniać ;)

Co za typ 27.05.2010 20:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez PvD (Post 905470)
no i jak to skomentować :lol:widzisz Cichy to jest to o czym pisałem. Liczy się ilu tu w tym miejscu na tym forum na tej stronie. Inni , którzy się tutaj nie wpiszą nie mają znaczenia. To powinno zamknąć sprawę.


no dziwne, żeby piszący TAK dla Frankowskiego czy popierający Stawowego równocześnie go obrażał :lol:
jeśli pamięć masz dobrą to przypomnij sobie jak obrażano tych którzy powiedzieli Nie dla Stawowego w Wiśle


czekaj czekaj jak to było? każdy to powie nie chcemy Liczki w Krakowie, czy aby nie byl wtedy trenerem Wisły i sporym nietaktem było mieszanie go z błotem?



Za to w/w to był przykład obiektywizmu.


no to rób na co czekasz?
to wy dzielicie kibicow

a ja jak czytam, że Kasperczaka powinno się zostawić również uważam, ze takie wpisy dzielą.



witam gigancie ;) nie jestem chorągiewką by zmieniać ;)

Jak juz powiedziale mi to jest obojetne, ale co ma wpis na forum do artykulu na ofiljalnej stronie skwk czytanej przez wiele ludzi?

spartan 27.05.2010 20:42

SKWK się popisuje (chwała, że tym razem bez błędów i z dość zgrabną interpunkcją bo drzewiej różnie z tym bywało), Wisła cały sezon grała piach, w klubie jest co roku gorzej, stadion się buduje prawie odkąd sięgnę pamięcią, a pamiętam "oczodoły" .... Ciekaw jestem co się musi wydarzyć, żeby wreszcie się coś zmieniło.
Tutaj nie pomoże kupno nowego bramkarza, pars Sobiech-Sadlok, Mourinho na ławce.....patrząc na atmosferę w klubie i kłótnie w rodzinie krew i żółć mnie zalewają. Może by tak sobie dać na wstrzymanie Panowie?

blackluk 27.05.2010 20:46

Hmm ani nie obrażałem Liczki, ani Skorży i uważam że za przeproszeniem sranie do swojego gniada jest żenujące. Chodzi mi o obiektywizm którego w tym artykule nie ma. Jeśli ktoś chce napisać cóż rzeczowego to niech przedstawia całą sytuacje. Ludzie też krzyczeli za Skorża i dali by się za niego pokroić, a co było potem? Nienawidzę obłudy i zmieniania zdania jak chorągiewka. Bo jak by cudem nie było samobója na Cracovi to artykuł by sie nie pojawił, i jeszcze jedno czemu takiego samego artykułu nie napisaliście o Skorży który przegrał wszystko co miało jakiekolwiek znaczenie?? Pretensje sa dlatego ze nie można jednego koloryzować a drugiemu wbijać nóż w plecy.

PvD 27.05.2010 20:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez blackluk (Post 905480)
Bo jak by códem nie było samobuja na Cracovi to artykuł by sie nie pojawił,

dobrze, że nie napisałeś coś w stylu " dałbym sobie rękę uciąć, że gdyby cudem samobója nie było to by się artykuł nie pojawił" bo dziś nie miałbyś ręki :) Koniec świata. Kasperczak trenerem. 15.03.2010 taki był tytuł pewnego artykułu.

wierz mi, że są tacy kibice dla których 3 pkt w tą czy w tą nie zmieniają poglądów i stanowiska w kwestiach dla tych osób ważnych.


Cytat:

i jeszcze jedno czemu takiego samego artkułu nie napisaliście o Skorży który przegrał wszystko co miało jakiekolwiek znaczenie?
to pytanie to chyba żart? to tak jakby zapytać czemu nikt nie napisał artykułu "Nie dla Frankowskiego" - domyślam się, że ktoś miał odmienne zdanie i dlatego nie napisał.

dla mnie przegrał jeden ważny mecz z Cracovią o to miałem do niego i piłkarzy największe pretensje.

Cytat:

Pretesje sa dlatego ze nie można jednego koloryzowac a drugiemu wbijac nóż w plecy.
pewnie zaprzeczysz ale Liczce i Patrescu nie jeden tutaj nóż w plecy wbito. Więc niech każdy zacznie od siebie i będzie dobrze.

Kuba 27.05.2010 21:01

Tak jak wspomniałem ja mam raczej negatywne nastwieniu do obu tych postaci.

W dyskusji niektórzy jakos niektorym jednak brakuje obiektywizmu.

Wspierający Skorże (ktorego lubie jako osobe nie jako trenera) jakoś dziwnie nie pamiętają w jakim stylu Wisła grała przez ostatnie miesiące jego pracy. Jakoś również dziwnie Levadia jest odpuszczana. Do tego dochodzą słabe mecze z Lechem, dużo głupich porażek w lidze etc.
To również Skorża jest odpowiedzialny za zatrudnienia słabego sztabu trenerskiego (tj 2 trenera i trenera bramkarzy) oraz w dużej części za zwolnienie dobrze pełniącego swoje obowiązki Bednarza.
Pamiętajcie też, że to nie Kasperczak jest winny późniejszych porażek i stanu w jakim obecnie znajduje się klub. Nie dziwcie się również, że wielu fanów ma taki wiernopoddańczy stosunek do niego. Naprwde dostarczył nam w koncu niezapomnianych przeżyc.





Wpierający Kasperczaka dziwnie wspominają jedynie najlepsze jego momenty, a naprawde oprócz tego, że zaliczył podwojna Levadie (****a nie pamiętacie już jak bardzo wstyd było wychodzić na pole po przegranych z Dynamem abo Norwegami???) to ani razu nie przyznał się oficjalnie do błędu. Nie wiem czy tak ciężko jest powiedzieć, tak to moja wina, odchodze bo s*******iłem? Poza tym porównajmy składy. Kasperczak miał rewelacyjnych piłkarzy pod ręką. Skorża połowe składu conajmniej przeciętną.
Poza tym po przygodzie z Wisłą Kasperczak s*******ił wszysko co miał do s*******enia. W Afryce mu sie nie wiodło, Górnika Zabrze z wielkim sponsorem sposcil do 1 ligi. Oczywiście chce żeby Wisła odnosiła same sukcesy, jednak obawiam się, że Kasperczak tego nie gwarantuje. Mało tego w razie przegranej nigdy nie weźmie winy na siebie.


PS. Panowie apeluje, żebyście się nie dzielili na obozy pro Kasperczak i pro Skorża. Sytuacja jest dużo bardziej złożona.

spartan 27.05.2010 21:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez PvD (Post 905485)

dla mnie przegrał jeden ważny mecz z Cracovią o to miałem do niego i piłkarzy największe pretensje

PvD ja rozumiem własne zdanie i bronienie go za wszelką cenę, ale na litość boską.....JEDEN MECZ ?:shock:
Graliśmy bojaźliwie i zachowawczo, zesraliśmy się z Levadią, oberwali od Amici, przegrywaliśmy mecze, których przegrać ani nawet zremisować nie powinniśmy. Kwestią sporną może być czy to wina Skorży czy nie. Ale tak łatwo przychodzi Ci napisać JEDEN WAŻNY MECZ?
Jeżeli tak prosto oczyścić z zarzutów Skorżę to nie dziw się, ze inni wybielają Kaspra.

RoS 27.05.2010 21:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez PvD (Post 905485)

dla mnie przegrał jeden ważny mecz z Cracovią o to miałem do niego i piłkarzy największe pretensje.

No popatrz, w dwa lata pacy tylko jeden ważny mecz o który można mieć pretensje.

Biedny Kasperczak w niecałą rundę miał ich aż tyle że starczyło na cały artykuł, nawet jeśli o dziwno nie przegrał z Cracovią.

pawelwislak 27.05.2010 21:10

Powiem tak jak ja zobaczyłem ten artykuł na SKWK to po prostu byłem zszokowany. Ja rozumiem można Heńka nie lubić, sam byłem przeciwnikiem ponownego go zatrudniania. Ale mówić w ten sposób o obecnym trenerze i to w sposób wg mnie bardzo nie obiektywny! Bo jak dla mnie Wisła Maćka była dramatem w tym sezonie nie dało się na to patrzeć, już pomijając te kilka meczy na wiosnę kiedy moje serce krwawiło. Wg mnie drużyna po przejęciu przez Kasperczaka się pozbierała i zaczęła grać coś na co się dało patrzeć

Nie chce bronić Kasperczaka, ale takie gnojenie jest po prostu pomyłką. A gloryfikacja Skorży jaki to był wspaniały, ja chyba widziałem innego trenera w tym sezonie. Bo my mistrza przegraliśmy z Cracovią i w pierwszych 3 meczach tej wiosny to była po prostu porażka. A już nie chce poruszać tematu poruszonego przez SKWK na temat meczu z Amicą niby żałosny remis ? To co Skorża zrobił jesienią to co było?

Zawsze chłopaków z SKWK bardzo szanowałem, i uważałem że robią bardzo dobrą robotę ale ten artykuł no cóż trochę się zawiodłem, przykro mi z tego powodu bo myślałem, że wśród kibiców kochających klub nie będzie tendencji do obrzucania błotem i gnojenia w tak mało wyszukany sposób.

Z mojej perspektywy trenerem powinien zostać jakiś Niemiec który wziął by to towarzystwo wzajemnej adoracji za mordę! Ale jak tak powiedziałem to zostałem kiedyś zjechany, że co że Niemca że gorzej być nie może że to naziści i w ogóle tak że po prostu chyba trzeba się nauczyć tolerować skrajne podejścia.

PvD 27.05.2010 21:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez spartan (Post 905495)
PvD ja rozumiem własne zdanie i bronienie go za wszelką cenę, ale na litość boską.....JEDEN MECZ ?:shock:

najistotniejszy w sezonie mecz.Dla mnie to był bardzo ważny mecz. Z tych wszystkich przegranych to ten właśnie był najważniejszy.

Cytat:

Graliśmy bojaźliwie i zachowawczo, zesraliśmy się z Levadią, oberwali od Amici, przegrywaliśmy mecze, których przegrać ani nawet zremisować nie powinniśmy. Kwestią sporną może być czy to wina Skorży czy nie. Ale tak łatwo przychodzi Ci napisać JEDEN WAŻNY MECZ?
szkoda, że pytanie o łatwość nie przychodziły wtedy gdy obrywaliśmy od pastuchów. wtedy przecież tylko dwa sezony przerąbaliśmy w pucharach ale co tam prawda?


Cytat:

Jeżeli tak prosto oczyścić z zarzutów Skorżę to nie dziw się, ze inni wybielają Kaspra.
ja Skorży nie oczyszczam bo jeszcze nikt mnie nie zapytał co sądzę o Skorży i już tutaj wyroki wygłaszasz. Czy ja się dziwię, ze Kasperczaka wybielają? Wręcz przeciwnie tego się spodziewałem. Tylko ja ani nie mam pretensji o to, że ktoś go wybiela ani o to, że ktoś go popiera. Ile razy muszę napisać, że ja nie wyśmiewam tych którzy mają odmienne zdanie i ich nie obrażam.

blackluk 27.05.2010 21:21

Jeden mecz hhahahaha no teraz dopiero sie ośmieszyłeś, polemika z tobą nie ma sensu, bo masz klapki na oczach i za grosz obiektywizmu. Już abstrahując ile tych meczy było to liczy sie styl którego przez dwa lata p. Skorża nie umiał wprowadzić. Być może za dwa lata to samo powiem o Kasperczaku, ale narazie nie mam zamiaru, bo po tak krótkim czasie potrafił zaszczepić choć deko taktyki i gry po ziemi, a Skorża nie zrobił tego przez tak długi czas. Nie żyje wspomnieniami tylko patrzę na to co jest teraz i widzę ze zwolnienie Skorży było dobrym ruchem, a czy zatrudnienie Henia nam sie opłaci? na to pytanie odpowiemy sobie, jak popracuje co najmniej rok. Ocena go po tak krótkim czasie jest nie poważna i dziecina.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez PvD (Post 905509)


szkoda, że pytanie o łatwość nie przychodziły wtedy gdy obrywaliśmy od pastuchów. wtedy przecież tylko dwa sezony przerąbaliśmy w pucharach ale co tam prawda?


No czyli sam przyznajesz że motywacją w artykule było to co kiedyś robił Kasperczak.

PvD 27.05.2010 21:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez blackluk (Post 905513)
Jeden mecz hhahahaha no teraz dopiero sie ośmieszyłeś,

hahhaha grunt ze ty jesteś poważny
tak kolego jeden najważniejszy mecz w sezonie przegrany!! Inne porażki nie bolą tak jak ta z pasami
Cytat:

polemika z tobą nie ma sensu, bo masz klapki na oczach i za grosz obiektywizmu.
to po co odpisujesz? to się nazywa hypokryzja , jedno mówi drugie robi,
Cytat:

Już abstrahując ile tych meczy było to liczy sie styl którego przez dwa lata p. Skorża nie umiał wprowadzić. Być może za dwa lata to samo powiem o Kasperczaku, ale narazie nie mam zamiaru, bo po tak krótkim czasie potrafił zaszczepić choć deko taktyki i gry po ziemi, a Skorża nie zrobił tego przez tak długi czas.
jeszcze nie wypowiedziałem się w żadnym temacie o Skorży ale nie mający klapek na oczach blackluk już zna moją opinię- gratuluje jasnowidztwa

zdziwiłbyś się, że w rozmowie z autorem tego tekstu mówiłem, że Kasperczak zmienił styl gry i graja więcej po ziemi i wygląda to dobrze - ale co tam ty wiesz lepiej

Cytat:

Nie żyje wspomnieniami tylko patrzę na to co jest teraz i widzę ze zwolnienie Skorży było dobrym ruchem, a czy zatrudnienie Henia nam sie opłaci? na to pytanie odpowiemy sobie, jak popracuje co najmniej rok. Ocena go po tak krótkim czasie jest nie poważna i dziecina.
Ja go nie oceniam w krótkim czasie. Dla mnie 2 raz trenerem Wisły być nie powinien i tyle. Mogę wyrazić taka opinię? Odkąd objął drużynę kibicowałem jej tak samo jak za Skorży bo to grała Wisła,a nie Heniu.

Cytat:

No czyli sam przyznajesz że motywacją w artykule było to co kiedyś robił Kasperczak.
nie wiem nie ja go pisałem :lol:

mi się zarzuca łatwość mówienia o jednym meczu to ja się zastanawiam czy większej łatwości nie było wtedy gdy Kasperczak najpierw święcił piękne sukcesy a potem niestety obniżył loty.

Kuba 27.05.2010 21:31

Cytat:

Być może za dwa lata to samo powiem o Kasperczaku, ale narazie nie mam zamiaru, bo po tak krótkim czasie potrafił zaszczepić choć deko taktyki i gry po ziemi, a Skorża nie zrobił tego przez tak długi czas. N
Co się bardziej liczy efektowność czy bycie efektywnym?
Bo jednak za Kasperczaka straciliśmy lidera i PP.

Myśle, że przy dla dużej ilości ludzi lubiących Henka (tutaj nic personalnego do autora powyzszej wypowiedzi) góre bierze nie chłodna kalkulacja a zwykła sympatia do osoby trenera: jego charakterystyczne wypowiedzi, docinki, filozofia etc.


Co do wypowiedzi twojej PVD nie zgodze się, że tylko porażka z żydami była bolesna, bo również Leviadia czy mierne mecze z Lechem się liczyły.

spartan 27.05.2010 21:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez PvD (Post 905509)
szkoda, że pytanie o łatwość nie przychodziły wtedy gdy obrywaliśmy od pastuchów. wtedy przecież tylko dwa sezony przerąbaliśmy w pucharach ale co tam prawda?

No właśnie nie prawda. Bo od porażek z traktorzystami z Norwegii i gruzinami z Tbilisi wszystko zaczęło się zmieniać na gorsze i nikt kto dłużej gości na Reymonta i jest choć trochę obiektywny tego nie zapomina. Więc nie do mnie te argumenty kieruj. Dwa zawalone sezony za Heńka są tak samo stracone jak ten za Skorży z tą maleńką róznicą, ze w obecnej sytuacji ligowej i naszej finansowej ciężar gatunkowy blamaży Skorzy jest o niebo większy.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez PvD (Post 905509)

ja Skorży nie oczyszczam bo jeszcze nikt mnie nie zapytał co sądzę o Skorży i już tutaj wyroki wygłaszasz.

Jedyne co wygłaszam to, to o co sam apelujesz. Własne zdanie. A wedle mojego sądu ten JEDEN MECZ (nota bene zremisowany i lepiej pamiętać w jakich okolicznościach , niż upraszczać, że przegrany) nie był w ogólnym rozrachunku ważniejszy niż ten z Arką czy jesienny w Sosnowcu. (Chociaż prestiżowo istotny)

Cytat:

Pierwotnie napisane przez PvD (Post 905509)
. Ile razy muszę napisać, że ja nie wyśmiewam tych którzy mają odmienne zdanie i ich nie obrażam.

Tutaj Ci się już chyba całkiem adresaci pomylili.

Możemy tak dyskutować bez końca. Jaki, powiedz mi jaki, sens ma ten artykuł na stronie SKWK?
Ma pokazać, że jesteście? Że istniejecie? Bo chyba nie chcesz mi powiedzieć, ze ma wpływ na decyzję Cupiała. Jeżeli w klubie jest nadal Bełkot, Korek, Donosiciel, jeżeli wciąż tkwi w nim Łaciak, jeżeli dalej na koszulkach zamiast Białej Gwiazdy jest herb SSA to i będzie w nim HK czy się to nam podoba czy nie.
I jakkolwiek potrafię krytykować Stowarzyszenie to potrafię też go bronić. I moim skromnym zdaniem są naprawdę ważniejsze rzeczy do omówienia niż Kasperczak.

PvD 27.05.2010 21:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kuba (Post 905522)

Co do wypowiedzi twojej PVD nie zgodze się, że tylko porażka z żydami była bolesna, bo również Leviadia czy mierne mecze z Lechem się liczyły.

każdy mecz i każda porażka się liczy ale jako , że każdy ma prawo własnej oceny to Skorża dla mnie przegrał najważniejszy mecz w sezonie a nie jak niektórzy sugerują lub nadinterpretują, że w ciągu całej swojej przygody w Wiśle.

RoS 27.05.2010 21:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez PvD (Post 905532)
każdy mecz i każda porażka się liczy ale jako , że każdy ma prawo własnej oceny to Skorża dla mnie przegrał najważniejszy mecz w sezonie a nie jak niektórzy sugerują lub nadinterpretują, że w ciągu całej swojej przygody w Wiśle.

To może nas oświecisz i wskażesz jakie to porażki z pierwszych dwóch sezonów przebijają sezon 2009/2010?
Skoro Cracovia to porażka sezonu ale nie całego jego pobytu na Reymonta.

Kuba 27.05.2010 21:50

Spartan napisałeś
". Dwa zawalone sezony za Heńka są tak samo stracone jak ten za Skorży z tą maleńką róznicą, ze w obecnej sytuacji ligowej i naszej finansowej ciężar gatunkowy blamaży Skorzy jest o niebo większy."

Jakkolwiek mam bardzo krytyczny stosunek do Skorzy jako trenera to jednak za Kasperczaka straciliśmy przewage punktową i odpadlismy z PP.

PvD 27.05.2010 21:57

Cytat:

No właśnie nie prawda. Bo od porażek z traktorzystami z Norwegii i gruzinami z Tbilisi wszystko zaczęło się zmieniać na gorsze i nikt kto dłużej gości na Reymonta i jest choć trochę obiektywny tego nie zapomina.
szkoda ze takich było mało grono
Cytat:

Więc nie do mnie te argumenty kieruj.
odpisuję do ogolnej sytuacji w temacie
Cytat:

Dwa zawalone sezony za Heńka są tak samo stracone jak ten za Skorży z tą maleńką róznicą, ze w obecnej sytuacji ligowej i naszej finansowej ciężar gatunkowy blamaży Skorzy jest o niebo większy.
nie przypominam sobie bym się wypowiadał w tym temacie i negowal większy ciężar gatunkowy blamżu z Levadią. Już w Tallinie omawialiśmy jakie będą tego skutki.

Cytat:

Tutaj Ci się już chyba całkiem adresaci pomylili.
Odniosłem się do tego, że tylko tzw przeciwnicy Henia są tutaj opluwani. Nie tyczyło bezpośrednio Ciebie.

Cytat:

Możemy tak dyskutować bez końca.
dawniej nastał kres to i teraz też pewnie
Cytat:

Jaki, powiedz mi jaki, sens ma ten artykuł na stronie SKWK?
o to należy zapytać autora, ja się zgadzam z treścią i tyle.

Cytat:

Jeżeli w klubie jest nadal Bełkot, Korek, Donosiciel, jeżeli wciąż tkwi w nim Łaciak, jeżeli dalej na koszulkach zamiast Białej Gwiazdy jest herb SSA to i będzie w nim HK czy się to nam podoba czy nie.
I jakkolwiek potrafię krytykować Stowarzyszenie to potrafię też go bronić. I moim skromnym zdaniem są naprawdę ważniejsze rzeczy do omówienia niż Kasperczak.
i teraz sobie popatrz na ilość postów w tym temacie,a to dopiero drugi po Markusie (z wyjątkiem jednego zdania), który mówi: pier.... to co tam napisali zajmijmy się ważniejszymi rzeczami.

spartan 27.05.2010 21:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kuba (Post 905535)
Spartan napisałeś
". Dwa zawalone sezony za Heńka są tak samo stracone jak ten za Skorży z tą maleńką róznicą, ze w obecnej sytuacji ligowej i naszej finansowej ciężar gatunkowy blamaży Skorzy jest o niebo większy."

Jakkolwiek mam bardzo krytyczny stosunek do Skorzy jako trenera to jednak za Kasperczaka straciliśmy przewage punktową i odpadlismy z PP.

Masz rację. Użyłem niefortunnego skrótu myślowego zatrzymując się przy Levadii. Końcówka obecnego sezonu to wypadkowa tego co zdarzyło się po estończykach, zawirowań w klubie i na ławce, zwykłego pecha, niezdecydowania Kasperczaka np ze zmianą w końcówce meczu, itp.
Pisząc tamto zdanie chodziło mi raczej o straty wynikłe z przegranych pucharów.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez PvD (Post 905540)

o to należy zapytać autora, ja się zgadzam z treścią i tyle.

Pisanie (akcja) zakłada odzew (reakcję) inaczej można sobie pisać pamiętnik albo w sieci bloga. Więc ja chciałbym poznać intencję.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez PvD (Post 905540)
i teraz sobie popatrz na ilość postów w tym temacie,a to dopiero drugi po Markusie (z wyjątkiem jednego zdania), który mówi: pier.... to co tam napisali zajmijmy się ważniejszymi rzeczami.

No to pier...my...Dla mnie ważniejsze, są Gwiazda na koszulkach, boiska treningowe, baza dla młodzieży, grupy naborowe, akcje przyciągające ludzi na mecze, odpowiednia ilość kas, kible na stadionie, skauting, parkingi blisko boiska, hala dla klubu, ludzie bez ubeckiej przeszłości. Mało?

blackluk 27.05.2010 22:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kuba (Post 905535)
Jakkolwiek mam bardzo krytyczny stosunek do Skorzy jako trenera to jednak za Kasperczaka straciliśmy przewage punktową i odpadlismy z PP.

Ogólnikowo oczywiście ze tak się stało, jednak jak można obwiniać kogokolwiek za coś na co miał minimalny wpływ? Mnie tylko o to chodzi bo gdyby Kasperczak miał jakikolwiek wpływ na posiadana kadrę lub przynajmniej on ich przygotowywał do rundy to nawet słowa bym nie napisał. Nie jest to istotne czy to Kasperczak czy ktokolwiek inny. Tutaj SKWK obarczyło całą wina Kasperczaka co jest po prostu kłamstwem i brakiem kaszty zdrowego rozsądku. to juz na bak mój ostatni post na ten temat. Pozdrawiam i nie ma co debatować na rozlanym mlekiem, bo jak widać 90 % ludzi mówi ze jest czarne, ale 10% widzi białe.

PvD 27.05.2010 22:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez spartan (Post 905541)
No to pier...my...Dla mnie ważniejsze, są Gwiazda na koszulkach, boiska treningowe, baza dla młodzieży, grupy naborowe, akcje przyciągające ludzi na mecze, odpowiednia ilość kas, kible na stadionie, skauting, parkingi blisko boiska, hala dla klubu, ludzie bez ubeckiej przeszłości. Mało?

mało ale ludzi!

Jaroo1 27.05.2010 22:30

Bez sensu dyskusja. Jak dla mnie artykul o Kasperczaku bylby ok gdyby bylo na koncu dodane ze oczywiscie jest on jedynie podyktowany ta niechecia do Henka za to ze zle rozstal sie z Wisla. I nie chrzancie glupot ze Kasperczak to czlowiek od przegrywania wszystkiego itd bo w tekscie widac golym okiem ze czlowiek ktory go pisal nienawidzi Henka. Bo skoro wypomina mu sie kazde slowko ktore powiedzial nie tak, bo skoro zly jest REMIS z Korona, skoro tak zły jest remis z Lechem a wygrana z Legia 3:0 to byla tylko dlatego ze sie Legia podlozyla to sory. Moze napiszcie to samo o Skorzy, o jego kazdej porazce i remisie tez napiszcie ze to przestepstwo i podsumujcie w ilu jego meczach sie rywale podlozyli? Zalosny artykul chociaz rozumiem czym on jest podyktowany. Po prostu nie lubicie czlowieka bez honoru. I podzielam Wasze zdanie. Koles niehonorowo sie rozstal z naszym klubem a jak Skorzy zle szlo to jeszcze zaczal sie ubiegac o ponowna posade u nas. Tez mnie to strasznie w****ia i obrzydza ale nie wmawiaj PvD ludziom tu na forum ze artykul jest w porzadku bo w nim ani troche nie chcecie sie skupic zetelnej ocenie dokonan sportowych Kasperczaka tylko jedziecie po nim za to ze jest niehonorowy. A takie podejscie tylko prowadzi do nieporozumiec co widac tutaj w tym watku. Naprawde nie maja sensu takie artykuly, naprawde takim czyms nie zapelnimy nowego stadionu i nie poprawimy sytuacji w klubie.

tsfan 27.05.2010 22:41

Czytając artykuł o przygotowaniach do nowego sezonu łatwo można się domyśleć, że Kasperczak zostaje...O ile się nie mylę jego kontrakt zawiera pewne klauzule i cele do zrealizowania. Pierwszym etapem miało być Mistrzostwo Polski. Dostał klub od Skorży z przewagą punktową w tabeli a sezon zakończył kompromitacją i utratą Mistrzostwa...Kto mi powie o co chodzi??? Panie Cupiał jak nie ma Pan dobrych doradców to zapraszam do mnie na prv. Kasperczak, Kapka, Basałaj to już przerabialiśmy - wszyscy wiemy z jakim skutkiem. Trener Kasperczak nic nowego nie wniósł do drużyny a tylko powiela błędy szkoleniowe popełnione za czasów Valerengi i Dynamo. Panie Cupiał życzę Panu i wszystkim Wiślakom słońca nad Krakowem i rozjaśnienia umysłu. Może ta majowa - fatalna pogoda zamroczyła niektórym umysły ale proszę o opamiętanie i zatrudnienie trenera, który może zrobić coś dobrego dla Naszego Klubu. W mojej opinii Henryk Kasperczak nie jest takim człowiekiem. Życzę sobie i wielu osobom którym bardzo bliska jest Biała Gwiazda - może nie ciągłych tytułów Mistrza Polski ale ładu i porządku w klubie który pokochaliśmy. Cytując tekst utworu "Nic dwa razy się nie zdarza..." proszę Pana o zastanowienie i przemyślenie spraw związanych z obsadą trenerską.

willow 27.05.2010 22:44

Panie i Panowie,

Problem polega na tym, że dla osób stowarzyszonych w SKWK zawsze na pierwszym miejscu będzie się liczył aspekt kibicowski i wedle tych kryteriów będą oceniani trenerzy. Dlatego Maciuś będzie na piedestale, bo do perfekcji opanował umiejętność wchodzenia kibicom w ty...k i ciągłe ich przepraszanie.

Ale oprócz SKWK są jeszcze inni kibice, dla których najważniejszy będzie aspekt sportowy, a trenerów będzie się oceniać za ich warsztat a nie za lizusostwo. I dla tych ludzi, których śmiem twierdzić jest znaczna większość, dobrze się stało, że przyszedł Kasperczak.

Dlatego biorąc pod uwagę fundamentalną różnicę w postrzeganiu rzeczywistości, ani oni nie przekonają nas, ani my ich.
Natomiast dla dobra drużyny SKWK powinno powstrzymać się od takich felietonów, bo zamiast uspokajać i tak napiętą sytuację w klubie, eskalują tylko podziały i spory.
Skoro chcecie mienić się reprezentantami kibiców Wisły, to weźcie również odpowiedzialność za kreowanie wizerunku klubu i atmosfery wokół niego.

1q2 27.05.2010 23:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tsfan (Post 905554)
Dostał klub od Skorży z przewagą punktową w tabeli a sezon zakończył kompromitacją i utratą Mistrzostwa...Kto mi powie o co chodzi???

Tyle że dostał też zespół który już nie tylko przegrywał wszystkie prestiżowe mecze ale w 3 mecze stracił prawie całą przewagę, którą wypracowywał przez całą rundę, oraz zespół który nie był w stanie strzelić gola przez jakieś 7 godzin jak się nie mylę - Reasumując, dostał zespół w stanie agonalnym.
Pomijam już to że Amica w rundzie jesiennej straciła aż 19 punktów a na wiosnę tylko 6 więc ta ogromna 2 punktowa przewaga nie była tylko naszą zasługą ale też zasługą obecnego MP.Po zmianie na stołku Wisła się odblokowała i w zasadzie dała tylko 1 plamę czyli Kielce, natomiast Amica cisnęła do końca.

Obarczanie Kasperczaka za niezdobycie mistrza jest oczywiście absurdem, natomiast nikt chyba z SKWK nie twierdzi że artykuł jest obiektywny, wyważony itp.Konflikt z Kasperczakiem jest od dawna i to jest po prostu kolejna jego odsłona.
Trzeba tez przyznać że Kasperczak i drużyna dali pretekst do ataku bo mistrzostwa nie zdobyli a mimo wszystko powinni.

SKWK niech robi to co uważa za słuszne, ja natomiast jestem ciekaw jak będzie wyglądała współpraca Kasperczaka z Kapką i Basałajem, bo jak ci dwaj panowie zaczną kopać dołki przed trenerem to wyjdzie to tylko ze szkodą dla klubu - Przynajmniej raz już to przerabialiśmy i oczywiście nie chodzi mi tu i poprzednią kadencję Kasperczaka a o innego trenera;)

szczebrzeszcz 27.05.2010 23:42

Cytat:

Odniosłem się do tego, że tylko tzw przeciwnicy Henia są tutaj opluwani. Nie tyczyło bezpośrednio Ciebie.
po zwolnieniu Henia, ci gorliwi przeciwnicy byli w natarciu, była większa zadyma niż po zwolnieniu Skorży, pamiętam to bo awanturach zrobiłem sobie przerwę od tego działu na bodaj 2 lata :shock:
to tak gwoli ścisłości, że nie jest tak jednostronnie
po prostu trochę czasu minęło, co nie oznacza, że przewinień nie trzeba pamiętać, ale sprawa Heńka nie wzbudza już takich emocji, bo "świeży" teraz jest Skorża

(już pominę fakt iż pomimo wad Heńka, próżno szukać i mieć nadzieję na choćby dobrego trenera)

Fuks 28.05.2010 00:43

A SKWK dalej leci z tymi bredniami, że Kasperczak sie kłócił o kase z Wisłą co ma być dowodem jego braku honoru i świadczy o nim jak najgorzej. To jest tak głupie, że aż zabawne. Rozumiem, ze autor tekstu po wywaleniu z roboty idzie do pracodawcy i mu za to dziękuje, dodając przy tym, ze wcale nie chce dostawac pieniędzy ktore mu się w 100% NALEŻĄ. Pogratulować, ale z honorem to nic wspolnego nie ma - bo wynika z tego, że jak ktoś robi drugiego w chu*a i zrywa umowe, to brak reakcji i akceptacja takiego stanu rzeczy jest zachowaniem honorowym. Interesujące ...


A że przy okazji dowiedziałem sie, ze jestem "nieszanującym się" reprezentantem ABG, i że dwa mistrzostwa Polski w 2004 i 2005 roku były niepowodzeniami to nie jestem zdziwiony, autor trzyma poziom :D

WislaFan123 28.05.2010 01:15

Zal Zal Zal i jeszcze raz WIELKI ZAL... Mozna miec swoja opinie, ale walic cos takiego na stronie reprezentujacej kibicow? Oczywiscie ze Wisla to nie jakas tam zwykla praca, ale nie kazdy musi Wisle kochac, ktos kazal im podpisywac taki kontrakt? Nie, to oni sie bardziej nie honorowo zachowali, w kazdej normalnej pracy jesli pracownik ma dlugoterminowa umowe, a pracodawca zrywa umowe, to placi odchodne, badz wyplaca pensje co miesiac, ale ktos nie moze pracowac dla innej firmy.. Zrobil jak zrobil, mial do tego prawo, zrobil jak 99% ludzi tu piszacych by zrobil w kazdym innym miejscu pracy niz Wisla. Ale trzeba zrobic ludziom siana i nastawic negatywnie do trenera. **** pisal ten artykul, sorry ale takie glupoty ze mial tylko jeden dobry sezon... od tamtego momentu to moze tylko pierwsze kilkanascie miesiecy Wisla Skorzy grala w miare porownywalna pilke.. Dac komus troche wladzy i mozliwosci reprezentowania kogos i odrazu... Tak jak zmiany potrzebne sa w klubie tak i w SKWK... nigdy nie przepadalem i nie bede, a do tego wysylanie jakis za kibicami zeby wyjasniac sprawy o jakies wpisy tu... nie dzieki, takiego stowarzyszenia nie potrzebuje.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 04:06.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl