Wisła akurat nie wzmacnia się dobrymi piłkarzami tak po prostu, dla zasady :D

Cycuś, przez decyzje trenera płacimy takim piłkarzom jak Chuca, Carlos, Wachowiak za samo uczestnictwo w treningach. Pan Chuca ma jeszcze rok ważny kontrakt i co ty na to?

Decyzje personalne podejmuje trener, nie wiem w jakiej formie i dyspozycji są ww. piłkarze, chyba, że Ty codziennie jeździsz do Myślenic i obserwujesz ich zza siatki i wiesz lepiej od niego?

Jeżeli zmiana trenera przyniesie wymierne korzyści Wiśle, to nie widzę problemu w utrzymywaniu Hyballi przez następny rok. Jeśli rzeczywiście zarabia za sezon w okolicach miliona PLN, to ma się to nijak do ewentualnego spadku z ligi pod jego wodzą, którego skutki ekonomiczne będą dla Wisły raczej tragiczne.

Tak czy inaczej, zbyt mało wiemy, aby ferować wyroki. Poczekajmy do gwizdka po meczu z Piastem.

Kontrowersyjne decyzje trenera kosztują nas przepalanie pieniędzy na zawodników nieużywanych w meczach. I te przepalone pieniądze można spożytkować wpłacając je na konto trenera Hyballi, zwolnionego z obowiązku trenowania. A zawodników odpalonych przez pana trenera zacząć wykorzystywać w meczach.

Bo odpalanie na trybuny jedynego zmiennika na poz. ofensywnego pomocnika i branie na ławke 2 bramkarzy lub 5 obrońców czy 2 drewnianych napastników jak trener Hyballa nie jest dobrych zarządzaniem zespołem.

Tak samo jak zamiana taktyki na 5-4-1 podczas gdy jedyny zawodnik nadający się na lewe wahadło od dawna nie dostąpił zaszczytu znalezienia się na ławce, a w dodatku jego zakup kosztował konkretną sumę pieniędzy (co jest w naszym przypadku rzadkością) i pan trener zaakceptował ten transfer.

A jak piszesz że być może była tak,srak czy owak to nie wysuwasz tezy?
Tak swoimi tezami czy hipotezami obsrywasz Kubę.
Zwalniać Hyballe to chcesz ty pisząc że jak coś się potwierdzi to powinno to zwolnienie nastąpić.Ja nie tyle nie pisałem o zwolnieniu a wręcz o tym że panowie są dorośli i powinni sie dogadać bo Wisła to nie piaskownica.Nie kibice zatrudniali niemca i nie oni go będą zwalniać.
Tak że idż zapal kadzidełko przy figurce św Petera i nie spinaj sie jak baranie jaja

Gosciu, ale to Twój problem? To problem właścicieli! Ich pieniadze. Jak nimi źle gospodarują to ich mają mniej. Jak dobrze, więcej.

Co tobie do tego. Jesteś tylko 'widzem" który i tak (jak mówiłeś) zmywa się jak wywalą Hyballę. Więc o co te płacze?

Piękna szpilka w stronę starszyzny :) Ktoś jeszcze ma wątpliwości?

I miejmy nadzieję, że to zamyka wątek.

Chyba przeceniasz kolegę Koalika.
Po pierwsze przed Hybalą "cała Polska" obstawiała, że po wpier**lu na Euro to jednak przyjdzie wuja.
Po drugie WPłock, która niby ma wuja od przyszłego sezonu zatrudniła na kilka ostatnich meczów Macieja Bartoszka. Weszlaki zjechali trenera, że to niepoważne. Ale jakby brać pod uwagę, że wuja może jednak przejść do Krakowa to robi się to zrozumiałe.

Do spadku chyba trochę brakuje i nie dlatego że przygodę z Hyballą zaczynaliśmy z zapasem punktowym. Wiec względny spokój który teraz mamy to w dużej mierze jego zasługa.

Ostatnie kilka spotkań poczynając od Podbeskidzia moim zdaniem było bardzo podejrzane, jeżeli chodzi o podejście niektórych piłkarzy do swoich obowiązków. Obawiam się ze właśnie po to żeby teraz straszyć widmem spadku...

Co się tak podniecasz? "Sraj żarem" ? Gówno ci się w dupie zagotowało? Od kilku stron piszesz jakbyś siedział pod stołem w gabinecie prezesa, a jedyne czego możesz być pewny to swoich urojeń.

Skąd wiesz czego właściciele chcą? Zwierzają ci się? Więc nie bredź ...

A nawet jeżeli chcą wywalić Hballę to każdy może wyrazić opinię na temat tej decyzji, a moim zdaniem jest tylko trochę mniej kretyńska niż większość twoich wpisów.

Tak, mój problem, bo jestem kibicem Wisły Kraków i widzę, że klub zmierza w złym kierunku i się tym przejmuję.

Chcę żeby w końcu w Wiśle była normalność i stabilizacja, a nie ciągła wymiana trenerów, która do niczego nie prowadzi czego dowodem jest kolejny zmarnowany sezon i walka o utrzymanie.

Jeżeli zwolnią Hyballę to będzie mój ostatni dzień na forum, bo widzę, że jakieś wysrywy dziennikarskie i plotki traktujecie jak prawdę objawioną. Szkoda nerwów i mojego czasu. Ale będę dalej kibicował na stadionie i od Wisły nigdy się nie odwrócę bez względu na zawirowania na górze.

Myślę że po tym oświadczeniu forum zadrżało w posadach...

krysztal- nie martw się, zostaniecie sobie w kółeczku wzajemnej adoracji i polskiej myśli szkoleniowej.

Kto by tu nie przyszedł to za rok, może pół, sytuacja znowu się powtórzy i będziecie zwalniać następnego trenera, ale mnie tu już nie będzie to wspomnisz wtedy moje słowa.

Najbardziej zastanawiające jest to ze grupka dybających na głowę Hyballi, do ostatniej chwili broniła Skowronka mimo, że gra zespołu wtedy i teraz to dwa różne światy na korzyść Hyballi.

Moim zdaniem dyskusja teraz o przyszłości Hybbali jest bezcelowa. Pomijam że poruszamy się trochę po omacku, plotki, przecieki itp. Spadek formy jest jedynym faktem.

Na dziś kwestią priorytetową jest utrzymanie a ono na dziś wisi na włosku. Niech Peter najpierw utrzyma tą drużynę i to przed ostatnią kolejką. bo jeśli będzie rozstrzygał ostatni mecz, to nawet jak się utrzymamy, to będzie to kompromitacja a jeśli nie to po pierwsze 'problem' sam się rozwiąże, do tego będzie to gigantyczna kompromitacja i nasza przyszłość nadal będzie wisiała na włosku.

Porównał bym to do organizacyjno/finansowej kompromitacji TS, pod rządami pani Marzenki i Dukata.
Tak więc najpierw utrzymanie(najlepiej już w sobotę) a potem sprawa sama się wyjaśni.

Błaszczu jest w zespole, ma całkowity ogląd na sprawę, ma porównanie metod szkoleniowych itp.
Utrzymać a potem my sobie pogadamy a trio zdecyduje.

A jaką to gwarancję sukcesu daje trener, który jeszcze w żadnym trenowanym przez niego wcześniej klubie nie dokończył kontraktu? Hyballa miał już 1 okienko na odświeżenie kadry i delikatnie mówiąc słabo mu to poszło.

Normalna sprawa, że jak nie idzie i drużyna nie punktuje, to zmienia się trenera bo próbuje się w jakikolwiek sposób poprawić sytuację. Wymieniać kadry co okienko się nie da, bo to kosztuje i gwarancji na cokolwiek też nie daje.

I teraz pytanie czy zmarnować kolejne okienko z trenerem który ma wymagania z kosmosu, jest trudny we współpracy i będzie stawał okoniem do propozycji wzmocnienia drużyny na poziomie na jaki nas stać. Czy po prostu postawić na nową osobę, która ma bardziej racjonalne podejście i nie będzie odstawiała szopek.

I na odwrót.
Przeciwnicy Skowronka w większości bronią Hyballi.
Coś w tym jest

Co do odstawionych piłkarzy. Jedyny, którego mi TROCHĘ żal, to Silva. Ale pewnie sobie nagrabił postawą poza boiskiem.
Odpaleni Janicki i Niepsój przez 90% kibiców byli wyzywani od miernot. Klementz troszkę mniej, no ewentualnie jako 4 lub 5 ŚO zmiennik, jak 3-4 wczesnej wyleci przez kartki i kontuzje. Ale Klementz raczej został sprzedany, a nie odstwiony.
Basha sie pluje na IS, ale od 2 lat co zagra 2-3 mecze, to ląduje w szpitalu. Szklanka i jeszcze mocno słabo od roku z forma.
Płacz za Chucą?? K..wa, przejrzyjcie tematy meczowe z archiwum ile pomyj na niego wylaliscie za Skowronka i już za Hyballi jak kilka razy pokopał sie po czole.
A jesli chodzi o Kubę. To kiedy on regularnie zagrał kilka meczów nawet nie w pełnym wymiarze, ale chocby ze 30 minut POD RZĄD? To był KIEDYŚ wielki piłkarz. Ale kontuzje mocno nadszarpnęły mu zdrowie. Piłkarsko, to juz jest ruina zdrowotna. Jak myslicie, dlaczego wrócił do Polski? Z milości do Wisły??? Naiwni. Wrócił, bo juz nie był w stanie z nikim na zachodzie podpisać kontraktu choćby na rok. Chwała mu za to co zrobił dla klubu i dla nas. Ale pisanie, ze z jedna nogą urwaną dałby wiecej, jak inni wchodzący rezerwowi i dlatego powinien wchodzić, to jest szczyt durnoty. Owszem, miał przebłyski. Ale to tylko przebłyski, a nie REGULARNA wysoka jakość. Szanuje Go bardzo. Za to co zrobił w piłce. Za to co zrobił dla Wisły. Za to co robi po za piłką dla ludzi. I dlatego piszę. Kuba, szanuj się. Juz czas zamienić dres na garnitur, a korki na pólbuty.
Niedługo stuknie 50 lat, jak kibicuję Wiśle. Ale takiej karuzeli trenerskiej, to tu nie było.
Nie wiem, czy Hyballa to dobry trener. Musi to ocenic TRIO, bo to ich wiedza i decyzja. I to oni są od zwalniania trenera, a nie kibice. Ani zawodnicy. Mierni.
I czytam te rózne wypowiedzi od pierdów dziennikarskich do pierdów kibicowskich, bo ten klub to duża cząstka mojego zycia. I mam wielki niesmak.

To oczywiste, bo dla mnie nie wyniki są głównym wyznacznikiem. Byłyby nim gdybyśmy o coś grali, a tak od dawna nie jest i nie ma widoków żeby się to zmieniło. Więc skoro grę w kratkę mamy wkalkulowaną, to niech przynajmniej piłkarze czegoś się w tej grze uczą, niech trener od nich wymaga, choćby zaangażowania. Dlatego drużyn Hyballi i Skowronka nie można porównywać mimo porównywalnych wyników. To znaczy porównywać można, ale zrównywać je może tylko niewidomy. Znaczenie ma też fakt że skład personalnie zmienił się niewiele. Więc różnice robi osoba trenera.

A ja na końcu byłem za zwolnieniem Skowronka i teraz nie bronię Hyballi. Bo coś się popsuło i nie jestem przekonany, że warto naprawiać. Jednocześnie nie kibicuję zwolnieniu Hyballi, bo nie jestem przekonany, że czeka nas cokolwiek lepszego niż to, co mielibyśmy z Hyballą naprawiać.

Nota bene nasz trener podobno powiedział dziś, że największą przyjemność sprawa mu gra w meczach Starzyńskim, Szotem i Brodą. Zwłaszcza Broda musi mu dostarczać dużo radości.

I podobno dodał, że starsi zmęczeni, a młodzi go kochają. To przepraszam, po co wystawia tych starszych przemęczonych? Nie wiem, czy wobec tego, że klub zaczął urabiać publikę pod zwolnienie trenera, trener nie zaczął jej urabiać pod swoje odejście.

Bardzo podoba mi się Twoje wyważone podejście do sprawy i zasadniczo w pełni pokrywa się z moim. Też mi się swoją drogą chciało śmiać z tego Brody :) może to zagranie, żeby ten zgodził się zostać w Wiśle bo były plotki, że mu do tego daleko ;)

Podobno powiedział. Kilka postów wyżej jest cała jego wypowiedź. Nigdzie nie ma o tym że kochają go młodzi piłkarze. Nie powiedział też nic o grze w meczach Starzyńskim, Szotem i Brodą, tylko o grze z nimi.

No, ale podobno...

Ja w ogóle jestem dziwny bo broniłem Kiko, Stolarczyka, Skowronka i teraz Hybali. Uważam że wina jest w materiale piłkarskim.
Poza tym zamiast utrzymywać pięciu (?) trenerów może lepiej dać na kontrakt przyzwoitego napastnika? Gwarantuję że średnia punktowa podskoczy.

Tak.

No ale właściwie, to nie. Bo ani zarząd, ani też oni nie mają (jako trio) odpowiednich kwalifikacji do takiej oceny. Nie wspominając już o tym, że jeśli zawodnicy nie powinni oceniać trenera, który ich trenuje, to Kuba powinien "wyłączyć się od głosowania". A poza nim, to już nikt, ani w radzie nadzorczej, ani w zarządzie nie ma w ogóle kompetencji do takiej oceny.

W normalnym klubie takiej oceny powinien dokonać mityczny pion sportowy i dopiero w oparciu o konkretną wiedzę, odpowiednie władze powinny podjąć decyzję. Tak to powinno działać w świecie marzeń, w którym działamy tak, jak powinny działać kluby sportowe..

No i? Jest gdzieś tam, co wg. ciebie podobno powiedzial?

No to dali przed sezonem na Beqiraja. Tyle z tych gwarancji.

Wszystko ok, ale Hyballa nie powiedział, że "największą przyjemność sprawa mu gra w meczach Starzyńskim, Szotem i Brodą", tylko PRACA z nimi. Tłumacz lekko się pogubił i użył słowa "gra", ale w kontekście przypieprzania się do słów Hyballi, to lekko zmienia cały sens, co nie? Nie padło też kompletnie nic o tym, że rzekomo młodzi go kochają.

Uważam, że zwykle piszesz z sensem, ale tutaj akurat kompletnie nie trafiłeś ze swoim sarkazmem i teorią o jakimś urabianiu kogokolwiek.

Hm? Przecież powiedział, że dobrze mu się pracuje z młodymi i że przyjemność sprawia mu "gra z Szotem, Starzyńskim i Brodą". Przecież nie chodziło mu o to, że gra nimi w fifie, albo gra z nimi w pokera, prawda? I skoro dobrze mu się z kimś pracuje, to znaczy, że ten ktoś współpracuje i ma dobre nastawienie (w kontraście do drugiej grupy, "starszych", którzy pojawili się w tej wypowiedzi).

Także nie, trener Hyballa nie powiedział wprost, że młodzi zawodnicy go kochają, ale chyba nie myślałeś, że cytuję, chyba zrozumiałeś, że to skrót myślowy i to z lekką ironią. Jeżeli nie zrozumiałeś, to teraz Cię o tym zapewniam i przepraszam, jeśli wprowadziłem Cię w błąd.

Nie przeinaczyłem wypowiedzi, którą komentowałem, a tę dyskusję uważam za niepotrzebną, nie ma związku z tematem.

Jeszcze raz, na wisłaportal jest tak:
"To sprawia mi największą przyjemność - gra z Szotem, Starzyńskim, Brodą - to jest przyszłość klubu".

Jeżeli tłumacz się pogubił, to ok, mój komentarz jest bezprzedmiotowy. Ale też moje wytknięcie tego Brody było ot tak przy okazji i na marginesie i naprawdę nie miało wielkiego znaczenia dla oceny Hyballi i kwestii jego dalszej obecności w Wiśle. Nawet gdyby powiedział, że cieszy go, że Broda jest graczem pierwszej drużyny, to też nie płonąłbym świętym gniewem.

Może gdybym zamiast "nota bene" użył poprawnego w tym kontekście "a propos" byłoby jaśniej, chociaż wątpię, żeby to akurat wprowadziło Was w błąd.

OK. Może inaczej - Oglądałem konferencję, znam trochę niemiecki i Hyballa NIE powiedział gra, tylko praca.. Tłumacz zaczął się gubić, jąkać i w końcu przekazał generalny sens wypowiedzi, ale zmieniając kluczowe słowa, które później przepisały portale. I tyle.

Trener akurat kompletnie nie wyskoczył dzisiaj z niczym wielce kontrowersyjnym, do czego można by się przyczepić.

Gratuluję tego niemieckiego w takim razie, bo wiem, jakie to trudne. Uczyłem się wiele lat i może potrafię przeczytać jakiś bardzo prosty artykuł prasowy, ale nie rozumiem nic z mowy.

Wiesz, też nie trzeba być wielkim germanistą, żeby odróżnić "spielen" od "arbeiten". ;)

Swoją drogą, oprócz Szota, Starzyńskiego i Brody wymienił jeszcze Szotę - może chłopak jednak nie jest do końca skreślony.

No dokładnie. W odniesieniu do młodych zawodników dwa razy padło "zu arbeiten".

Po obejrzeniu konferencji mam odczucia, że jest szansa na dojście do porozumienia. Znamienne jak Hyballa zapytany o Kubę, nie wdawal sie w to czy ma grać 5 czy 20 minut, tylko stwierdził, że właśnie dzisiaj odbyli bardzo długą i szczerą rozmowę dotyczącą Kuby, ale nie tylko w kontekście Wisły lecz tez osobiście samego Kuby.
Mam nadzieję, że sprawa zakończy się kontynuowaniem współpracy, a cała sytuacja paradoksalnie docelowo umocni cały klub. Czasem potrzebne jest, że wyjdą zgrzyty i każdy wyrzuci z siebie co mu nie pasuje, później jeśli jest chęć dalszej współpracy to układa się to dużo lepiej i przyjemniej. Oby tak było.

Ściągneli też Tugermana. Jak będzie kasa na kontrakt (zamiast na pięciu trenerów) to i nowe opcje się otworzą.

Turgeman to ten gwarant bramek co w Izraelu w 11 meczach nie strzelił dotąd żadnego gola?

W dodatku bez przesady z tą wielką pensją trenera, bo jakby tak zsumować wypłaty Chucki, Jean Carlosa i Wachowiaka, czyli graczy których Hyballa nie wykorzystuje nawet na ławce, to by wyszła pewnie większa kwota niż ta którą inkasuje niemiecki trener.

Również teksty że płacimy 5 trenerom to zwykły mit, bo na liście płac jest tylko Skowronek (już niedługo z niej schodzi). A reszta to są długi za poprzednich właścicieli. Nie ma więc żadnego znaczenia czy spłacają zaległości miastu, UFA Sports, Telefonice graczom czy trenerom.

Wykorzystać zawodnika na ławce. To brzmi troche komicznie. :) Chuka i Carlos dostali wiele szans żeby udowodnić że warto ich wykorzystać i ich nie wykorzystali. Wachowiak to młodzian który grywał dwie klasy rozgrywkowe niżej i po tym jak Hyballa go wpuścił wylała się na niego taka fala szydery, że trener nie mógł postąpić inaczej niż dać mu czas. Więc co to za zarzuty? Zawsze jest ktoś kto nie złapie się na ławkę i można z tego robić zarzut.

Widzę ze niektórym strasznie zależy żeby na naszej ławce zwolniło się miejsce... Nie możemy przecież jako klub nie wypłacać jakiemuś byłemu trenerowi . To przecież tradycja...

tak się biją o naszych...... polscy trenerzy są zerem...nic nie znaczycym zerem.....reprezentacja wypronowała Nawałke...troche wywindowała Brzęczka...Skorża utonął....z czym do czego ?....który trener osiagnał cokolwiek poza granicą tego kraju...?

Tłumacz to kolejny spiskujący przeciwko Hyballi...

Nie, nie spiskujący, tylko mylący się.
W wypowiedzi Hyballi pojawia 2x wyrażenie "zu arbeiten" a nie "zu spielen". Czyli mówi o pracy, a nie o grze.