Ot taka ciekawostka zza Oceanu. Zadłużone po uszy USA starają się zwiększyć próg zadłużenia, nie wiem przed czym ich to ma uchronić, ale to nie istotne. Dyskusja na inną chwilę. Otóż w czasie kadencji Busha juniora pięć razy podnoszono limit zadłużenia. Czyli to o co walczy teraz Obama. I otóż co się okazuje? Ten sam Obama w 2006 roku był przeciwny takim niecnym ruchom.

Ameryką się zajmujemy, a tu zaraz to samo nas czeka. Mam naiwną nadzieję, że po wyborach znajdzie się odpowiednia liczba posłów, by zablokować takie projekty u nas. Będzie bolało, ale lepsze to, niż zadłużanie się bez końca. Ale pewnie skończy się tak, że opozycja wymięknie, bo nie weźmie na siebie niezadowolenia społecznego spowodowanego cięciami.

Społeczeństwo weźmie na siebie cięcia pod warunkiem, że będzie coś z tego miało np obniżkę kilku podatków + likwidacja barier buirokratycznych + odchudzenie administracji tak o 50% minimum + likwidacja finansowania partii z kasy państwowej.
Oczywiście taka reforma co prawda przez pewien okres byłaby bolesna zarówno dla państwa jak i jego obywateli ale później już tylko bolesna dla polityków :-D - na państwie minimum nie da się za bardzo żerować.
Więc politycy wciskają nam kit o tym, że owe reformy są "bolesne" i żebyśmy ich pewnie nie przeżyli więc oni w ramach oszczedzania nam zgryzot się na nie nie zdecydują tzn bardzo by chcieli bo to konieczność ale jednak ich wrażliwość społeczna na los zwykłego obywatela zwycięża :-D U nas jest identycznie, a po ewentualnym zwycięstwie PO idę o zakład, że od 1 stycznia 2012 VAT będzie wynosił 25%.

Czyli to ,że w przyszłym roku vat będzie 24%, a w 2013 na poziomie 25% nie jest jeszcze przegłosowane?

http://podatki.gazetaprawna.pl/artyk...ojekt_pis.html

Chodzi raczej a relacje długu publicznego do PKB. Z resztą 55% już przekroczyliśmy, co prawda Vincety chowa jak może państwowe długi ale nie zmienia to faktu, że dług jest długiem.
Nam podniosą podatki a administracja znowu się rozrośnie - tak jest przecież od prawie 4 lat.

Niby na początek ma to być 24% ale jeśli weźmiemy pod uwagę fatalną sytuację w systemie emerytalnym to nie jest powiedziane, że nie nastąpi od razu wejście na 25% - o ile będzie zgodne z prawem, ale w zasadzie czemu miałoby nie być ;)
W ogóle kłopot w tym, że główny wysiłek MF i rządu skupia się na wynajdowaniu nowych możliwości podniesienia lub wprowadzenia nowych(np. ostatni pomysł - podatek śmieciowy) podatków. Tylko, że od tego ani nasz dług publiczny nie maleje, a poza tym podatków nie można podnosić w nieskończoność.

No ale przed kim on go chowa?Chowanie dla samego chowania. Rynki doskonale zdają sobie sprawę z sytuacji Polski i z jej rzeczywistego zadłużenia. I co wnikliwsi, obserwatorzy, także wiedzą mniej więcej co jest grane. Więc po co ta cała szopka. Tutaj się przyznaje,nie do końca rozumiem tych zabaw z ukrywaniem gdzie się da zadłużenia.

Konstytucja RP zmusza uchwalenie budżetu bez deficytu przy przekroczeniu 55% PKB i wdrożenie programu oszczędnościowego. Bodajże po przekroczeniu 60% rząd staje automatycznie przed Trybunałem Stanu. Myślę, że to jest powód ukrywania długu :)

edit: Jeżeli coś pomieszałem, to na pewno
art. 216 punkt 5

"Nie wolno zaciągać pożyczek lub udzielać gwarancji i poręczeń finansowych, w następstwie których państwowy dług publiczny przekroczy 3/5 wartości rocznego produktu krajowego brutto. Sposób obliczania wartości rocznego produktu krajowego brutto oraz państwowego długu publicznego określa ustawa."

Ustawa o finansach publicznych - rozdział 3:

Art. 86 i kolejne...

Tak w skrócie:

1. W przypadku, gdy wartość relacji kwoty państwowego długu publicznego do
produktu krajowego brutto, o której mowa w art. 38 pkt 1 lit. a, ogłoszonej
zgodnie z art. 38:
1) jest większa od 50 %, a nie większa od 55 %, to na kolejny rok Rada Ministrów
uchwala projekt ustawy budżetowej, w którym relacja deficytu budżetu
państwa do dochodów budżetu państwa nie może być wyższa niż relacja
deficytu budżetu państwa do dochodów budżetu państwa z roku bieżącego
wynikająca z ustawy budżetowej;
2) jest większa od 55 %, a mniejsza od 60 %, to:
a) na kolejny rok Rada Ministrów uchwala projekt ustawy budżetowej, w
którym:
– nie przewiduje się deficytu budżetu państwa lub przyjmuje się poziom
różnicy dochodów i wydatków budżetu państwa, zapewniający,
że relacja długu Skarbu Państwa do produktu krajowego
brutto przewidywana na koniec roku budżetowego, którego dotyczy
projekt ustawy, będzie niższa od relacji, o której mowa w art.
38 pkt 1 lit. b, ogłoszonej zgodnie z art. 38,

(...)

3) jest równa lub większa od 60 %, to:
a) stosuje się odpowiednio postanowienia pkt 2 lit. a, b oraz e–g,
b) Rada Ministrów, najpóźniej w terminie miesiąca od dnia ogłoszenia relacji,
o której mowa w art. 38 pkt 1 lit. a, przedstawia Sejmowi program
sanacyjny mający na celu ograniczenie tej relacji do poziomu poniżej
60 %,
c) wydatki budżetu jednostki samorządu terytorialnego określone w
uchwale budżetowej na kolejny rok nie mogą być wyższe niż dochody
tego budżetu,
d) poczynając od siódmego dnia po dniu ogłoszenia relacji, o której mowa
w art. 38 pkt 1 lit. a, jednostki sektora finansów publicznych nie mogą
udzielać nowych poręczeń i gwarancji.

Jeden z twórców doktryny IV RP, Paweł Śpiewak, będzie prowadził kampanię PO. Widocznie gość wyczuł, że to w tak krytykowanym przez niego dawniej Salonie są konfiturki...

Ostatnio w TV widziałem że został zniesiony zakaz propagowania ideologii (pokazywali tylko na podstawie komunizmu) i że można już bez przeszkód chodzić w koszulce z sierpem i młotem (od 2009 było to podobno karane ale nikogo nie złapali).

Czy ma ktoś jakieś bliższe informacje o co chodzi bo tylko na urywek się załapałem.

1. Z tą doktryną IV RP to gruba przesada. Od biedy można by go nazwać jedną z osób które użyły takiego sformułowania jako pierwsze.
2. Podobie z tym wyczuciem konfitur: nie musiał niczego wyczuwać bo nigdy z Salonu nie wyszedł. Przez chwilę tylko obraził się na Donka bo ten nie chciał robić tego co Singerowi akurat strzeliło do głowy.
3. Powrót Śpiewaka do ścisłej współpracy z PO (a w zasadzie z Donkiem) jest bardzo ciekawy w kontekście wewnętrznych gierek w PO. Można to interpretować bardzo różnie ale mnie osobiście najbardziej odpowiada opinia że w PO z wyprzedzeniem szukają kozła ofiarnego winnego porażki wyborczej :>.
4. Śpiewak sam w sobie jest postacią bardzo oryginalną. Nie wiem czy wiecie ale jest jedynym parlamentarzytą który po 1989 deklarował się że jest wyznania mojżeszowego (ale bardzo nie lubił gdy mówiono o tym publicznie). Jest również krewnym pisarza noblisty Singera (który zresztą przed wojną był również bardzo mocno zaangażowany w polską politykę).
5. Robi się ciekawie :D

A jak tam stoi zakład o polskie autostrady i drogi ekspresowe ???

Kolega emj10 coś nawala z raportami. Ale jak tak dalej pójdzie to może się okazać że do wskazania zwycięzcy nie trzeba będzie żadnych raportów :>.

No masz. Kto by się tego spodziewał, tak pięknie miało być, wywiady miały być .... :) No ale przecież i tak jest dobrze, nigdy się tyle nie budowało, co z tego że budować to jeszcze nie zbudować.

To tak ja z naszym stadionem niby stoi i wygląda ale jednak coś jest nie tak.

Zupełnie z innej beczki - akurat słucham sobie trójki, w której prowadzący rozmawia z Urszulą Antoniak, polską reżyserką od wielu lat przebywającą w Holandii. Na pytanie jakie ma kolejne plany filmowe, reżyserka ujawnia że zamierza nakręcić film, w którym rozprawi się z "demonami polskości", czyli katolicyzmem (!) i komunizmem - własnie w tej kolejności wymienionymi. Po prostu ręce opadają, jak można te dwie rzeczy porównywać jako różne wersje zła. Taktyka tego typu elit jak Antoniak jest chyba prosta : postawmy komunizm i katolicyzm obok siebie jako rzeczy złe, a następnie zrównajmy ze sobą katolika modlącego się pod krzyżem z komunistą który torturował i mordował ludzi w imię walki klas. I usprawiedliwmy komunistę - w końcu te katole są równie straszne jak i nie gorsze, więc czemu karać tylko komunistę? Zostawmy go w spokoju! A najgorsze jest to, że do wielu "postępowców" taka logika dociera.
Musiałem się z tym podzielić na forum, bo człowiekowi naprawdę gula skacze jak słyszy takie osoby jak Pani A.

- Zaufałem Platformie Obywatelskiej i co? I ch... - z dnia na dzień mam coraz większą zgagę - mówi w wywiadzie dla "Newsweeka" znany raper Liroy.

Liroy zastanawia się nad startem w najbliższych wyborach. W grę wchodzą listy Ruchu Poparcia Janusza Palikota.

- Szanuję go za bezkompromisowość. Koleś bez ogródek mówi, co myśli, co jest ważne, co chce zmienić, zrobić, jak działać. On jest człowiekiem czynu - mówi Liroy o Palikocie.


Jednocześnie nie stwierdza jednoznacznie, czy wystartuje w wyborach. - Nadal się zastanawiam, czy ludzie chcieliby Liroya w polityce - podkreśla, dodając, że "jest rewolucjonistą, pierwszym do rzucania cegłą".

Muzyka "wkurza" wszystko to, co się dzieje dookoła. A co konkretnie?

- Wystarczy wyjść na ulice. Ludzie są nieszczęśliwi. A rząd to jest jakiś żart. Zaufałem Platformie Obywatelskiej i co? I ch.. - z dnia na dzień mam coraz większą zgagę - mówi w rozmowie z "Newsweekiem". - A już szczytem szyderstwa było wystąpienie premiera Tuska w "Drugim śniadaniu mistrzów" razem z polskimi artystami. Przecież on powiedział, że jak się nie podoba, to mamy sobie wybrać innego premiera. Pokazał nam wielki środkowy palec, pierd... się, powiedział po prostu. Teraz już wszyscy wiedzą, że on nie szanuje młodzieży, że ma gdzieś inteligencję - mówi muzyk.

- A ja czuję, że on pewnego jesiennego dnia się kur... zdziwi, kiedy naród pójdzie do wyborów... Jest coraz więcej ludzi zdesperowanych, wyprowadzonych z równowagi, wściekłych... - przekonuje raper w rozmowie z Magdaleną Rigamonti.

onet.pl


ch.j ku.wa pi.da pie.dole bede politykiem :(
masakra

Co sie dzieje w tym kraju? Dbile postanawiaja, ze zostana studentami, byli pilkarze, głupie komuchy bez pojecia o biznesie zostaja członkami PZPNu, "celebryci" zostaja politykami (i nie chodiz i Liroya ale o mase innych, ktorym zachcialo sie robic kariere jako polityk) i sie dziwic, ze w tym kraju jest zle?
Przeciez tu juz nawet sie nie liczy wyksztalcenie, chcesz to sobie zostan kim Ci sie podoba bo przeciez Polak wie wszystko to i wszystko moze robic

Planc a Liroy to młodzież czy inteligencja - bo po mojemu to nie daje się podciągnąc ani pod jedno ani pod drugie ;-)

Zbliżają się wybory, więc tradycyjnie czeka nas radosne rozdawanie kiełbasy wyborczej. Rząd proponuje podwyższenie płacy minimalnej do 1500 zł brutto. Oczywiście wniosek poprą wszyscy, bo nikt nie chce wyjść na wroga ludu pracującego miast i wsi. Ludzie będą zachwyceni, nie zwracając uwagi na oczywistość, że musi to doprowadzić w oczywisty sposób do wzrostu bezrobocia i wzrostu kosztów pracy -> wzrostu cen towarów i usług -> spadku rzeczywistego poziomu płac. Paranoja...

Ta zachwyceni bedą ,rzeczywiscie jest sie z czego cieszyć z 1500zl brutto...:lol:

Osobiście uważam podobnie, ale niektórzy głupi się ucieszą zapewne. Jakby tak nie było, to podobnie idiotycznych praw jak płaca minimalna by nie ustanawiano...

wybory, podwyżki a czy Jarosław nie powinien przeprosić za Andersa Breivika??

Że co? Jaki Jarosław? I dlaczego?

Jak to dlaczego?(czarny humor - on)Przecież ta ....a była sympatykiem Pisu - analogia?(czarny humor off) może pokrętna ale też może ktoś rozumny zastanowi się przed tekstami typu - niech Tusk przeprosi(za jakiegoś pojeba) za morderstwo w Łodzi.
Pewnie zaraz się zejdzie tłum który wrzuci dożynanie watachy bądź strzelanie i patroszenie kaczek - ja ze swojej strony dorzucę gry komputerowe oraz demoralizujące filmy...no i jeszcze ta muzyka którą w radiu nie uświadczycie - ogólnie zło

A tak już w 100% na serio - media(każde) są żądne krwi - zwykła ....eczka której było za dobrze - zostaje królem mediów.Jego racje , ze sporą częścią nawet ja bym się zgodził, co wywołuje u mnie odruch wymiotny bo to przecież nie o rację chodzi
Generalnie mamy do czynienia z totalnym pojebem I co jest najlepsze, ten pojeb bazuje na norweskim prawie i korzysta z tego do woli - dla mnie zachowanie mediów jest tak samo chore jak to co ta ....a zrobiła.
Jakieś jego wynurzenia są cytowane, adwokat ma swoje 5 minut, sąd pozwala mu na przemowę, gadające głowy z całego świata nerwowo przeglądają jego wypociny.Ja .......e, koleś z nudów wyjebał prawie 100 osób i jest medialną gwiazdą
Ma ktoś sprzedać AK47?

Z tą "małą" różnicą, że ten "po jeb" jak piszesz, był działaczem PO. Więc tuskowa ferajna ma za co przepraszać. Tylko, że tam kto głośniej ujada na PiS (Sikorski, Niesiołowski) zaraz dostaje stanowisko w nagrodę. Może ten były ormowiec i działacz PO z Łodzi też na to liczył zachęcony wypowiedziami tych szumowin ?

Nie przypominam sobie aby którykolwiek działacz PiS zagrzewał kogokolwiek do dokonania podobnego czynu.
Porównywanie morderstwa działacza politycznego do wymordowania 100 przypadkowych osób przez Norwega świadczy o ..... No właśnie dopowiedz sobie o czym - z tym, ze zapweniam Cię, nie o poczuciu"czarnego humoru"..... Nasujwają się zupełnie inne słowa (przynajmniej mi) - najgrzeczniejszym wydaje się "inteligentny inaczej" w rozumieniu oczywiście poprawnie politycznej nowomowy.

jeśli chodzi o te masakre w Norwegii to dziwie sie że nikt go nie był w stanie obezwładnic jak on sobie chodził po tej wyspie i zabijał .Przecież tam było ponad 100 osób i nikt nic nie był w stanie zrobic ? Nikt nie miał noża czy broni ?

Jeden bohater był zajęty pisaniem na facebooku, ponoć.

Drugi, pisał mamie smsy.

Ciekawe jak tam jest z dostępem do broni...

przecież tam byli sami młodzi ,zdrowi i zapewne wysportowani ludzie a nie renciści i emeryci.Jedno co może ich tłumaczyc to że u nich przestępczośc jest marginalna i byli w ciężkim szoku .Myśle że u nas podobna sytuacja na taką skale by sie nie zdarzyła.

Jak dziś pamiętam wypowiedzi różnych figur typu Środa,Szczuka,Żakowski - w których to prorokowali że agresja i szerzenie nienawiści przez PIS doprowadzi do rozlewu krwi. Jak się okazało że nienawiść szerzy nie ta opcja którą oskarżali to spuentowali to krótkim : "przypadek", "zabójca nie był czynnym członkiem PO", " było mu obojetne kogo zabije i z jakiej partii". Tyle o rodzimych świrach.
A w Norwegii zogniskowała się sprawa która jeszcze nie raz wybuchnie. Europa przygarnia Afrykanów,Arabów - ci odbierają pracę i płacę rodzimym mieszkańcom krajów europejskich, ci którzy nie pracują - pobierają w Skandynawii czy Anglii wysokie kwoty socjalne na które pracowali ludzie latami - teraz sponsorują arabów i afrykanów. Do tego dostają "w spadku" oragnizacje fanatyków islamskich którzy poza zamachami ( Madryt,Londyn) - wprowadzaja swoją kulturę i tradycję- próbując zmodyfikować prawo na modłę krajów islamskich (Francja,Belgia czy Holandia) . Ludzie którzy popierają tzw.asymilację Afryki/Bliskiego Wschodu z Europą poprzez spęd wszelkiej maści ludzi z tamtych regionow są dla mnie chorymi psychicznie ludzmi dążącymi do zniszczenia Starego Kontynentu i zmienienia go w kolonie Maroka,Algierii,Indii,Pakistanu,Iraku czy Turcji.
I o ile czyn Norwega jest chory a on sam obłakany to zwrócił uwage na kolosalnie ważny problem.

Zapewne chodzi o to samo co w obozie koncentracyjnym. Kilkuset bezbronnych więźniów nie rzuca się na strażnika z odbezpieczonym karabinem maszynowym. To nie filmy w stylu Rambo czy Chuck Noris tylko życie.

Ważny temat poruszył Arapaho. "Postępowe" media w całym tym swoim bełkocie kompletnie nie poruszaja właśnie tego tematu. Celowo. Ponieważ wiedzą, że w Europie narasta powszechna niechęć i sprzeciw przeciwko trwającej od lat polityce imigracyjnej UE. Europa zaczyna przypominać zapełniona łódź do której zewsząd płynie wielu cwaniaków chcących polepszyć sobie swój byt. Płyną oczywiście do tych krajów gdzie pensje, opieka socjalna jest na wysokim poziomie żeby tak na gotowca wskoczyć i wyciągnąć po nie swoje łapy. Wziąć z marszu to na co pracowały pokolenia i całe generacje obywatelli tych państw. Przy okazji nie zamierzają się wcale asymilować tylko zmieniać otoczenie na swoją modłę. To m.in. o tym mówił Benchałer decydując się na opuszczenie Holandii, która przestaje być tym krajem w jakim przez całe życie żył. To o tym przed laty mówiła aktorka francuska Brigite Bardot, która protestowała przeciwko publicznemu zarzynaniu na ulicach francuskich miast owiec czy wołów jak ma to miejsce w miastach arabskich.
Wiadomo, że lewica taki stan woli utrzymać, bo nie od dziś wiadomo, że zdecydowana większość jeśli nie wszyscy ci imigranci głosują na partie lewicowe ułatwiające im i ich rodzinom przyjazd do tych krajów. Powiększaja więc swój elektorat. Tylko dla Europy jest to polityka samobójcza. Problemy będą narastać, a w czasie kryzysu ujawnią się ze zdwojoną siłą.
Dlatego oprócz tzw. ogólnego potępiania sprawcy, dobrze by było gdyby poruszony został temat polityki imigracyjnej do UE. Dopóki nie bedzie jej zmiany to takich Breivików będzie coraz więcej więcej jako odpowiedź na rozrastające się komórki islamskich terorystów w Europie i ich naturalnego zaplecza, korzystajacych z demokracji i bogactwa socjalnego. A traktujących Europę jako głupią ale dojną krowę.

Teraz moze Araby i inne Murzyny zaglosuja na lewice ale jak juz bedzie w danym Panstwie wiecej "napływowych" niz rdzennej ludnosci to sobie wystawia do wyborow np swoje Tureckie twarze i w ten sposob przykladowo panstwo Niemieckie stanie sie tureckim hehe
Ten kto wpuszcza "tych" ludzi do swojego panstwa jest chory. Wiadomo, ze oni tu nie przyjezdzaja po to, zeby sie rozwijac, uczyc, pracowac tylko zeby przebimbac czas i nakrasc kasy jak sie da (socjal). Inaczej to by tez tabuny ich przejezdzaly do Polski ale u nas jest zbyt biednie. trzeba zapie..c zeby przezyc to wala taka Europe.
Ale juz pierwsze sygnaly sa ze Europa sie opamietuje. Francja czy Niemcy juz skamla, ze za duzo imigrantow u nich wiec mysle, ze nie stanie sie tak, ze kolorowi przejma kontrole nad Europa

Ten kto wpuszcza do swojego kraju jest chory?
To jak skomentujesz wsparcie przez obecny polski rzad imigracji z polnocnej Afryki przy juednoczesnej calkowitej obojetnosci na Polakow w Kazachstanie ?

Ja to skomentuje tak,że polski rząd też jest chory i nie od dziś wiadome, że partie będące w sejmie mają gdzieś los polaków na kresach czy w Kazachstnie i Rosji ... lepiej(bo łatwiej , szybciej , widowiskowo , poprawnie politycznie) dać obywatelstwo Olisadebe , Rogerowi itp niż zająć się ludźmi których los wojenny wygnał poza granice swojej ojczyzny ...

Orzeu skomentuje podobnie jak wislakbgc. Dodam jeszcze, ze oznaki choroby naszego rzadu to panstwo policyjne i oglupianie narodu propaganda poprzez media, przykladowo w ostatnich czasach sondaze, artykuły w ktorych mozna przeczytac, ze Polska jest krajem mlekiem i miodem plynacym (w domysle, jest super wiec glosuj na PO!) itd

"Sposób, w jaki rozgrywany jest krwawy czyn Breivika, wyraźnie wskazuje na snucie planów jakiegoś "ostatecznego rozwiązania" kwestii "skrajnej prawicy" i "chrześcijańskiego fundamentalizmu" (...)"

Link: "Dezinformacyjny montaż", prof. Jacek Bartyzel

"W Polsce też mamy środowiska, które uważają, że demokratycznie wybrany prezydent czy rząd to zdrajcy, którzy naprawdę nie reprezentują Polski i Polaków. To są bardzo niebezpieczne emocje i ich podsycanie może prowadzić do takich nieobliczalnych skutków - przestrzegł na spotkaniu z dziennikarzami. Sikorski (...)" [link]

A i owszem różne mądrale w TV juz o tym przebąkują. Jak słyszę do tego w radiowej jedynce-wczoraj- panią "profesor" jednej z uczelni która stwierdza cytuję :" w związku z zapaścią demograficzną krajów europejskich nie mamy innego wyjścia jak szersze otwarcie na imigrantów z Afryki" to sobię myślę gdzie ja żyję. Lepiej wspomagać murzyna i chorego z fanatyzmu araba niż dac kasę polskiej kobiecie żeby mogła mieć trójkę-czwórkę dzieci? czy sprowadzić do Polski rodaków z Kazachstanów , wspomóc naszych ziomków na Litwie, we wschodniej Małopolsce, na Wołyniu,Podolu? Zobaczcie jak Rumuni dbają a Mołdawian (przypmnę to Besarabia częśc Rumuni zajeta przez Rosjan jak nasz Lwów, Grodno czy Wilno)- tam już sie mówi o zjednoczeniu w perspektywnie najbliższych 15-20 lat.Podobnie Węgrzy dbający o swoich w Słowacji czy Austrii, nadający im obywaltelstwa wegierskie i różne przywileje .
A u nas .....co za kraj niedabjący o swoich, z filozofią "każdy dobry byle nie swój"....

Sikorski w Londynie powiedział, że w Polsce jest sporo Breivików.
Ja tam na dymisję czekam.