|
Cytat:
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
P.S. Do Poniatowskiego się rozumiem nie odsniosłes, bo nie pasuje do koncepcji. Wszak również lezy na Wawelu i również zginał poza Polską. |
Cytat:
|
Na pewno pisząć Powstańcy wielką literą. Nie stawiam żadnych analogi Panie Manipulacja tylko pytam czy jestes za zburzeniem pomnika Poniatowskiego, wszak nie tam zginal i nie tam jest pochowany. A dokladnie takich argumentów uzywasz, na poparcie tezy o braku prawda do pomnika.
Nawet Deresz narzeka na tą zenade. |
Cytat:
|
No, czyli narzeka ze powieszenie tablicy odbylo się w sposoób zenujacy. Brak elity politycznej, brak poinformowania rodzin.
Kwestia stylu. Albo sie go ma albo nie. |
Cytat:
Cytat:
Twoje przekonanie o zenadzie jest wlasnie zenujace. Niewiele roznisz sie od obroncow krzyza uzurpujac sobie decydowanie co jest godne a co nie. Kogos innego taki sposob stawiania sprawy mi przypomina i chyba wiesz kogo skoro po raz kolejny stwierdzisz autoratytwnie co mam na mysli i jakie jest moje zdanie. Moze choc tym razem nie bedzie to strzal kula w plot? Kaczynski bez pomnika przed palacem jest jak ryba bez roweru. |
Cytat:
:rotfl: |
Tak z ciekawości... (bo też uważam że można to było lepiej załatwić skoro już jest tablica etc.) ale wskaż mi 0 22 lub ktoś inny, inną tablicę, którą odsłanianoby z tak wielką pompą, o której piszesz i którą postulujesz... tj. prezydent państwa, miasta i Bóg wie kto jeszcze...
Cytat:
Szczególnie, że jest także taki cytat z pana Deresza... "- W pełni mnie to satysfakcjonuje. Każde uczczenie jest rzeczą dobrą, co do tego nie mam żadnych wątpliwości. Umieszczenie tablicy skończy wielkie i niepotrzebne zamieszanie pod Pałacem Prezydenckim, które dowodzi totalnej klęski zarówno państwa, jak i Kościoła - powiedział Paweł Deresz." |
Może trzeba by jeszcze po papieża zadzwonić, bo "księżyna" to za mało...
|
Cytat:
1. Tablica została odsłonięta w stylu odsłonięcia tablicy Piłsudskiego na Legii (no, chyba jest różnica, nawet jeżeli Kaczyński był faszyzującym, nadętym kurduplem - tablica powinna być dla Urzędu, zwłaszcza jeżeli ma być w Pałacu Prezydenckim) 2. Skład osobowy odsłaniający tablice nie różnił się za wiele od otwierających nowy stadion Legii. (no, chyba jest różnica etc.) 3. Mamy do czynienia z sytuacja absolutnie wyjątkowa, niespotykaną. Nie było takiej katastrofy w historii po 1989 roku. Rozumiem, że to strasznie wkurza, ze Kaczyński jest na Wawelu itp, zwłaszcza wkurza sieroty po Wojewódzkim i Palikocie (ze najpierw można było nasrać na obrazek prezydenta, a teraz nagle taka rewolucja), no ale tak się po prostu zdarza. Dla mnie wszystko zostało załatwione w stylu 'macie i won'. Bez konsultacji (arogancja władzy), bez pompy, po cichu. Juz wolalbym, zeby odmowili czegokolwiek niz odstawiac taka zenade. Brak powaznych oficjeli, tablica wieszana wtedy, gdy poslowie glosuja nad ustawa przeciwpowodziowa, brak informacji dla rodzin (!). Gorzej nie mozna bylo tego wymyślić. A jak bylbym zlosliwy to jeszcze bym sie przyczepil do samej tresci - bo w tym miejscu gdzie jest tablica nie stal Krzyz, a poza tym upamietnia on tych, ktorzy przyszli poczuwać przy waznym budynku państwowym, a nie ofiary. Zostało to zrobione wyłącznie po to (pomija, ze cała sprawa - wczoraj info ze prezydent bedzie chcial tablice, dzis tablica juz wisi - TO CO DO CHOLERY ROBIONO PRZEZ OSTATNI MIESIAC? Przeciez to sa totalnie niepowazni ludzie) zeby mozna bylo teraz w TVN 24 powiedziec, ze 'my swoje zrobilismy, a wariaci i oszolomy z PiSu dalej pluja'. I polowa Narodu to kupi, a polowa nie. I znowu bedzie samonakrecajaca się chryja. A jakby się tak we własnym sumieniu zastanowić, to przecież był Prezydent. DLa jednych fatalny, dla innych sredni, jeszcze inni go lubili. Nie mowie o pomniku, ale chyba jego naturalny następca powinien dzisiaj ta tablice odsłonić, a nie jakis wicepomagier.. Mieszkam na Ursynowie, była tutaj kiedyś katastrofa lotnicza. I pilot samolotu ma swój skwer - kpt Pawlaczyka, a w miejscu tragedii jest pomnik, wielokrotnie wiekszy od tablicy. A tutaj mamy sytuacje, ze tragedia byla poza granicami kraju, natomiast LUDZIE SPONTANICZNIE wybrali PAŁAC PREZYDENCKI do składania kwiatów, zniczy etc. Nie wiem jak trzeba byc ZACIETRZEWIONYM, zeby tego nie widziec, a Kaczorowi nie odpuszczac nawet po smierci. Jak trzeba być aroganckim, zeby stwierdzic, ze teraz juz nikt nie moze zarzucic zlej woli Prezydentowi (cytat z premiera)? Jakby zgoda rzeczywiscie budowała, a jakies zenujace malutkie gierki sie nie liczyly to juz dawno byloby po problemie. Pozostaje liczyc, ze historia im tego nie zapomni. P.S. A potem sie dziwia, ze ludzie na nich gwiżdzą na cmentarzach. Stosują zenujace gierki to mają. Trudno o lepszy przykład. A Deresz powiedział, że jest mu przykro, ze go nikt nie poinformował i ze powinien byc pomnik, ale w innym miejscu. A i jeszcze na koniec, by nie bylo mozliwosci na zaczepke mnie 'od strony PiS'. - zachowanie tej partii w tej sprawie oceniam rownie krytycznie co PO. |
Cytat:
Myślisz, że którykolwiek z prezydentów doczeka się takiego pochówku? Na pewno nie... Kto to wszystko zorganizował? Czy aby przypadkiem nie urzędująca władza? Szkoda że teraz znalazła się grupa ludzi, która dla własnego "widzimisie" to wszystko w kilka dni całkowicie niszczy... Nie długo nikt nie będzie pamiętał kolejek na Krakowskim Przedmieściu, a wszyscy zapamiętają grupę oszołomów broniących krzyża, bo z tym krzyżem uosabiają też swoją opcję polityczną. Może zaproponujesz napis na tablicę skoro ten nie jest odpowiedni? Ja wiem jedno... Napis, który zadowoli całe to zgromadzenie nigdy się nie znajdzie... Wydaje mi się ponadto, że gdyby uroczystości odsłonięcia tablicy były zapowiedziane z 24 godzinnym uprzedzeniem to jutro temu wydarzeniu towarzyszyłyby setki, bądź tysiące rozkrzyczanych osób. A gdyby tak jeszcze miał w tym wziąć udział Komorowski, Tusk lub Gronkiewicz Waltz to gwarantuje Ci, że już teraz ze wszystkich zakątków Polski w kierunku Warszawy zmierzałyby pełne rozhisteryzowanych ludzi autokary. Czy to byłoby godne odsłonięcie tej tablicy? Zrobione naprawdę wszystko aby godnie uczcić słabego, cieszącego się ok.20% poparciem prezydenta. Ale to nie może oznaczać, że teraz w każdym miejscu, gdzie zbierze się grupa awanturników będziemy mu stawiać pomnik... Nawet mimo całej wyjątkowości tej sytuacji... Uważasz, że uroczystości pochówku LK były niegodne? Państwo nie może się godzić na takie targi... A to jeszcze niech krzyż stoi, a to jeszcze tablica ma być... A to tablica za mało ma być pomnik... A jeśli już tak się mamy czepiać kwestii tego co jest napisane na tej tabliczce przy krzyżu to powstaje pytanie, czy aby na pewno w tym miejscu, gdzie on stoi naród doznał zjednoczenia, o którym tam mowa... |
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Wymyślone w ciągu 5 minut, posiedziałbym 20 wymyśliłbym o niebo lepiej stylistycznie i składniowo. Cytat:
Cytat:
A tu mamy piaskownice od miesiaca przez prezydenta, rzadzacych, opozycje, kosciol i elektoraty jedych i drugich. Jedna wielka zenada. 20 % to kolejne wrózenie z fusów. Poparło go ponad 50% wyborców w wyborach i to się liczy, bo to fakt, a nie PROGNOZA sondażowni, które 'mylą się' czasami o 10 %. |
ten kraj to prawdziwie bananowa republika
najpierw grupa ludzi blokuje decyzję "najwyższych władz" a potem tewładze spełniając żądania grupki robia jej tablice...ją upamiętniającą :)? widać teraz jak na dłoni, ze tka jednej jak i drugiej stronie zależy na eskalacji konfliktu. Igrzysk igrzysk igrzysk. Chleba nie będzie, bo podatki wzrosną, ofe zabiorą, ale kogo to obchodzi.. tablica krzyż, to jest to |
Tablica upamietnia ofiary katastrofy oraz ludzi gromadzacych sie przed palacem zaraz po katastrofie, nie tych co stoja teraz przy krzyzu...
|
Cytat:
Cytat:
Cytat:
|
No, gromadzących się ludzi - a powinna byc prezydenta. Tylko, że małość aktualnie rządzacych powoduje, że ta prezydencka musi byc ukryta w miejscu srednio dostępnym (kaplica), bo jeszcze sie narodzi piekielnie grozny mit Kaczyńskiego.
|
Jak dla mnie żenujące jest to że jak ktoś broni pedałów chodzących w różnego rodzaju tfu paradach, to nikt na niego nie najeżdża. A ludzi stojących pod krzyżem jak chcą wyjebać i ktoś stanie w ich obronie, to od razu jest zmieszany z błotem. Troche widzę zachwianie wartości w naszym społeczeństwie, jak sie pozwoli opluwać religijność ludzi (która nie tak powinna być de facto pokazywana), to nie należy się dziwić jak pedalstwo i inne zachwiania będą tolerowane.
Jestem przeciwnikiem takiej bezsensownej kłótni o ten krzyż - taką samą misję spełniłby w kościele. Ale jak słysze obelgi pod adresem ludzi go wyznających - uważam że powinien tam zostać i być 100 razy większy. |
Wystarczającą tablicą jest to że pochowali go na Wawelu(oprócz tej tablicy którą uroczyście wmurują).Żaden pomnik też nie powinien wchodzić w grę ,no chyba że zapłacą za niego "pilnujący krzyża".
|
Cytat:
W moim przekonaniu to kolejna prowokacja ze strony PO i Prezydenta Komorowskiego, sprawa która z jednej strony ma niby pokazać dobrą wolę jednej strony a z drugiej uczynić radykałów i oszołomów z którymi nie da się dojść do porozumienia. Wywiad w GieWu wywołał pierwszą falę protestów, teraz będzie kolejna. |
Cytat:
Merdia w słuzbie PO, umiejętnie skierowują uwagę społeczeństwa na medialnie podsycany konflikt, żeby nie myślało o tym, ze będzie wkrótce bulić za wszystko wiele drożej. Że bedzie zaciskać pasa aż im ten przyrośnie do krzyża i nie teo w Wa-wie tylko tego co go sami noszą. Specjaliści od manipulacji już dawno wykapowali, że tępy naród bardziej interesuje się czyjąś dupą, skandalem itp. niż tym co ma do garnka włożyć. |
Po pierwsze temat krzyża pod Pałacem Prezydenckim jest tematem zastępczym, lepiej dla PiSu i dla całego społeczeństwa byłoby, gdyby punktowali rząd przy podwyżce podatków, poronionych pomysłach minister Fedak i Boniego w sprawie OFE, oraz dalszym wzroście fiskalizmu państwa i jawnego okradania obywateli. Może to przemówiłoby niektórym do rozsądku. I gdyby im uświadomić, że państwo sięga do ich kieszeni po kolejne pieniądze to by otrzeźwieli.
