Kolega chyba nie czytał doniesień naszej prasy o zainteresowaniu tymi zawodnikami.

I jak widzisz - nie tylko naszej.

Mam pytanie. Taki post jak kolegi Wojtka wisi sobie jakby nigdy nic w polityce transferowej, podczas gdy moje rzeczowe pytanie do El Nuero zostalo wystrzelone w kosmos. Nie zebym tu zglaszal jakies pretensje, ale moze ktos bedzie na tyle uprzejmy, aby wyjasnic mi, w ktorym momencie wykroczylem poza ramy tematyki?

To tyle off-topu. A pytanie do El Nuero brzmialo, czy jest przewien tlumaczenia, ze mowa jest o transferach gotowkowych, jako ze Krajcik grywajacy ostatnio czesciej (w tym samym zespole), nie mial problemow z rozwiazaniem kontraktu i odejsciem za darmo.

Ps. maRgrabkarz - zapewne sklonily go ku temu artykuly we wloskiej prasie takie jak ten. http://strill.it/index.php?option=co...ina&Itemid=164

Póki nie mamy stadionu musimy się posiłkować 25-latkami z zagranicy.

O tych dwóch zawodnikach pisała ostatnio polska prasa, do tego znalazł informacje o zainteresowaniu Wisły nimi na włoskich portalach. Twój post to było już typowe "co by było, gdyby...".
Koniec offa.

ooo. przyznaje nie interesuje sie gazetowymi wzmocnieniami, jednak zdziwilo mnie mocno ze przy natloku wszelkiej masci "ogloszen" kto to nie wzmocni Wisly, na tak "glosne przymiarki" nie natrafilem. Poza tym o ile sie nie myle temat ten w "Polityce..." tez chyba nie byla walkowany stad tym wieksze bylo moje zdziwienie.

dzieki za odp.

Do tej pory myślałem że to plota, ale teraz to nie wydaje mi się, aby Włosi wiedzieli, że potrzebni są nam akurat prawy obrońca i napastnik. Więc jakieś zainteresowanie ze strony Wisły chyba jest (było?)

tsw.com.pl napisało jakoby Braz już od jutra stał się zawodnikiem Wisły. Cieszyć może, że nie doszło do kompromitacji zarządu i nie złożył lepszej oferty od Wisły beniaminek ligi greckiej. To by był cios, ale jednak powoli chyba Ci 'kompetentni' ludzie zrozumieli z RN, że bez nowych zawodników Wisła może co najwyżej bić się w Lidze Europejskiej. I oby tak dalej! Jeszcze tylko zostawić Brozia, transfer dobrego bramkarza i walkę o Champions League można zacząć ;)

To nie była kwestia lepszej/gorszej oferty Kavali. Przykładowo, szefowie Panathinaikosu mogli uznać, że w Kavali Braz będzie miał większą szansę na regularną grę niż w Wiśle, poza tym łatwiej im będzie go mieć na oku kilkaset a nie kilka tysięcy kilometrów od Aten. Czyli co, mieliśmy sprzedać dwóch obrońców, żeby Brazowi było łatwiej oraz przenieść klub do Salonik? ;)
To zresztą nie jedyne powody, dla których w pewnym momencie zrobił się mały zator z tym wypożyczeniem.

Odpowiadając na pytania, które mi zadano
 

wolfy / rav – pozwólcie jeszcze kilka słów uzupełnienia, skoro otrzymałem zapytania.

maRgrabkarz – Wisła interesowała się piłkarzami z Włoch, i jak widać, nadal się interesuje. Zapomniałeś już skąd trafił do nas Mauro Cantoro? Skoro zakupiono Kirma, to dlaczego nie mogą jeszcze wzmocnić kadry, skoro w tym roku Wisła może zarobić bardzo dużo pieniędzy?

Eustachy – czy jestem pewien tłumaczenia? Mieszkam we Włoszech nie od dzisiaj, i siłą rzeczy muszę przynajmniej średnio znać ten język. Zaglądam na stronę Regginy, Corriere dello Sport i innych, stąd te wiadomości. Zresztą – prasa włoska pisała o zainteresowaniu Wisły Stuanim i Alvarezem dnia 2 lipca, polskie portale „przetłumaczyły” to dopiero 4 lipca. Że trzeba za nich płacić, wywnioskowałem sam (np. Stuani ma kontrakt do 2011 roku), a nie sądzę, by Reggina „podarowała” nam napastnika rozwiązując z nim kontrakt, jak w przypadku Krajcika. Cena 0,5 mln za urugwajskiego napastnika jest orientacyjna.

