Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

pepe72 26.07.2025 21:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Merkury (Post 1650581)
My potrzebujemy nie jednego a dwóch bocznych obrońców, a to tylko transfery do formacji defensywnej, wzmocnienia są potrzebne też na innych pozycjach. Wystarczy kontuzja kogokolwiek w przodzie i będzie dramat.

Na już potrzebujemy jednego. Ew. drugiego można szukać na "wyprzedaży".
Na wiosnę jest szansa, że się Mikulec wykuruje. A jeśli nie to będzie zimowe okno.
I nadal trzeba powtarzać, że należy dawać szanse chłopakom z rezerw bo inaczej nie będzie ludzi na dalszą sprzedaż.

Patryko 26.07.2025 22:09

Niech te chłopaki coś najpierw w tych rezerwach pokażą, a wtedy można rozmawiać o dawaniu szans. My w tym sezonie walczymy o awans, a nie o spadek.

wolfy 26.07.2025 22:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arked (Post 1650598)
Być może, ale u nas w klubie mają na ten temat inne zdanie lub stosują wobec niego popularne podejście do młodych Polaków w Wiśle, czyli "fake it till you make it". Tak więc oswajałbym się z wizją oglądania Krzyżanowskiego w pierwszym składzie przez kolejne kilka kolejek ligowych. Skoro grał, gdy nie musiał, to tym bardziej będzie grać jak musi.

PS: natomiast najlepszą alternatywą na bok obrony jest prawdopodobnie... Ertlthaler. Bo ma walory defensywne i doświadczenie jako klasyczny boczny pomocnik, a także wytrzymałość i motoryke.

Pomijając już jego oczywiste braki - on nie ma siły na 90 minut gry. A już na pewno nie co tydzień...
Teraz pewnie będzie grał Grujcić, ale podobnie jak Łasicki i Sarrustegui - to nie jest boczny obrońca.

Przynajmniej Austriak ma świetną lewą nogę.

P.S. Tak naprawdę to każdą pozycję jakoś załatamy poza bokami obrony.

pepe72 26.07.2025 23:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1650606)
Niech te chłopaki coś najpierw w tych rezerwach pokażą, a wtedy można rozmawiać o dawaniu szans. My w tym sezonie walczymy o awans, a nie o spadek.

Jak na razie dobrze nam idzie, nawet z Krzyżanowskim na lewej obronie.

Vuko 27.07.2025 08:14

Dawać Igbekeme na lewą obronę.

Drozd 27.07.2025 09:22

W dobrze funkcjonującym klubie takie losowe wydarzenia otwierają szansę dla młodych, przynajmniej do czasu jakiegoś transferu. Kuziemka jeszcze tydzień temu był szrotem, Krzyżanowski nie potrafił wrzucić piłki. W tydzień coś się zmieniło? Głównym hamulcem rozwoju młodych jest strach, że raz stracą piłkę źle podadzą niecelnie wrzucą i zostaną szrotem.

Jop na konferencji powiedział bardzo ciekawą rzecz. Idziemy coraz bardziej w stronę indywidualizacji treningu. Moim zdaniem to klucz do rozwoju poszczególnych piłkarzy.

emjot 27.07.2025 10:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1650613)
W dobrze funkcjonującym klubie takie losowe wydarzenia otwierają szansę dla młodych, przynajmniej do czasu jakiegoś transferu. Kuziemka jeszcze tydzień temu był szrotem, Krzyżanowski nie potrafił wrzucić piłki. W tydzień coś się zmieniło? Głównym hamulcem rozwoju młodych jest strach, że raz stracą piłkę źle podadzą niecelnie wrzucą i zostaną szrotem.

Jop na konferencji powiedział bardzo ciekawą rzecz. Idziemy coraz bardziej w stronę indywidualizacji treningu. Moim zdaniem to klucz do rozwoju poszczególnych piłkarzy.

chcesz wstawić na lewą Ziarkę?
lub na prawą Chmiela?

fajny pomysł
dla wszystkich rywali

co do Kuziemki
nie podniecałbym się jednym meczem
niech zagra dobry sezon. Taki, w którym spotkań na + będzie więcej niż tych marnych
chłopak ma 19 lat. To pewne, że będzie mu falowała forma. Chodzi o to, żeby on wytrzymał ciśnienie, trener i kibice
i żeby nie robić go nie wiadomo jakim bogiem po jednym (przyznaję, że świetnym) meczu

Kurz 27.07.2025 11:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1650613)
W dobrze funkcjonującym klubie takie losowe wydarzenia otwierają szansę dla młodych, przynajmniej do czasu jakiegoś transferu. Kuziemka jeszcze tydzień temu był szrotem, Krzyżanowski nie potrafił wrzucić piłki. W tydzień coś się zmieniło? Głównym hamulcem rozwoju młodych jest strach, że raz stracą piłkę źle podadzą niecelnie wrzucą i zostaną szrotem.

Jop na konferencji powiedział bardzo ciekawą rzecz. Idziemy coraz bardziej w stronę indywidualizacji treningu. Moim zdaniem to klucz do rozwoju poszczególnych piłkarzy.

Kuziemka nadal może być szrotem. Przypominam podniety z wczesnego okresu Sukiennickiego. To jak jest naprawdę okaże się w dłuższym okresie, bo przecież nawet Boguski w schyłkowym okresie swojej kariery rozgrywał kilka dobrych spotkań w sezonie.

Ogólnie graliśmy do tej pory z przeciwnikami, którzy nie uprzykrzali nam za bardzo życia. Drużynami po zmianach, będącymi w przebudowie. Dopiero cała spotkań da odpowiedź na pytanie czy byli na tym etapie rozgrywek w defensywie wyjątkowymi dziadami czy wprost przeciwnie.

Przy okazji przykład Ertlhaltera pokazuje jak ważny jest zawodnik o takim profilu w składzie.

pepe72 27.07.2025 11:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emjot (Post 1650614)
chcesz wstawić na lewą Ziarkę?
lub na prawą Chmiela?

fajny pomysł
dla wszystkich rywali

co do Kuziemki
nie podniecałbym się jednym meczem
niech zagra dobry sezon. Taki, w którym spotkań na + będzie więcej niż tych marnych
chłopak ma 19 lat. To pewne, że będzie mu falowała forma. Chodzi o to, żeby on wytrzymał ciśnienie, trener i kibice
i żeby nie robić go nie wiadomo jakim bogiem po jednym (przyznaję, że świetnym) meczu

W pierwszym meczu co prawda zaczął tak sobie ale miał udział przy pierwszym golu.
Zobaczymy za tydzień ale widać, że Kuzi ma miejsce na prawym skrzydle i Wisła przede wszystkim powinna pilnować jego parametrów fizycznych. Bo głowę już ma niezłą, a jakby się troszkę mniej bał to miałby już bramkę.

emjot 27.07.2025 11:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pepe72 (Post 1650617)
W pierwszym meczu co prawda zaczął tak sobie ale miał udział przy pierwszym golu.
Zobaczymy za tydzień ale widać, że Kuzi ma miejsce na prawym skrzydle i Wisła przede wszystkim powinna pilnować jego parametrów fizycznych. Bo głowę już ma niezłą, a jakby się troszkę mniej bał to miałby już bramkę.

2,3 czy 4 dobre mecze to nadal dowód anegdotyczny
Sukiennicki, Piotruś dowodem że wspomnę tylko tych dwóch

wolfy 27.07.2025 11:44

Ja w Kuziemce widziałem potencjał już sezon temu (za co zostałem zjechany) ALE niech oszołomy trzymają rączki na kołderce.

I w kwestii sanego Kuziemki, i w kwestii wpychania rezerw na każdą pozycję.

Wzmocnienia minimum na bokach obrony to konieczność, a i na skrzydło by się bardzo przydało.

AgresywnyChomik 27.07.2025 12:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1650622)
Ja w Kuziemce widziałem potencjał już sezon temu (za co zostałem zjechany) ALE niech oszołomy trzymają rączki na kołderce.

I w kwestii sanego Kuziemki, i w kwestii wpychania rezerw na każdą pozycję.

Wzmocnienia minimum na bokach obrony to konieczność, a i na skrzydło by się bardzo przydało.

Już nie przesadzaj please, on zaczął naprawdę dobrze wyglądać w sparingach przed tym sezonem.

Fajnie jakby utrzymał taki poziom.

Tak czy inaczej boczny obrońca na wczoraj jest potrzebny.

Drozd 27.07.2025 12:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emjot (Post 1650614)
chcesz wstawić na lewą Ziarkę?
lub na prawą Chmiela?

fajny pomysł
dla wszystkich rywali

co do Kuziemki
nie podniecałbym się jednym meczem
niech zagra dobry sezon. Taki, w którym spotkań na + będzie więcej niż tych marnych
chłopak ma 19 lat. To pewne, że będzie mu falowała forma. Chodzi o to, żeby on wytrzymał ciśnienie, trener i kibice
i żeby nie robić go nie wiadomo jakim bogiem po jednym (przyznaję, że świetnym) meczu

Napisałem "w dobrze zorganizowanym klubie", a do tego jeszcze nam wiele brakuje. Na szczęście mamy chociaż jakieś rezerwy, których do niedawna nie było wcale.

Do przyszłego poniedziałku raczej nie sprowadzimy obrońcy który wskoczy do składu, w takich losowych sytuacjach plan musi opierać się na tym co już mamy i nie jest to wymysł tylko rzeczywistość. Moim zdaniem powinniśmy zagrać 3 obrońcami. Bo do tego mamy zawodników.


A co do Kuziemki to jego postawa jest papierkiem lakmusowym tego co się dzieje w klubie, jaki jest klimat na treningach czy są perspektywy rozwoju dla niego ale też innych młodych i każdego innego zawodnika. To nie jest kwestia jednego meczu, ale często jeden taki mecz zmienia wszystko. Ostatnio młodzi dawali radę za Hyballi to było 4 lata temu. Miejmy nadzieje że ich postawa to taki przebiśnieg zwiastujący wiosnę.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kurz (Post 1650615)
Kuziemka nadal może być szrotem. Przypominam podniety z wczesnego okresu Sukiennickiego. To jak jest naprawdę okaże się w dłuższym okresie, bo przecież nawet Boguski w schyłkowym okresie swojej kariery rozgrywał kilka dobrych spotkań w sezonie.

Ogólnie graliśmy do tej pory z przeciwnikami, którzy nie uprzykrzali nam za bardzo życia. Drużynami po zmianach, będącymi w przebudowie. Dopiero cała spotkań da odpowiedź na pytanie czy byli na tym etapie rozgrywek w defensywie wyjątkowymi dziadami czy wprost przeciwnie.

Przy okazji przykład Ertlhaltera pokazuje jak ważny jest zawodnik o takim profilu w składzie.

Pedri też może być szrotem wystarczy, że zacznie się opieprzać na treningach. To, że wszyscy prezentują się dobrze jest wynikiem pracy, a nie jakichś zaklęć.


Natomiast teksty o nie uprzykrzaniu nam życie to już szczyt defetyzmu. Wygraliśmy z mistrzem Słowacji, a tam sparing, wygraliśmy z Ruchem, Ruch słaby. Walnęliśmy spadkowicza na wyjeździe, nic to kandydat do spadku. ŁKS miał nas wyjaśnić. Dostali piątaka i dalej to niby nic nie znaczy. Ciekawe co będzie jak wygramy w Tychach ;).

Fugiel 27.07.2025 13:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1650613)
W dobrze funkcjonującym klubie takie losowe wydarzenia otwierają szansę dla młodych, przynajmniej do czasu jakiegoś transferu. Kuziemka jeszcze tydzień temu był szrotem, Krzyżanowski nie potrafił wrzucić piłki. W tydzień coś się zmieniło? Głównym hamulcem rozwoju młodych jest strach, że raz stracą piłkę źle podadzą niecelnie wrzucą i zostaną szrotem.

Jop na konferencji powiedział bardzo ciekawą rzecz. Idziemy coraz bardziej w stronę indywidualizacji treningu. Moim zdaniem to klucz do rozwoju poszczególnych piłkarzy.

Krzyzan sam mowil ze we Wloszech byl nacisk na wrzutki.

Ja osoboscie widzie powtorke z rozrywki kiedy Kosowskiemu zrobiono duza krzywde jak go ktos wystawial na LO.

pepe72 27.07.2025 13:38

Akademia twierdzi, że grało 7 wychowanków:
Broda, Duda, Kuziemka, Kutwa, Krzyżanowski, Baniowski i Kawała.

Z czego 4 od pierwszej minuty.
To pokazuje, jak warto w nią inwestować! Trzeba być tylko cierpliwym i dawać tym chłopakom umiejętnie szansę.

Vuko 27.07.2025 13:39

Krzyżan nie ma tego doskoku i zadziorności, które charakteryzują obrońców. Niech idzie na skrzydło i ćwiczy wrzutki.

Patryko 27.07.2025 13:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AgresywnyChomik (Post 1650626)
Już nie przesadzaj please, on zaczął naprawdę dobrze wyglądać w sparingach przed tym sezonem.

Fajnie jakby utrzymał taki poziom.

Tak czy inaczej boczny obrońca na wczoraj jest potrzebny.

Jeśli utrzymałby taki poziom, to oznaczałoby nic więcej, niż transfer w zimie, zapewne do Esy. Oczywiście nie utrzyma średniej 3 asyst na spotkanie, ale jeśli do grudnia miałby z 10 asyst i 2 gole, to kolejka ustawi się po niego długa.

Kurz 27.07.2025 13:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1650629)
Pedri też może być szrotem wystarczy, że zacznie się opieprzać na treningach. To, że wszyscy prezentują się dobrze jest wynikiem pracy, a nie jakichś zaklęć.

To nie jest równanie z jedną niewiadomą. Obraz meczu zależy od tego jak prezentują się obie strony. ŁKS na tym etapie to tylko nazwa i jedna wielka niewiadoma. Dopiero kolejne mecze pokażą czy to my gramy tak dobrze czy też przeciwnicy nie zawiesili zbyt wysoko poprzeczki. Jak już napisałem zarówno w pierwszym jak i drugim meczu organizacja gry naszych przeciwników była fatalna.

AgresywnyChomik 27.07.2025 14:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1650636)
Jeśli utrzymałby taki poziom, to oznaczałoby nic więcej, niż transfer w zimie, zapewne do Esy. Oczywiście nie utrzyma średniej 3 asyst na spotkanie, ale jeśli do grudnia miałby z 10 asyst i 2 gole, to kolejka ustawi się po niego długa.

W przypadku utrzymania formy przecież nigdzie nie pójdzie w zimie, najwcześniej w lecie i to jak nie awansujemy.

Drozd 27.07.2025 14:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Fugiel (Post 1650633)
Krzyzan sam mowil ze we Wloszech byl nacisk na wrzutki.

Ja osoboscie widzie powtorke z rozrywki kiedy Kosowskiemu zrobiono duza krzywde jak go ktos wystawial na LO.

Wiadomo... nie wiem kto go przesunął wyżej, Orest czy Franc. Natomiast sprawdziłem i Kosa przyszedł z Zabrza jak miał 22 lata. Krzyżan ma 20 i rok doświadczenia w innym piłkarskim świecie. Wszystko w jego głowie i nogach, byle mu tylko menadżerka nie dopuściła CO2. Ale to już robota dla sztabu. Na konferencji jakiś pismak zadał Jopowi pytanie. Co trener sądzi o grze Kacpra Dudy, on był praktycznie wszędzie. :) Na co Jop. A co jest Pan jego menadżerem? :). To sztab powinien temperować tego typu zagrywki. Do tego potrzeba rywalizacji o miejsce, żeby żaden nie miał prawa myśleć, że coś mu się należy.

Drozd 27.07.2025 14:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kurz (Post 1650637)
To nie jest równanie z jedną niewiadomą. Obraz meczu zależy od tego jak prezentują się obie strony. ŁKS na tym etapie to tylko nazwa i jedna wielka niewiadoma. Dopiero kolejne mecze pokażą czy to my gramy tak dobrze czy też przeciwnicy nie zawiesili zbyt wysoko poprzeczki. Jak już napisałem zarówno w pierwszym jak i drugim meczu organizacja gry naszych przeciwników była fatalna.

Ale w tej nazwie grają poszczególni piłkarze i tak się składa że większość z nich ograniem bije naszych na głowę, Borek to wyliczał tam wielu ma rozegrane po trzy sezony w Ekstraklasie jakieś epizody w drugiej Bundeslidze, jednym słowem na papierze to nie są ogórki i taki Kuziemka musiał wygrywać z nimi pojedynki.

Jest stara prawda tak się gra jak przeciwnik pozwala, pierwsze 15 min Stal jakoś miała odpowiednią organizację gry. Wystarczającą na nas, jak w drugiej połowie się cofnęliśmy to ŁKS potrafił poważnie zagrozić. Więc nie ma żadnych wątpliwości to MY byliśmy na tyle mocni że ani Mielec ani ŁKS nie pierdnęli. Wątpliwości są co do tego czy w kolejnych meczach będziemy potrafili utrzymać ten poziom zaangażowania, koncentracji i skuteczności. Jeżeli tak to żaden przeciwnik w tej lidze nam nie podskoczy.

viktor56 27.07.2025 14:50

Plus całej sytuacji jest taki, że póki co z przodu jesteśmy w gazie, więc nawet jak tymczasowo obrona będzie słabsza, można liczyć na to, że wsadzimy tyle bramek co trzeba, żeby jednak przepchnąć mecz - zanim dojdą wyczekiwane ostatnie transfery.

doktor granat 27.07.2025 14:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1650636)
Jeśli utrzymałby taki poziom, to oznaczałoby nic więcej, niż transfer w zimie, zapewne do Esy. Oczywiście nie utrzyma średniej 3 asyst na spotkanie, ale jeśli do grudnia miałby z 10 asyst i 2 gole, to kolejka ustawi się po niego długa.

Jeśli Kuziemka będzie miał do grudnia statystyki typu 2g/10a to będzie także najpewniej oznaczało, że Wisła jest na dobrej drodze do awansu. Oby.

MaLk 27.07.2025 16:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Vuko (Post 1650611)
Dawać Igbekeme na lewą obronę.

A co robi Boguski? Bo ma doświadczenie, grywał u nas na prawej obronie ;)

Arked 27.07.2025 16:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1650636)
Jeśli utrzymałby taki poziom, to oznaczałoby nic więcej, niż transfer w zimie, zapewne do Esy. Oczywiście nie utrzyma średniej 3 asyst na spotkanie, ale jeśli do grudnia miałby z 10 asyst i 2 gole, to kolejka ustawi się po niego długa.

Klubów Ekstraklasy nie stać na hipotetycznych, polskich 19-letnich skrzydłowych robiących 2 gole i 10 asyst w jednej rundzie. Tacy odchodzą za granicę za 1 mln Euro i więcej. Takie są realia transferowe w Europie. Przypomnijcie sobie Bogacza, co osiągnął, gdzie odszedł i za ile.

Edit: zanim ktoś się odpali - nie uważam, że Kuziemka jest warty miliony Euro i zrobi w tej rundzie nie wiadomo jakie liczby. Pewnie będą typowe góry i doliny formy jak to z młodymi bywa. Oby nie utknął w tych dolinach jak większość. Natomiast trudno nie zauważyć w dobrych chwilach, że przypomina trochę Błaszczykowskiego. Tylko, ze Kuba potrafił tak grać w prawie każdym meczu...

pepe72 27.07.2025 16:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AgresywnyChomik (Post 1650638)
W przypadku utrzymania formy przecież nigdzie nie pójdzie w zimie, najwcześniej w lecie i to jak nie awansujemy.

Dokładnie.
Zwłaszcza, że ma kontrakt do czerwca z opcją przedłużenia na rok ze strony klubu.

MaLk 27.07.2025 17:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arked (Post 1650646)
Klubów Ekstraklasy nie stać na hipotetycznych, polskich 19-letnich skrzydłowych robiących 2 gole i 10 asyst w jednej rundzie. Tacy odchodzą za granicę za 1 mln Euro i więcej. Takie są realia transferowe w Europie. Przypomnijcie sobie Bogacza, co osiągnął, gdzie odszedł i za ile.

Bogacz to raczej ewenement na polskim rynku transferowym niż wiarygodny punkt odniesienia. Ile znasz podobnych transferów z I ligi?

emjot 27.07.2025 17:41

ale że sprzedajecie już Kuziemkę po jednym meczu na zachód? :rotfl:

aha

lodu proponuję na rozgrzane głowy

Jaroo1 27.07.2025 17:50

Tu jak zawsze, otwieranie szampanów po jednej dobrej kolejce a później mokra szmata w pysk xd
Co do Kuziemki czy innych, takie mecze pokazują jedynie, że chłopaki potencjał i możliwości mają. Problem polega na tym, ze póki co w Wiśle nie było nigdy pomysłu jak takich zawodników prowadzić i rozwijać.

Drozd 27.07.2025 17:50

Bardziej bałbym się o Kutwę. Ile on ma kontraktu?


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 17:59.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl