Sobol wiedzial kogo zabrac do Plocka a kogo zostawic. Zmiany byly w wakacje w sztabie
https://gazetakrakowska.pl/wisla-kra...ar/c2-14337373
To by sie ukladalo w logiczna calosc. Zamienilismy sie w sztabkie z Plockiem to wskoczylismy na ich miejsce.

Czy Ty widziałeś ostatnie mecze Płocka?
Przecież oni grają taka sama pyte jak cały dół tabeli (poza nami, my gramy w swojej lidze) tylko ciągną na wrzutkach Furmana, mają najwyższy dodatni stosunek zdobytych pkt wzgledem goli oczekiwanych
Lada moment wrócą na swoje miejsce czyli okolice 10 pozycji

-,,Łubu dubu! Łubu dubu !
jestem trener tego klubu !
Wypie...laj ! - krzyczy wielu.
Ooo! Nic z tego przyjacielu!
To nie koniec mojej misji,
więc nie oddam się dymisji!
Walczę z moją trudną dolą
póki mnie nie wypie..olą.
Takie w Polsce są zwyczaje,
że się stołka nie oddaje.
Twardo siedzieć przy korycie
to jest sposób na przeżycie.
Jak tłumaczę kryzys owy ?
Tak mi przyszło to do głowy:
przez Sobola "amputację"
utraciłem grawitację.
A że nie jestem Guardiolą
kroki me się tak pier..lą !
Na nic moje dobre chęci,
z gówna bicza nie ukręci !
Nie będzie Ramos z Niepsuja,
na to przecież nie ma ch.ja ! "

Nie ma co szukać kwadratowych jaj.Z tych tabelek z przebiegiem jasno wynika gdzie jest główny problem.Jak tak człowiek przypomni sobie te mecze to w każdym w którym Wisła zrobiła ponad 110 km jakos to jeszcze wygladało.Ktos tam kiedyś mówił że 113-115 km to powinna być norma.

Czyli dalej to potwierdza , ze Plock wyszedl na tej zmianie lepiej. Dla nas 10 miejsce teraz to szczyt marzen

Gdzieś czytałem, że można wziąć byłego trenera Stali Mielec. Gość ogarniał sprawę w Stali, ma mega ciśnienie na Ekstraklasę bo chce coś w życiu osiągnąć.

Czy dobrze myślę, że takiemu gościowi nie powinno przeszkadzać to co dzieję się w Wiśle? Ważne, że ktoś dał mu szanse, jak gość jest dobry to będzie zapierdziałał bo to szansa dla niego.

Potrafi ktoś jakoś sensownie go zrecenzować, jest lepszy od Stolarczyka? Jest realne, że chciałby u nas pracować? Czy jednak ma taki potencjał, że czeka na telefon z lepszych klubów?

Gdyby nie patowa sytuacja z finansami i faktem, że płacimy kilku trenerom - witalibyśmy Skowronka może nawet jutro :) Na zmianę i powiększanie listy płac nas niestety nie stać. Szansy na rozwiązanie na porozumieniem stron pewnie nie ma, bo pomimo braku honoru to nasz szanowny "trener" wciąż umie liczyć.

Fakty są takie, że nasze trio nie jest specami od piłki, niestety mieli prawo zjebać transfery w lecie i tak zrobili, z pomocą Stolarczyka.
Na transfery w zimie, ani na zmianę trenera mamony już nie ma, wiec niestety jest to bardzo bolesna pomyłka.

Pytanie, czy czekając kolejne kolejki na odmianę, nie zjebiemy się prosto do 1 ligi z tym Panem.
I czy jest w ogole inne wyjscie niż czekanie na zmianę gry, jak funduszy w klubie po prostu nie ma ?

Obidziński to podobno cud, gość którego musimy nosić na rękach, bo cytując go "normalnie pracuje na kotrakcie za 500 euro na dzien".
Więc niech szanowny Pan topowy menedżer wykaże się teraz swoimi ponadprzeciętnymi umiejętnościami.

A ile on dostał pieniędzy na te transfery?

To trzeba się odwoływać do honoru Stolarczyka i niech rozwiązuje kontrakt za porozumieniem stron, zrzekając się odszkodowania. Trzeba chyba być zerem, trzymając się stołka w takiej sytuacji.

Przestań chłopie.Powtórze to co pisałem wcześniej i nie ma tu co przywoływac fachowców ,po prostu chodzi o to,że On nie jest (albo jest marnym) fachowcem.Nie pytaj ludzi z forum ,gdzie sa błedy,trzeba by było ztrudnić przyzwoitego trenera żeby je wskazał.Zarząd zapewne to widzi,ale raz ,ze teraz mają swoje problemy,to dwa, nie ma nikogo taniego/odpowiedniego na rynku,a zwolnienie Stolarczyka wiąże sie z kosztami,bo przeciez facet nie ma jaj (i to jeden z powdów ,ze jest jak jesti) i sam się nie poda sie do dymisji.Za to na konferencji po przegranych meczach udziela wypowiedzi jakby był w innym świecie.
Jezeli ktos nie widzi ,ze to wina Stolarczyka,to jest ślepy.
Z Arką widać było ,ze niektórzy zawodnicy naprawde chcieli ,ale ne mogli bo Im brakowało...
W tym momencie nie ma zespołu sa tylko inwidualnosci jak Brozek,Kuba Wojtkowski Sadlok ,ale do tego zaliczyły zjazd formy przez brak odpowiednich treningów.
Mój kumpel jeździ czasami ogladnąc treningi i mówi ,ze polegaja na klepaniu piłki Ty do mnie ja do Ciebie.
To przekłada się na grę w meczach,szczególnie z tył jak pamietna akcja antyfutbolowa w meczu z Lechem...
Brak jakiejkolwiek taktyki,wszystko jest dziełem przypadku,dlatego tak łatwo tracimy gole i tak słabo jest w ofensywie.
Do tego brak odpowiedniej motywacji dla zespołu,reakcji przy linii,stoi z włożonymi rękoma w kieszeniach z tępym spojrzeniem wyrażającym ogólną niewiedzę.

Napiszę krótko: zmiana trenera jest bardzo potrzebna, ponieważ Stolarczyk już udowodnił, że nie radzi sobie w obecnej sytuacji i nie ma żadnego pomysłu na wyciągnięcie zespołu z kryzysu. Nie ma wyjścia.

To jest dramatyczne. Nie można od drużyny w dołku, bez pewności siebie i mającej doświadczenia tracenia piłek w groźnych sektorach boiska wymagać rozgrywania OD POLA BRAMKOWEGO. Granie piłką ma dawać określone efekty - zmęczenie przeciwnika, rozerwanie linii, umiejętne wykorzystanie źle założonego pressingu, no cokolwiek. Tylko, że przy takiej grze trzeba ruchu, a u nas nie ma siły do biegania, stąd większość podań do przodu jest niecelna bądź są przejmowane przez rywali.

Długo się wstrzymywałem od wpisów typu "Stolar out", bo przecież mam w pamięci mecze, w których Wisła grała z polotem, do przodu, gdzie jak pan piłkarz wyglądali Arsenić, Ondrasek, Kolar - najbardziej skreślani przez nas zawodnicy. Jestem nawet w stanie przyznać rację trenerowi, który przed meczem z Legią mówił, że nie widzi 3 wyraźnie lepszych zespołów od naszego. W wielu meczach nie tyle, że nie zasługiwaliśmy na porażkę (derby), ale wręcz powinniśmy wracać do domu z 3 punktami (Wisła Płock).

Jednak lista zarzutów do Stolarczyka powiększa się. Uparcie się przy Wasilewskim? Być może były sygnały wcześniej, że Sobol odejdzie, Stolar chciał mieć w drużynie jakiegoś łącznika? Tak czy siak, można mieć lepszego drugiego trenera za ułamek pensji Wasyla. Janicki? Jest kilku młodych obrońców w drużynie, w tym nowy Serafin Szota, reprezentant młodzieżówki. Jest Grabowski, mógłby odesłać Sadloka na środek. Granie Wojtkowskim non stop to kolejny sabotaż, w przodzie Brożkowi mógłby pomóc Zdybowicz. Uważam, że niewykorzystany w pełni był Mak, który ewidentnie złapał dobrą formę.

Nie wiem, czy Stolarczyk może odzyskać to, co miał. W meczu z Arką była już pewna zmiana, były przynajmniej strzały, ale na Boga, to była drużyna z drugiego końca Polski, która przyjechała do Krakowa będąc na ostatnim miejscu w lidze. Jeśli jakiś wstrząs to teraz, zostaje 5 meczów do końca roku. Na to się nie zanosi, więc pozostaje liczyć na cud, jakiś fartowny mecz, przełamanie, kilka punktów przed przerwą, a potem solidne przygotowania i walka na bazie tego, co zostanie wypracowane zimą.

Wiesz, Markus, że bardzo cenię sobie Twoje fachowe opinie.

Mógłbyś pociągnąć temat i wskazać konkretne warsztatowe błędy Stolarczyka rzutujące na słabe wyniki drużyny?

Popatrz sobie na rysunki xantiego....ja nie wiem jak można być takim betonem i nie patrzeć na fakty

Pierwszy z brzegu: sabotowanie drużyny przez wstawianie beznadziejnego Janickiego do pierwszego składu ;) Wystarczy obejrzeć powtórki trzech ostatnich spotkań, żeby go wysłać na trybuny.

Być może te zmiany również wpłynęły na to jaką mamy sytuację.
Ale widać jak na dłoni, taktyczne błędy drużyny. Ustawienie w grze obronnej szwankuje, przy bramce dla Arki to jest widoczne jak na dłoni, jakby nikt nie wiedział gdzie ma stać. Tak samo jest ze stałymi fragmentami. Wracają czasy Smudy, co wrzutka to 330/280, panika, zawał serca, tak nie może być. Od defensywy wszystko się zaczyna a u nas na defensywie się kończy. Jak nie potrafisz zdobyć bramki, to pilnuj, żeby jej nie stracić a u nas część zawodników grę sabotuje. Wedlug mnie należy w pierwszej kolejności poprawić grę obronną. Pewne roszady należy poczynić. Wasyl za Janickiego to jest podstawa, Hoyo-Kowalski za Klemensa opcjonalnie.
Ja Stolara bronił nie będę, bo wychodzi u niego brak doświadczenia, ale mimo wszystko trochę mi go szkoda, bo musi działać w ekstremalnie trudnych warunkach na śmierć na życie.

Rozgrywanie piłki od obrony w sposób w jaki to robimy to proszenie się o kuku i parę razu to kuku już było. Od kilku meczów nasi przeciwnicy podchodzą wysoko do naszej obrony naciskają i czekają na błąd. Ile już tych sytuacji stworzyliśmy przeciwnikowi. Najlepsze jest, że rozgrywamy tak na ryzyku do końca naszej połowy i zazwyczaj jak do tego momentu nie stracimy piłki to kończą się naszym piłkarzom pomysły co dalej i zazwyczaj jest laga do przodu. Taktyka jak skurczybyk.

Te grafiki to obraz skutków, a nie przyczyna

Wstawianie jakiegoś zawodnika nie jest elementem taktyki, proszę o wskazywanie konkretnych błędów warsztatowych i taktycznych

A ja proszę o wskazanie konkretnych elementów warsztatowych i taktycznych które funkcjonuja dobrze u Stolarczyka.

Nie wiem czy to blad taktyczny ale brak taktyki. To jest blad ???

Fra...sam się wystawiasz na strzał...przecież to jest oczywoste, że przyczyny leżą w ustawieniach Stolara...chłopaki Cię z błotem zmieszają

Okiem kompletnego laika w dziedzinie ternerki:

1. Brak reakcji na wydarzenia boiskowe (toniemy, trzeba przynajmniej próbować coś zmienić)

2. Janicki na boisku (nie mam nic prywatnie do chłopa, ale w obecnej formie to sabotaż)
3. Wstawianie Pawła w obecnej formie do składu (DOCENIAM CO ZROBIŁ DLA NAS!!!) - może lepiej 1 więcej w środku? Może 1 więcej w obronie?

4. SFG - no jak można kazać jednemu facetowi się męczyć 100 razy z rzędu jak widać, że mu nie idzie ...
5. Brak JAKIEGOKOLWIEK widocznego zalążka taktyki na boisku


Przy czym z uporem maniaka powtarzam:

- rozumiem sytuację: NAS NIE STAĆ na zmianę Stolara bez jego dobrej woli
- nawet jak Stolar zrezygnuje bezkosztowo (nie wierzę w to) to potrzebujemy kogoś z autorytetem/nazwiskiem a to kosztuje ...
- jeśli mamy zmienić Stolara, żeby "mu pokazać" na byle kogo, to IMHO to nie ma sensu
- ze Stolarem pędzimy jak Pendolino w stronę upadku, ale jeśli nie ma środków na gwałtowną (konieczną) zmianę trenera to co możemy zrobić?

Błędy warsztatowe: brak umiejętności wyboru "optymalnego" składu. Umiejętność oceny poszczególnych zawodników na podstawie rozegranych przez nich spotkań to chyba też część trenerskiego warsztatu... nie uważasz?

Ja jebiue ile razy można klepać jedną i tą samą taktyką, która zawodzi? Tiki-taka od obrońców z każdym rywalem, zawsze kończąca się tak samo, Klemenz - Janicki, Janicki - Klemenz podanie do przodu, strata gol... nie mamy do tego piłkarzy, nie wiem ile razy jeszcze w czapę musiałby dostać Stolar, żeby coś do niego dotarło w tym aspekcie. On nawet nie próbuje zmienić jakkolwiek taktyki. I ten Sadlok na dokładkę, 15 kolejka a my non stop głową w mur, Sadlok dośrodkowanie uj wi gdzie, powrót. Stolarczyk jest bardziej zagubiony niż piłkarze na boisku.

I nikt nie mówi, że z innym trenerem teraz siedzielibyśmy w pierwszej 8, ale jestem przekonany, że najprawdopodobniej mielibyśmy tych punktów choć troszkę więcej, a i prezentowalibyśmy "troszkę" lepszy styl.

Każdy kolejny trener powinien mieć umowę obwarowaną klauzulami typu 5 przegranych meczów i wypad.

Sam fakt niedostrzegania fatalnych wrzutek Sadloka, czy to rożne, czy wolne daje zasadność pytania czy płynie z nami kapitan? Rozumiem żeby dać komuś szansę jedną, drugą, trzecią, ale żeby od kilkunastu meczy widząc że nic nie wychodzi nie próbować jakieś zmiany to jest albo sabotaż albo czyste szaleństwo albo kompleta amatorka trenerska. Każdy kibic do dostrzega. Może nikt u nas nie umie dośrodkować? To co oni robią na treningu? Czy nasz trener dalej planuje z uporem maniaka grać to coś czy ma zamiar cokolwiek zmienić?

Długo broniłem Stolarczyka, biorąc pod uwagę warunki, w jakich musiał pracować.

No cóż. Okazuje się, że trzykrotne zbieranie do kupy de facto nowego zespołu co pół roku przerosło jego umiejętności.

Nie mam o to pretensji, pewnie większość trenerów z wyższej półki miałaby z tym problem, a co dopiero debiutant. Szacunek, że dał radę dwa razy - bez roztrząsania stylu, składów, motywacji, warsztatu taktycznego itp., bo obroniły go wyniki.

Ale teraz go nie bronią. W ostatnim meczu zagraliśmy prawie optymalną jedenastką. Lepszej nie będziemy mogli wystawić, bo 1-2 zawodników zawsze z jakiegoś powodu wypadnie. I dalej graliśmy fatalnie, fizycznie, taktycznie, mentalnie. Znikąd nadziei. Chyba pora powiedzieć "dość".

Do końca rundy 5 meczów. Na tę chwilę ratuje nas nawet "efekt nowej miotły", statystycznie trwający ok. 3 kolejki. Tymczasowy strażak. W zimie mogą szukać kogoś konkretniejszego, jeśli nie mają nikogo na teraz. Inna sprawa kto ma go znaleźć, jak nie mamy nawet pionu sportowego...

Runda już się skończyła. Teraz gramy awansem wiosnę do Świąt. Stolarczyka przerosło prowadzenie drużyny bez pomocy Radka Sobolewskiego. Najgorsze będzie to jak przegramy wsio do końca roku, bo meczy na wiosnę jest mniej.

Nie skończyła się. W ramach systemu 30+7 zmieniły się definicje rund. Zimowa (20 kolejek) trwa do końca roku, wiosenna (17 kolejek) zaczyna się w nowym roku.

No to aby być precyzyjnym to koniec I części rundy zasadniczej. Dla mnie podział zawsze był jeseń/wiosna. Teraz gramy rewanże z drużynami co już z nimi graliśmy.

Mam pytanie ;
Uważasz, że mamy najsłabszy skład w lidze a trener jest OK?

Oczywiście, że przegramy. A niby jak i z kim mamy wygrać, jak przegraliśmy z Rakowem i Arką? Ja słabszych drużyn nie widzę.

To zeby być precyzyjnym nie runda "zimowa" i "wiosenna" tylko pierwsza i druga część rundy zasadniczej i runda finałowa

wg mnie to jest klucz. NIemal w każdym meczu wygladamy gorzej wraz z biegiem meczu. Rok temu było odwrotnie.

A oto ta zmiana: https://www.wisla.krakow.pl/aktualno...-druzyny-wisly

Oczywiście nie dam sobie nic uciąć ze to wina Dyi, nie mam bladego pojęcia jak wygladały przygotowania i kto decydował, choć po CV zakładma ze on.
Druzyna nie dośc ze biega mało to jeszcze łapie mnóstwo kontuzji.

Stolar nie umie odnaleźć się w tej sytuacji. Taktycznie zawsze wyglądalismy wesoło zajego kadencji, brak mu innych pomysłów. Powinien zrezygnować, nie wiem ile by to zmieniło, ale druzyna jest zmiażdżona psychicznie i nie wierzę że przy nim się podniesie.

Pomyśleć, że mecz do przerwy w Płocku mógł się skończyć ze 2,3-0 dla nas.. Od drugiej połowy tego mevzu do dzisiaj jest źle lub bardzo źle.

PS 400tys? Ok wywalić, nie płacić, w marcu ugoda. Naprawde tu już nie ma marginesu błędu.

Brać Hajte do końca rundy. A może i dłużej.

Mieli ok.3 tygodnie na sondowanie trenerów. Jeśli jutro nie będzie informacji o zmianie, a wątpię, bo przecież już byśmy coś wiedzieli półoficjalnie, to słabo to widzę.

Kryzys nie jest wyłączną winą Stolarczyka. Ale Stolarczyk nie poradził i raczej nie poradzi sobie z wyjściem z niego. Jeśli chcemy ratować klub, to trzeba reagować.

Stolarczyk pokazał, że coś w sobie ma. 2 razy podnosił drużynę, choć jego przeszłość w Pogoni i ciężar zadania wskazywały, że nie da rady. Dał i wyszło to przyzwoicie. Może jeszcze kiedyś zostanie dobrym trenerem, ale niech już nie zbiera doświadczeń na Wiśle, która przy nim gaśnie.

Żaden Nawałka, bo Nawałka tu raczej nic nie zmieni i tylko wpędzi nas w większe długi. Casus Lecha. Propozycję Hajty traktuję jako efekt upojenia patriotyzmem i alkoholem.

Tu trzeba gościa, który czuje tę ligę, umie odnaleźć się w słabych klubach, nie schodzi poniżej pewnego poziomu, wyrywa punkty.

Dariusz Wdowczyk.

Po raz kolejny powtarzam. Stolar sam nic nie pokazał. Jak miał przy sobie Radka Sobolewskiego to jakoś to wyglądało. Przypisywanie mu zasług podnoszenia drużyny jest obrazą. Został sam i jesteśmy w czarnej d.
To czemu teraz nie umie nic zrobić?

Chyba trochę przesadzasz. Temat był tu zresztą wałkowany, więc skoro ciągle powtarzasz, to sobie przeczytaj parę stron wstecz.

Gdzieś o tym pisałem, że nierealne i pewnie wiele osób by wyśmiało, ale to jest naprawdę pierwszy trener tego typu, który przychodzi mi do głowy.