Kończąc – p. Ochalik niedawno wspominał, że nadmierny szum szkodzi negocjacjom transferowym, i być może dlatego o niektórych „przymiarkach” tak mało nasz klub mówi.

Niech zgadnę: Wisła chciała mieć możliwość wykupienia Davida Braza po zakończeniu wypożyczenia, a Panathinaikos nie był tym zainteresowany. Ciekaw jestem czy taką opcję sobie zapewniliśmy. Ale moim zdaniem ten transfer to dobre posunięcie nawet i bez opcji pierwokupu. Zawsze to w miarę tanie uzupełnie składu. Tym bardziej wartościowe, że Brazylijczyk jest graczem uniwersalnym.

Nie, opcja pierwokupu chyba w ogóle nie wchodzi w grę. My potrzebujemy na teraz dobrej klasy zawodnika do wzmocnienia składu, Panathinaikos chce ograć chłopaka. Tyle. Po zakończeniu wypożyczenia Braz wraca do Aten.
Podobno poszło o jakieś bzdury proceduralne.
A, jeszcze jedno. Raczej nie jest prawdą, że Jop jest alternatywą dla Braza i odwrotnie. Wisła chce ich ściągnąć obu.

a co mamy kupować 35-40 latków ? :lol:

a mi się właśnie wydaję że poszło o kwotę odstępnego, spójrzcie jakie zakupy zrobiły koniczynki.
To tylko moje domysły ale osobiście chciałbym by kwota odstępnego była :)

Nie sądzę żebyśmy się zgodzili na wypozyczenie bez opcji pierwokupu. Takowa musi istnieć. Może Wisła proponowała 400tys e a teraz stanęło np. na 800tys. Ciekaw jestem czy jest uważany za lepszego piłkarza niż Marcelo. Niby ma rozegranych 12 meczy w u-20 Brazylii a Marcepan tylko 4. Pamięta ktoś jak to było jak przyjechał do nas z Marcelo? Nie było tak, że Peralta dał nam do zrozumieniaa, że "nie dla psa kiełbasa, Marcelo mogę wam zostawić, ale Braza sprzedam gdzie indziej...?

Peralta przyjechał raczej zabrać Marcelo (który w kilka miesięcy udowodnił, że radzi sobie w Europie) do Olympiakosu czy Panathinaikosu a nam ofiarowywał "zielonego" Braza.
Moim zdaniem nie ma dyskusji o żadnej klauzuli pierwokupu, a jeśli nawet się pojawiła - nie stanęła ona na przeszkodzie transferowi.

Wtedy to nam Betona wcisnął, a Braza tylko pokazał, że to fajny grajek. Marcelo różnił się od Braza tym, że jak przychodził to był bardziej ograny w lidze, niewątpliwie na plus jest fakt, że to pomoże Marcelo w jeszcze lepszej grze. Dostaje kolegę który gra również na jego pozycji, w razie kontuzji to Braz może zagrać na środku, a więc dodatkowa motywacja dla niego żeby grać jeszcze lepiej. Ten transfer wyjdzie nam jeszcze na dobre.

To trochę bezsens, taka kwota musi być... choćby nawet z kosmosu. Kto przypuszczałby, że Bordeaux wykupi Gourcuffa z Milanu ? Bordeaux zostało mistrzem, doszła LM co wiąże się z kasą, chłopakowi strasznie podoba się w drużynie i w przyszłości mogą dostać za niego już tylko więcej. A Milan może tylko żałować.

Wydaje mi się że skoro klub z Aten wypożycza go do Polski do bądź co bądź silniejszego klubu niż beniaminek greckiej ligi to czy im aby na pewno na Davidzie aż tak bardzo zależy ? Czy być może chcą go tylko upchać gdzieś żeby zwolnić sobie te limit obcokrajowców i przy okazji być może coś zarobić ?
Jesteś pewien swojego info rav ?

Z drugiej strony Marcelo mial 41 spotkan w brazylisjkiej ekstraklasie, podczas gdy Braz tylko 17.
Zalezy teraz jak na to patrzyc, co wydaje sie wiekszym kapitalem.

El Nuero - dzieki za odpowiedz. Chcialem tylko wiedziec, czy to jasno wynikalo z tekstu, czy byly to bardziej twoje wniosk. Reszta jest juz tylko domyslami, czy udaloby sie ich ewentualnie wyrwac za darmo lub za niewielkie pieniadze.

A Beto też miał 3 mecze w U-20 :/

Potrzebujemy zawodnika "na dziś", a takim jest niewątpliwie Braz. Za pół roku kończy się kontrakt Jopa, być może wróci do nas Kowalski, do tego Skorża będzie miał raczej jasną sytuację z Burligą - czy może być zmiennikiem Singlara, czy trzeba z nim zakończyć współpracę. To jest uzupełnienie składu na czas el. LM. Jedyne, za co płacimy, to zarobki piłkarza - nie sądzę przy tym, żebyśmy - w przypadku, gdy wszyscy będą zdrowi - przesadnie inwestowali w Braza. W takim wypadku raczej będzie siedział na ławie. No chyba, że okaże się o klasę lepszy od Singlara i Burligi, w co jakoś nie wierzę(przynajmniej w kwestii Słowaka)...

Tak więc IMHO info rav-a jest całkiem prawdopodobne, zwłaszcza, że raczej finansowo i sportowo jesteśmy słabsi od Panathinaikosu - więc nie wierzę, żeby sam Braz chciał się związać z nami na dłużej.

No a Panathinaikos nie chce żałować. Gdyby gościa skreślili, to szukaliby na niego kupca a nie wypożyczenia. Chłopak ma zdaje się 22 lata, jeszcze 4,5 roku kontraktu z Panathinaikosem. Po co PAO już teraz decydować za ile go sprzedać i akurat Wiśle? Może za rok wezmą go z powrotem, a może zrobią licytację wśród chętnych? Jaki interes miałby mieć Panathinaikos, żeby dać zarobić Wiśle na tym piłkarzu, skoro jest ich zawodnikiem? No a Wisła potrzebuje teraz przede wszystkim zawodnika do obrony.

Jak mamy wypożyczać Braza to tylko z opcją transferu definitywnego inaczej to nie ma sensu...

Widzę że niektórzy wychodzą z założenia że lepiej go nie wypożyczać jeśli nie ma tam opcji transferu definitywnego . Potrzebny jest nam obrońca to go biorą a w tym czasie może przygotują jakiś fajny transfer innego zawodnika.

Z tym się zgodzę. Brać gościa na wypożyczenie i promować dla innego klubu to nie w Wisły stylu. Nigdy tak nie robiliśmy. Nie jesteśmy Polon ia Bytom co wzięła nam Cebanu by się ogrywał:lol:
Co do Braza to nie uważam, żeby był to gość "na teraz" - wchodzi do składu i pyka jak Marcelo. Pewnie jutro dowiemy się jak się sprawy mają. Tyle dobrego ze cos sie dzieje i sa transfery

I to mimo wszystko ma sens. Potrzebujemy gracza na najblizsze mecze. Nawet jezeli Braz odejdzie, ale my awansujemy do LM to przeciez i tak bedzie pieknie.

czyli wychodzi na to ze Brożek zostaje z nami:)
widac Cupial wie ze Brozio nam potrzebny i za byle jaka kase tzn 3mln go nie pusci - i bardzo dobrze!
http://www.polskatimes.pl/sport/137691,przedstawiciele-fulham-wylecieli-bez-brozka,id,t.html

wszystko się jutro wyjaśni :)
ja tylko stawiam że ta kwota odstępnego będzie, gdyż widzę jakich piłkarzy sięgają ostatnio. A przecież mają limity na obcokrajowców. No ale gdybać to sobie możemy heh:P Musimy wytrzymać do jutra:D

To chyba jakiś żart:rotfl:

Nie ma sensu, nie ma sensu... Powiedz mi, czy sprowadzenie DOBREGO piłkarza, mającego doświadczenie w reprezentacji Brazylii U20 nie ma sensu? Fakty są takie - nie mamy prawego obrońcy. Braz JEST dobrym prawym obrońcą. Pomoże nam w eliminacjach. Mamy z nim dużo większe szanse. Chłopak będzie grał jak najlepiej, bo będzie chciał wrócić do PAO. Niewiadomo jak się poźniej sprawa potoczy, być może zostanie u nas na dłużej, zobaczymy. Narazie radziłbym się cieszyć, bo reprezentanci Brazylii często do Polski nie przyjeżdżają. Narzekania tu nic nie zmienią. Więcej optymizmu, bo narazie nasz dyrektor sportowy działa naprawdę sprawnie i skutecznie. Dodatkowo sprawa transferu Brożka utknęła w martwym punkcie. Nic tylko sie cieszyć.

Moje zdanie jest takie, że nie trudno być lepszym od Słowaka.
Czyli według Ciebie David jest graczem na awaryjną sytuacje kiedy ktoś się "wysypie" ? Czy myślisz że Grecy chcą wypożyczać gościa do klubu w którym startuje z roli rezerwowego ?

Wszystko gra, tylko nie pasuje ta Polska, Braz nie zrobił dobrego wrażenia na Grekach to oczywiste skoro nie chcą go nawet na lawę, a przegrywa rywalizację z takimi ludźmi jak Wawrzyniak dlatego być może chcą coś zarboic i myślą żę takiej slabej lidze jak Polska poradzi sobie a my go wezniemy. Chyba logiczne co ?

Jeśli chcą żeby się ograł, to wielkiego wyboru nie mają. Jak się przebije do pierwszego składu i zdobędzie trochę doświadczenia, to ich zysk. Jeśli nie, to będą mieli sygnał, że jest cienki.

Pamiętaj że jest coś takiego jak okres aklimatyzacji, wątpie żeby Braz z miejsca stał się wzmocnieniem. Niewielu piłkarzy przychodzących do Wisły grało od początku na swoim dobrym poziomie a eliminacje LM zaczynają się za 1.5 tygodnia. Biorąc go na pół roku wiele ryzykujemy a możemy nic nie zyskać.
Jak już wypożyczać bez opcji transferu definitywnego to minimum na rok bo Braz to bez wątpienia świetny piłkarz na nasze warunki ale może potrzebować czasu.

Połowa z Was, drodzy forumowicze szuka drugiego dna w tym wypożyczeniu Braza. Zupełnie niepotrzebnie.

Ilie Cebanu zagrał u nas w 1 meczu ligowym. Mimo to, większość z Was chciała tylko i wyłącznie wypożyczenia, w żadnym wypadku transferu definitywnego Ilie do Polonii Bytom. Nasz bramkarz ma tam pójść, ograć się, a później, jeżeli sprawdzi się w SŁABSZYM klubie, włączyć o walkę o nr 1 w naszej bramce. Możemy zyskać na tym my, zyska na pewno na tym teraz Polonia Bytom, która będzie miała bramkarza na cały rok, a właśnie na tę pozycję bardzo poszukiwali gracza. Jeżeli Ilie się nie sprawdzi, najprawdopodobniej Polonia Bytom w żadnym wypadku nie będzie go chciała na dłużej, a tym bardziej Wisła, z której będzie musiał odejść.

A teraz drodzy Forumowicze, możecie sobie zamaist Cebanu wpisać Braza, zamiast Polonii Bytom Wisłę, a zamiast Wisły Panathinaikos.

I gdzie jest to wasze drugie dno, którego tak usilnie szukacie?




P.S.
"Swoją drogą ciekawe czy ten Braz jest dobry, skoro w Panathinaikosie grał ten słaby Wawrzyniak, a on nie..."
"Swoją drogą ciekawe czy ten Cebanu jest dobry, skoro w Wiśle grał ten niepewny Pawełek, a on nie..."

A po co Wiśle piłakrz któruy w seniorskiej piłce zagrał dotychczas raptem kilka meczów ? Jeszcze rozumiem wypożyczyć ofensywnego piłkarza o dużym potencjale z myślą że może okazać sie leppszy od naszych zawodników. Ale w obronie gdzie liczy się zgranie przedewszystkim ogrywanie innemu klubowi zawodnika bez żadnych wymiernych kożyści dla nas.
Postawienie na młodego obrońce to inwestycja. Wiadomo ze pierwsze mecze będzie miał słabsze, a rozegra się dopiero z czasem. Dlatego idiotyzmem było by pozwalać Brazowi na te jego błędy w Wiśle po to by Panathinaicos miał bardziej doswiadczonego piłkarza. Chyba ze idzie do nas zabezpieczać ławkę, ale wtedy to się nie opyla dla Panaty.

Bez możliwości wykupienia ten transfer jest kompletnym nieporozumieniem, już lepiej żeby się Burliga ogrywał. Tylko nie piszcie że Braz już teraz jest świetnym piłkarzem, lepszym od Singlara itd., bo nie jest. W żadnym klubie nie miał miejsca w składzie, w Panatcie nei ąłpie sie nawet do 25 osobowej kadry dlatego go opyczają

Witam,
Mniemam, że za wszystkim stoi Hektor Perlata, zaproponował ogrywanie Braza u nas, jednocześnie proponując kogoś za 0,5 roku. Z Koniczynkami chyba nie mamy aż tak wspaniałych kontaków, żeby to przeprowadzić.
Boję się drugiego dna Marcelo za Braza.......??

Szczerze- sprzedawanie Brożka teraz za mniej niż 4 mln euro zwyczajnie się nie kalkuluje. Wejście do 4 rundy kwalifikacji LM daje nam co najmniej 2,1 mln euro, bez Brożka może być ciężko to osiągnąć. Jednocześnie za dwa miliony Brożka nie będzie problemu sprzedać kiedy indziej, czy to po awansie czy zimą. Ponadto sprzedawanie Brożka już teraz, żeby przeszedł gdzieś zimą również się nie opłaca. Jeżeli dobrze zaprezentujemy się w europejskich pucharach, za Brożka będzie można żądać nawet 5 mln euro, a jeśli nie uda się zawojować Europy to i tak zimą powinniśmy wyciągnąć tyle samo, co teraz.

Co do Braza. Zrozumcie ludzie, my teraz mamy w kadrze 16 pełnowartościowych zawodników z pola: Singlar, Głowacki, Marcelo, Piotr Brożek, Diaz, Cantoro, Sobolewski, Varga, Kirm, Łobodziński, Jirsak, Garguła, Boguski, Małecki, Ćwielong, Paweł Brożek. Przy czym Boguski i Garguła są aktualnie kontuzjowani i nikt nie zagwarantuje, że będą wielką pomocą w tej rundzie. Do tego Varga jest po poważnych kontuzjach i może nie prezentować odpowiedniego poziomu. Czyli na tą chwilę z pola mamy 13 zawodników do gry, z czego 5 nadaje się do gry w obronie.

W lidze gramy 17 spotkań, do tego liczymy na dwanaście spotkań w pucharach europejskich, a nawet w razie niepowodzenia, samo przejście Levadii oznacza w sumie 6 spotkań w Europie. Do tego do końca roku kończą się kwalifikacje MŚ. Diaz, Kirm i Paweł Brożek to pewniacy, ale na nich powołania się pewnie nie skończą. Do tego rozgrywki PP i ewentualnie PE. W sumie nasi czołowi piłkarze musieliby rozegrać ok. 30 spotkań na jesieni przy obecnym stanie kadrowym.

Te liczby chyba każdemu uzmysławiają, że nam są potrzebne nie tylko transfery jakościowe, ale i ilościowe. Braz ma być takim transferem. Ubezpieczy nam trzy pozycje, jak nie wypali to zimą bez słowa się go pozbędziemy, jak nie okaże się potrzebny, to też można go bez problemu upchnąć na trybunach. Jeżeli się sprawdzi, to nam żadna opcja pierwokupu/ klauzula odstępnego nie pomoże, bo Panathinaikos zwyczajnie będzie chciał go z powrotem, a Braz raczej wybierze Ateny niż Kraków.

Chyba jednak obroncy prosciej z marszu wejsc do zespolu, zwlaszcza, ze druzyny z ktorymi bedziemy grac na poczatku (elim. LM, ekstraklasa) sa duzo slabsze niz w I lidze brazylijskiej. Gorzej ma napastnik, wszyscy czekaja na bramki.

Ten news w połączeniu z doniesieniami o Viduce, Crouchu i innych celach Fulham świadczy, że dla Anglików Brożek jest takim Bożokiem - dalszą w kolejności opcją.

W każdym kolejnym newsie pojawia się niższa kwota - Fulham wygląda, że raczej nie jest zdeterminowane. Jak uda się zbić kwotę bardzo to wezmą Brożka jako poszerzenie składu i tyle. Ewentualnie jak już nikogo innego nie ściągną to wtedy mogą bardziej "zaatakować" Wisłę (większą kasą).

Tak więc moim zdaniem szanse na transfer Brożka są małe, bo Wisła akurat w jego przypadku będzie twardo trzymać się pewnego pułapu cenowego.

Polonia Bytom decyduje się na takie wypożyczenia, bo najwyraźniej trudno byłoby im znaleźć solidnych graczy, którzy chcieliby związać się z Polonią na dłużej. Pytanie brzmi: czy Wisła rzeczywiście jest zmuszona wypożyczać i ogrywać zawodnika klasy Braza? Moim zdaniem nie. Po co nam na pół roku zawodnik, co do którego nie mamy nawet pewności, że wzmocni skład? A jeśli wzmocni, jeśli w Wiśle nabierze doświadczenia i się rozwinie to klub nie dostanie za niego złamanego grosza. Już lepiej byłoby poszukać kolejnego Diaza lub Singlara.

Jutro Nurkovic ma wrócić do Krakowa by przejść testy medyczne. Możliwa jest opcja z wypożyczeniem.
http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,358..._sprawdza.html