Po drugie jeśli już rozmawiamy o krzyżu to według mnie w Polsce z racji na jej historię taki znak nie powinien przeszkadzać, co nie znaczy że można sobie ustawić wszystko i wszędzie wbrew prawu. Sprawa jak dla mnie wydawała się prosta - upamiętni się godnie w jakiś symboliczny sposób te 96 osób i krzyż przeniesie się do kościoła. Zamiast tego mamy kolejną szopkę w wykonaniu PO i prezydenta Komorowskiego, bo jak inaczej nazwać ten żenujący fakt jaki dzisiaj miał miejsce pod Pałacem, czyli tak ważnego elementu upamiętniającego tych ludzi jakby był to remont krawężnika, który trzeba załatwić jak najszybciej aby nikt o niego się nie potknął. Proszę tą sytuację skonfrontować z faktem iż szanowny prezydent śmiało bierze się za stawianie pomników żołnierzom bolszewickim co jest skandalem, a nie potrafi godnie uczcić swojego poprzednika: http://www.wpolityce.pl/frontend/vie...d_Wisla__.html Czekam, aż teraz Tusk w ramach polityki przyjaźni odsłoni pomnik żołnierzy Wermachtu, najlepiej pod Wizną ... |
Cytat:
http://www.wprost.pl/ar/205514/Maz-J...ieciu-tablicy/ |
Cytat:
Oglądałem na żywo w TVP Info rozmowę dziennikarki z przedstawicielami rodzin ofiar z którymi łączyła się telefonicznie i P. Deresz w tej rozmowie wyraźnie stwierdził, że zniesmaczony jest sposobem umieszczenia tej tablicy. Treści na niej znajdującej się nie znał i dopiero po zacytowaniu tejże przez dziennikarkę uzupełnił, że treść także mu nie odpowiada. |
Cytat:
Musisz być chyba mocno sfrustrowany, że tylko takie określenia przychodzą Ci na myśl... A teraz moje pytanie... Byłeś tam, że wiesz, że wszyscy byli spijaczeni i naćpani? JEDREK76, chyba warto wspomnieć, jak już się tak licytujemy, co powiedział Deresz, że dodał on również, iż jest usatysfakcjonowany z takiej formy uczczenia ofiar mimo wszystko i oczekuje, że powstanie jeszcze pomnik, tyle że nie musi on stać przed Pałacem Prezydenckim... Generalnie błędem była taka organizacja tego odsłonięcia... Nawet jeśli doszłoby do kolejnego żenującego spektaklu z różnymi okrzykami obrońców, to warto jednak było zapowiedzieć odsłonięcie i zrobić to w nieco inny sposób, można powiedzieć 'po bożemu'... Przerażające jest to, że zebrała się grupka pseudokatolików (chyba nie można ich nazwać inaczej po ich reakcji na słowa Nycza) i państwo musi tańczyć, tak jak oni mu zagrają. Przypuszczam, że jak pan Michałowski załatwi tą sprawę to straci swoje stanowisko dla poprawy wizerunku kancelarii i prezydenta. Murzyn zrobił swoje, murzyn może odejść. 0 22, a czy aby napis na sławnym już krzyżu nie nawołuje do uczczenia atmosfery, nastroju i ludzi, którzy zebrali się pod Pałacem po katastrofie? Nie mogę w tym momencie znaleźć nigdzie co jest dokładnie napisane na tabliczce, ale tak mi się coś wydaje... Choć oczywiście mogę się mylić. |
Ci "Obrońcy Krzyża" to głównie bezrobotni,renciści,osoby samotne. Jakby państwo sie lepiej troszczyło o ludzi odrzuconych przez społeczeństwo to nie byłoby takich sytuacji jak ta z Krzyżem.No ale politycy myślą głównie o sobie i jak swoim bliskim zapewnic byt, ciepłe posadki.
|
Cytat:
dwa: czytaj ze zrozumieniem- tablica upamiętnia osoby które się gromadziły w związku z katastrofą, a nie tych co zginęli |
Po serii ostatnich artykułów i wpisów na blogach dziennikarzy Rzepy chyba nikt nie ma wątpliwości, że ta gazeta to także część układu.
RP to farbowany lis, który napędza medialną spiralę nienawiści do jedynie słusznej partii PiS. Wpisuje się tym samym w tą samą linię, w której od dawna tkwią Wyborcza, TVN, TOK FM, Superstacja, Polityka i wiele innych tytułów medialnych. Nie można im wierzyć, bo są całkowicie nieobiektywni. Odważyli się wszak krytykować nieomylnego prezesa. Dobrze, że jest jeszcze Gazeta Polska będąca medium prawdziwych Polaków. To samo tyczy się Naszego Dziennika i Radia Maryja. Dobrze że istnieją jeszcze te prawdziwie polskie media... |
Cytat:
Z komentarzami, zwłaszcza pierwszymi, lepiej obrazuje pewien mechanizm. Ciekawe czy pan Kaczyński juz wysłał ekipę badawczą, żeby stwierdzić występowanie bądz nie, imperatywu moralnego u pana Zbyszka. |
| Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 10:48. |
Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl