Przeczytałem właśnie na TT wpisy Pani Rzecznik, która trudniejszą sytuację.finansową zrzuca na karb konieczności rozegrania 7 meczów u siebie w przeciągu 10 tygodni....

Ludzie, trzymajcie mnie...Wisły pod zarządem takich ludzi naprawdę nic nie ma prawa uratować...
Biedaki, musieli grać u siebie i zarabiać kasę z biletów i innych dochodów z dnia meczowego...Dodatkowo kibice zebrali kasę na 4 mecze...
To musi pierdyknąć, nie ma opcji

Zenujace tlumsczenia pani rzecznik

To trzeba było ruszyc piz.ę i zapełnić stadion na tych 7 meczach w lecie a nie pier.dolić teraz, jaki ty to Ę Ą i onegdaj jesteś.
I teraz nie było takiego problemu jakby klub miał zakładając 7 PIERDO.LONYCH MILIONÓW P.L.N więcej z samego tytułu wypełnionego stadionu w lecie.

Proste? Nie. Bo dla ciebie klub ma wyczarować z dupy 4-5 baniek dla piłkarzy a ty oczywiście przyjdziesz jeden baran z drugim raz do roku na derby czy na Legie i zaśpiewasz "Czy wygrywasz czy nie" albo drugą zwrotke hymnu, oczywiście po wygranym meczu, bo po przegranym zwyzywasz wszystkich od cip, debilów, kutas.ów.

Ogarnijcie się trochę.

.
.
.
.
.
.
Wiadomo, mamy zarząd jaki mamy. Poza tym janusze marketingu... PR-owsko zieloni jak paprotka w okresie dojrzewania wiosennego. Ale do chu.ja jak my mamy tak cały czas się przyglądać na agonie tego klubu, to zgaśmy lepiej światło, zamknijmy serwery, idźmy wszyscy w chooj obrażeni, tak jak część kibiców i organizacji na Wiśle już to zrobiła.
Szkoda nerwów, sił jak to i tak wszystko na marne, kiedy nikt nie potrafi się zmobilizować do tego, żeby przyszło na jakiś mecz więcej niż te jeb.ane 10 030. A to jest takie proste, że aż się zastanawiam czy ktoś po prostu nie robi tego specjalnie, żeby utrudnić uruchomienie pewnych mechanizmów by zmobilizować wszystkich do przyjścia na kilka meczy w komplecie. Jakiś Poznań potrafi, Widzew potrafi, Legia potrafi a my klub rzeszą kibiców nie? A to jest najprostszy sposób do wyjścia z gługów. Wysoka Frekwencja!

Gościu, weź się rozpędź i walnij tym pustym łbem o ścianę, ok? Nie wiesz, do kogo piszesz chłopaku. Tyle ile kasy miesięcznie w różnych formach wkładam w tą Wisłę to aż mi czasem głupio.
Tyle w rozmowie z Tobą, bez odbiory

Nie pisze tego bezpośrednio do ciebie tylko do wszystkich, co teraz nagle będą spłycać dyskusje o to co napisała pani rzecznik. Tylko ona ma w pewnym sensie racje. Was trzeba na mecz specjalnie zachęcić, co w okresie wakacyjnym jest jeszcze trudniejsze. Nie chodzi o te 10 tys co przeważnie na meczu jest i o część z tych osób które wkłada w klub extra, tylko chodzi o te 10 tys +. Szkoda, że ta reszta Wisłe traktuje powierzchownie i nie ruszy się na stadion, tylko teraz będzie się szukać domysłów, odpowiedzi lub kozłów ofiarnych na to czemu nie ma pieniędzy w klubie... gdy to każdy wie od jakiś 5 lat przynajmniej.
Wystarczy naprawdę się zmobilizować i zrobić na kilku meczach komplet. Najprostszy sposób, nie żadne zbiórki, koszulki, wujkowie z Ameryki na białym koniu i inne bzdety, tylko kupić bilet na mecz. No ale to wymagałoby wysiłku. A wysiłek pro publoco bono dziś to jakiś cud.

jeśli nie dostałeś 2 wypłat z rzędu, możesz złożyć dokument o rozwiązanie umowy, jeśli klub nie ureguluje zaległości tej starszej wypłaty tak żeby ponownie nie były dwie, to kontrakt zawodnika jest automatycznie rozwiązany, co więcej zawodnik może zarządzać wypłat obowiązujących do końca umowy (przypadki Jovanica i Jovanovica)

Ktoś wyżej już wkleił treść przepisu. Pomyliłem się. Dziękuję za informację.

Nie rozumiem zarzutow wzgledem rzeczniczki. Przeciez podala tylko suche liczby i fakty. Do tego obiecala w newsletterze szczegolowe dane ile to zarabiamy/tracimy na meczach pod wzgledem finansowym.

"Trudniejszą sytuację klubu spowodowały dwa wydarzenia nieprzewidziane w prognozie finansowej tj. konieczność zapłaty miastu spornych należności dot. stadionu oraz przymusowa sprzedaż Carlitosa poniżej wartości rynkowej."

Od razu tlumacze. Sprzedaz Carlitosa jest efektem koniecznosci zaplaty miastu spornych naleznosci. Teraz, naleznosci te mialy byc zaplacone w inny sposob, co potwierdza promesa. Miastu nagle sie odwidzialo i dziwnym trafem Carlitos (ktory juz od jakiegos czasu ugadany byl z Legia) dzien pozniej jest juz na testach w Legii, po zlozonej ofercie. Czemu akurat wtedy wplynela ta oferta za Carlitosa, a nie tydzien wczesniej i czemu o zmianie decyzji miasta niektorzy wiedzieli juz przed samym oficjalnym podaniem tej decyzji? Hmh?

To jedno ale prowadzenie finansów Wisły przez cały zeszły sezon to parafrazując jednego kardynała to gorzej niż kryminał to błąd. I nie ma znaczenia czy Sarapata sama o tym zdecydowała czy inne miśki.

Jeśli się inwestorzy teraz nie znajdą i nie zostaną spłaceni zawodnicy to nie odstaniemy licencji na kolejne pół roku, a w zimie odejdzie kto tylko będzie chciał za darmo.

....a przede wszystkim się nie kłóćcie. ja już mam nerwicę od tego co czytam, bynajmniej nie chodzi mi o wrzutki migi, bo to jebany dzban. ogarniamy dupę i robimy tak, wpłacasz na Socios zajebiście, nie to szkoda ale może chociaż stać Cię na to żeby kupić komuś bilet. także proszę Admina o temat w którym będziemy oferować bilet dla kogoś biedniejszego, bo różne są sytuacje w życiu, tylko jak ktoś oszuka, to niech wie, że sprawiedliwość go spotka. ja pierwszy oferuję 5 biletów na mecz z Jagą... pozdro.

Uuuaa , uuaa , nasza sytuacja zła . Zarząd śpi , długi rosną , inwestora nie widać ...
Więc postanowiłem , ku pokrzepieniu , podsumować zakończoną właśnie rundę jesienną .
Wielkie podziękowania i szacunek należą się naszym zawodnikom i trenerom .
W mojej opinii była nasza najlepsza runda od czasów mistrzowskiego sezonu .
Tu nie chodzi nawet o liczbę zdobytych punktów ale o poziom gry i dostarczone nam wspaniałe emocje i przeżycia .
To było niesamowite !
Owszem , były też mecze słabe ale ilość "szalonych " spotkań , które będziemy wspominać latami jest ogromna .
A o to moja klasyfikacja :

Mecze ocierające się o "legendarne" - Lechia , Lech , Legia i niech będzie ... Zagłębie L.
Special Match - oczywiście wygrane derby z somsiadkom ,
Dobre mecze - Górnik , Miedź , Arka , Wisła P.
Przeciętne mecze - Korona , Jagiellonia , Zagłębie S.
Słabe mecze - Piast , Pogoń , Śląsk

Jeszcze raz - wielkie dzięki .
A co będzie dalej , Bóg to jeden wie...

No kuerwa mać.. ile to można tłumaczyć

WISŁA MA TRZECIĄ FREKWENCJE W LIDZE - 12 709 tys na mecz (za Legią i Lechią)

na tyle nas stać. Taka frekwencja jest od kilku sezonów. Nie zmienia się to i nie widać przesłanek, żeby się zmieniło.

Zakładanie w budżecie przychodów z dnia meczowego przy średniej 20tys co mecz jest tak samo głupie jak zakładanie przychodów z Ligi Mistrzów przez 7egie !!!

Z Miodulskiego się tu wszyscy śmiali jak wyszło, że im braknie kasy a tu zrobiono DOKŁADNIE to samo tylko w stosunku do frekwencji.
Ost padł rekord frekwencji na poniedziałkowym meczu - zgadnij na którym stadionie.

Wbijcie sobie to wkońcu do głów -TRZECIA frekwencja w lidze dla klubu z takim PR ... to jest DOBRA frekwencja



https://sportowefakty.wp.pl/pilka-no...w-na-trybunach

Ja pisze o ratowaniu klubu, o mobilizacji o zrobieniu czegoś ponad przeciętność, żeby dać odetchnąć klubowi a ten leczy kompleksy względem reszty ligi... nie mogę...
Zaraz się będziesz w 4 lidze porównywał... z Unią Tarnów i Hutnikiem

Jakie kompleksy? do czego? Do Legii która jest jedynym klubem w 3 milionowej aglomeracji czy do Lechii która jest liderem ligi? Bo przypominam reszta klubów jest niżej.
Stała baza kibiców na meczu to jest 10-12 tys. Na mecze TOP to będzie 20 tys. O tym mówie. Zakładanie średniej frekwencji na poziomie 20 tys jest głupie i nierealne. Nie ma znaczenia ile napiszesz o mobilizacji czy o ratowaniu klubu. Przyjdą Ci sami ludzie a reszta poczeka jak będzie jakiś fajny mecz/dobra pogoda/wyniki.

My nigdy nie mieliśmy frekwencji o jakiej piszecie. W latach kiedy mieliśmy do dyspozycji 2 trybuny, czyli do 2005 roku na wielu meczach był problem z zapełnieniem stadionu. A to było ledwo ponad 10 tys. miejsc. Mówimy tutaj o czasach kiedy graliśmy mityczne już mecze z Parmą (btw. dzisiaj mamy 16-stą rocznicę), Schalke i Lazio. Wyjątkiem była runda jesienna 2004 kiedy sprzedaliśmy na karnety na wszystkie miejsca. Potem jak dostawiono trybuny za bramkami to frekwencja oscylowała w granicach 13-15 tys. Więcej kibiców przychodziło oczywiście na Derby i mecze z Legią.

Wtedy 20 tys. na zwykłym ligowym meczu było dla nas nieosiągalne. A dzisiaj chcielibyście takiej frekwencji, w momencie kiedy jesteśmy ligowym średniakiem z tyloma problemami. Pewnie, że byłoby fajnie, ale to marzenia ściętej głowy.

Jeśli ktoś uważa że wyzwiskami na forum uratuje klub to jest co najmniej śmieszny. Także proponował bym kilku osobom zluzować.
Czy kibice robią dla tego klubu dużo aby go uratować? Czy da się więcej? Zawsze się da, ale w obecnej sytuacji nie ma opcji by się wytaraskac z długów bez nowego inwestora i dobrego zarządzania. Przecież że zrzutek z akcji R22 opłacono prawie 2.5 spotkania , a tej akcji raczej budżet nie zakładał. Takze formalnie to Wisła miała do opłacenia nie 10 spotkań na początku roku, ale 7.5.

Wisła rok temu mogła być na względnej prostej z wyjścia z długów, ale komuś zamarzyła się Europa.. i to nie tylko kibicom.

Szymek, wyluzuj.
Frekwencja, tak jak założenie 2M z transferu Carlitosa w budżecie, były potrzebne by dostać licencję. Problem w tym, że ktoś na forum bierze to na poważnie.

Może faktycznie za bardzo się zagotowałem ;)

Po prostu dziwi mnie a czasem nawet denerwuje podejście do tematu na zasadzie życzeniowej i tak bardzo oderwanej od rzeczywistości.

Ja bym chciał, żeby co mecz średnia wynosiła 25 tys, w składzie grało 8 wychowanków których będziemy sprzedawać za +10 mln euro a mimo to zdobywali seryjnie mistrzostwo Polski.

Dlatego właśnie gram w FM'a ;)

12000 srednio na meczu w naszych realiach finansowych i po trochu organizacyjnych nie jest złe. Wydaje mi się że jest możliwe zrobienie średniej frekwencji 20000 ale to byśmy musieli mieć taki skład i takie wyniki jak w sezonach powiedzmy 2001-2006 gdzie przez pięć lat potrafiliśmy nie przegrać na R22. To by spowodowało, że ci co przychodzą tylko na mecze top znowu się w Wiśle zakochali. W naszych dzisiejszych realiach żeby podnieś frekwencje trzeba liczyć na to 12000 wiernych. Jakoś ich zachęcić żeby oni zachęcili innych ( np za każdego kibica przyprowadzonego na stadion 10 zł zniżki dla niego, a za trzech naraz wejście za darmo)

A mnie do śmiechu nie jest, jak o czymś co do znalezienia jest w dwie minuty (z zegarkiem w ręku) dyskutuje się w stylu "chyba", "podobno" ...

A potem narzeka się na tych z dziennikarzy, którzy robią to samo ... czyli nie sięgają do, nieraz łatwo dostępnych, źródeł. Ci dziennikarze nie biorą się znikąd, to przedstawiciele tej samej "kultury".

Ludzie proszę zapisujcie się i promujcie gdzie możecie Socios. Tym naprawdę możemy pomóc klubowi

Źle nie jest, a co więcej prowadzenie dopingu jest robione dość poprawnie. To też zwiększa atrakcyjność meczów. Bo kibic ma możliwość nie tylko oglądania ale też udziału "w części artystycznej".

Problem w tym, że budżet powinien być skonstruowany pod taką frekwencję. Rok temu nie był.

Zgodnie z tym, co obiecałem, podaję informacje o budżetach klubowych z ostatniej Ligi+Extra. Sadzę, że ten temat pasuje do tego najlepiej.
Informacja była podana po prostu tak:
Żadnych informacji o źródle. Natomiast widziałem go u nich po raz pierwszy, więc dane są chyba "świeże". Oczywiście, są to pewnie dane szacunkowe, oparte o jakieś założenia.

Oprócz tego pojawił się też drugi raport, pod tytułem "Wartość rynkowa", gdzie wylądowaliśmy na przedostatnim miejscu z kwotą 5,63 mln€, ale ten już ewidentnie podany na podstawie transfermarkt.

było wrzucane wyżej ale jako odp.do posta

3. Zawodnikowi przysługuje prawo do jednostronnego rozwiązania Kontraktu z winy
Klubu poprzez oświadczenie złożone Klubowi w formie pisemnej pod rygorem nieważności,
wyłącznie w następujących przypadkach:
1) Klub opóźnia się z zapłata na rzecz Zawodnika wynagrodzenia indywidualnego należnego
mu z tytułu profesjonalnego uprawiania piłki nożnej za okres co najmniej
dwóch miesięcy, pod warunkiem, iz po upływie tego okresu Zawodnik wyznaczy
pisemnie Klubowi dodatkowy termin zapłaty, nie krótszy niż 14 dni, z zastrzeżeniem,
iż brak zapłaty zaległości w pełnej wysokości spowoduje możliwość skorzystania
z prawa do jednostronnego rozwiązania Kontraktu z winy Klubu;



nie muszą być 2 miesiące z rzędu,musisz uregulować całość zobowiązań a nie tylko część,zawodnik MUSI wysłać przedsądowe wezwanie do zapłaty oraz spełnić wszystkie wymagania formalne ;)
Tyle w teorii bo istnieją ugody itd.

W praktyce można rozwiązać kontrakt jak Cezary Wilk dokładnie w taki sposób jak opisano wyżej.
Obstawiam, że do połowy grudnia żaden z zawodników nie będzie próbował rozwiązania kontraktu, ale w przerwie między rozgrywkami mogą się dziać różne rzeczy.

Dokładnie...część pewnie wie, że co im z tego ze w listopadzie zerwą umowę. Jaki klub ich teraz weźmie?
W styczniu mogą się dziać różne rzeczy jak nie będzie pieniędzy...

To jest oczywiste, ze deadlinem jest koniec grudnia.
Przewijała się gdzieś informacja, że dżentelmeńskie umowy pomiędzy Głową, Stolarem a zawodnikami też dotyczyły takiego okresu.

Pi razy oko można to sobie wyszacować samemu.

Średni przychód netto z biletów na meczu to w naszych warunkach ok. 25-27 zł, OIDP (kiedyś to liczyłem na bazie danych ze sprawozdania, jak będę miał czas, to zweryfikuję tę kwotę).

Czyli, dla łatwego liczenia, frekwencja na poziomie 10.000 ludzi daje nam 250 tys. zł. Odliczamy +/- 4.000 karneciarzy, którzy się już nie dokładają do bieżących przychodów (kasa od nich już dawno wydana na początku sezonu...) i zostaje nam przychód biletowy z dnia meczowego wynoszący 150.000 zł.

150 tys. zł to w najlepszym przypadku ledwie pokrycie kosztu wynajmu stadionu i organizacji meczu, choć całkiem możliwe, że nawet nie to.

Dalsze kalkulacje na bazie tych podstawowych wielkości każdy może sobie zrobić sam. I wyciągnąć wnioski.

---

Wracając jeszcze do mitycznych 25-30 tys. kibiców na meczu - w polskich warunkach za tę cenę w perspektywie długoterminowej jest to po prostu nieosiągalne. Na entuzjazmie kibiców "ratujących" klub można pociągnąć sezon, góra dwa. A potem zapał się kończy.

Niedawno o tym pisałem, taki frekwencyjny boom był na Pogoni i Lechu, trwało to chwilę i zostały tylko wspomnienia. To chyba najbardziej jaskrawe przykłady. A do myślenia daje fakt, że Legia, mając w zasadzie całą stolice + większość bogatego województwa tylko dla siebie, seryjnie zdobywając mistrzostwo i niedawno mając niezłą przygodę w Europie, nie ma najmniejszych szans dobić do 20 tys. średniej frekwencji.
Podsumowując, chyba nie ma co więcej pisać o jakimś radykalnym wzroście frekwencji. Przy idealnym układzie mógłby nastąpić, ale raczej krótkofalowo niż w powiedzmy w 10letniej perspektywie.

Pozostaje więc:
- zwiększenie wpływów przez podwyżkę średniej ceny biletów (to chyba nie wyjdzie)
- zwiększenie wpływów przez działania marketingowe na dużą skalę (marzenie ściętej głowy)

- negocjowanie obniżenia opłat najmu stadionu, lub wygranie sprawy sądowej (czy ktoś coś z tym robi?)

Niby dlaczego? Dla potrzeb rozliczeniowych można tę kwotę podzielić na liczbę meczów u siebie, żeby wiedzieć jaki jest udział kibiców w kosztach stadionu.