Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

Drozd 08.06.2011 09:17

Bank Światowy przyznał Polsce 750 mln euro pożyczki
http://finanse.wp.pl/kat,111116,titl...wiadomosc.html

A tymczasem.

Policja i wojsko, straż pożarna i graniczna płacą 10 tys. zł dziennie komercyjnym stacjom diagnostycznym pojazdów, choć mają własne, tyle że nie mogą z nich korzystać. Winni są dwaj ministrowie, informuje "Dziennik Gazeta Prawna".

http://finanse.wp.pl/kat,111116,titl...wiadomosc.html

Co to do ..... ma znaczyć? Gdzie są dziennikarze którzy u Jarka potrafili wyszukać krzywo zawiązane buty? Przecież to jest wyprowadzanie pieniędzy z budżetu. Czy te prywatne stacje kontroli są wybierane w drodze przetargu? Po co jak braknie kasy to kredycik w MFW sprawę załatwi. I czasem niech komuś nie przyjdzie do głowy krytykować, bo to zachwiałoby naszym wizerunkiem w UE :))

Karamazow 08.06.2011 14:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd;1107640

[url
http://finanse.wp.pl/kat,111116,title,Ministrowie-zapomnieli-sluzby-placa,wid,13485487,wiadomosc.html[/url]

Co to do ..... ma znaczyć? Gdzie są dziennikarze którzy u Jarka potrafili wyszukać krzywo zawiązane buty? Przecież to jest wyprowadzanie pieniędzy z budżetu. Czy te prywatne stacje kontroli są wybierane w drodze przetargu? Po co jak braknie kasy to kredycik w MFW sprawę załatwi. I czasem niech komuś nie przyjdzie do głowy krytykować, bo to zachwiałoby naszym wizerunkiem w UE :))

Normalny człowiek w pracy jak coś zawali to jest pociągany do odpowiedzialności finansowej, ale oni są kur..a bezkarni, a potem taki jeden z drugim powie o zakresie odpowiedzialności http://media.wp.pl/kat,1022941,wid,1...wiadomosc.html. Większą odpowiedzialność od nich ponosi kasjerka w markecie, a do tego jej praca jest pożyteczniejsza.

sanderuss 08.06.2011 15:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karamazow (Post 1107770)
Normalny człowiek w pracy jak coś zawali to jest pociągany do odpowiedzialności finansowej, ale oni są kur..a bezkarni, a potem taki jeden z drugim powie o zakresie odpowiedzialności http://media.wp.pl/kat,1022941,wid,1...wiadomosc.html. Większą odpowiedzialność od nich ponosi kasjerka w markecie, a do tego jej praca jest pożyteczniejsza.

Sory, ale za takie slowa te wszystkie Dziedziczaki, Kalisze i inne Skorupy to powinni solidnego plastra dostac, tak na opamietanie coby kontaktu z rzeczywistoscia nie stracili. Polityke powinno sie spolecznie uprawiac, a nie ciagnac kase na lewo i prawo i jeszcze jeczec ze malo. W ogole uwazam , ze subwencjonowanie partii politycznych z budzetu to nieporozumienie, tak jak i placenie takich honorariow poslom i senatorom. O ile jeszcze placenie ministrom i innym biuroktatycznym pomiotom rozumie, ale jak mozna placic za 20(?) posiedzen rocznie taka kase? To przeciez 3miesiace roboty(?) i 9miechow bumelki.( Niech mnie ktos poprawi jesli sie myle)

Drozd 08.06.2011 17:13

Co tam słowa, niech sobie płaczą że ich na ciuchy nie stać, może to najwyżej świadczyć o nich samych. Jednak oni tam nie kasują głodowej 8000 pensji za wizyty w TV, tylko za dbanie o obywateli poprzez stanowienie mądrego prawa. Więc jeżeli z ich opieszałości, nieudolności, niekompetencji czy innych ułomności wynika szkoda dla ogółu to powinni za to odpowiedzieć. A odpowiedzialne za to są media. Jak one nie robią tego do czego zobowiązuje konstytucja to polityki a zwłaszcza rzadzący robią co chcą. Bo nikt ich nie pilnuje. Nie mówiąc o Polskiej sytuacji kiedy to media pilnują, ale żeby ludzie się za dużo nie dowiedzieli. Bo by się nagle okazało że PiS i Jarek to jedyna szansa dla Polaków, a to tak być nie może.

martin_6 08.06.2011 18:24

Drozd, a na serio wierzysz, że Jarek przyjdzie i czarodziejską różdżką odmieni naszą rzeczywistość. Mimo, że wolałbym u sterach władzy PiS, niż PO (choć bardziej na zasadzie mniejszego zła), to bądźmy poważni - Jarek już rządził. Niezbyt długo i w niezbyt komfortowych warunkach, to fakt. Tak czy inaczej jakiejś większej różnicy jakościowej w rządzeniu nie widziałem. Nie zauważyłem, by rządzący zajmowali się w większym stopniu dobrem obywateli, niż swoim własnym. Podobnie jak teraz, było mnóstwo działań pod publiczkę (konferencje Ziobry, itp.). Nie udała się walka z patologiami życia społecznego w Polsce (niewykrycie Układu, co jest dla mnie raczej dowodem na nieudolność pisowskiej ekipy, aniżeli na nieistnienie tegoż). Tak samo jak teraz, rosła armia urzędników, wprowadzano bezsensowne przepisy. Przynajmniej podatki nieco obniżyli, ale wiadomo, że łatwiej o to przy dobrej koniunkturze.

Jarek miał swój czas i go nie wykorzystał. Chciałbym teraz zobaczyć coś nowego na Prawicy. Tylko że niczego takiego nie widać. Przez chwilę z zaciekawieniem obserwowałem PJN, ale szybko się okazało, że to pomyłka. Korwin mimo swoich niektórych postrzelonych pomysłów byłby dla mnie do zaakceptowania, pytania czy ma jakiekolwiek szanse na wejście do Sejmu. Od lat wydaje się że to już, zaraz, za chwilę, a kończy się wielkim rozczarowaniem.

PiS byłby o tyle lepszy od PO, że pewnie próbowałby coś zrobić, ale co z tego, skoro brak tam całkowicie kadr. Sporo zdolnych ludzi zginęło w Smoleńsku, a następców nie widać. Jak ma się skończyć jakimiś Kempami czy Błaszczakami na ministerialnych stanowiskach to ja podziękuję.

Wiem, że ta wypowiedź nie spodoba się żadnej ze stron konfliktu, bo ani nie mitologizuję Jarka jako Mesjasza, ani nie przedstawiam go jako potwora. Niestety, na inną niż te dwie narrację w polskiej rzeczywistości nie ma miejsca.




Taki manifest moich poglądów wyszedł z tego, poniosła mnie klawiatura :)

Drozd 08.06.2011 18:43

Jestem pewny że Jarek jest 1000 000 razy bardziej odpowiedzialny i uczciwy niż reszta. Nie wierzysz to oglądnij nocną zmianę. Jak okragłostołowa ferajna zareagowała na zarzut Waldka że to co planują to cyt."gangsterski chwyt". Myślisz że oni zuczciwieli ? Rządzić powinien idealista im uczciwszy tym lepiej, inaczej dobrze będą mieli tylko ci którzy zapłacą albo zastraszą.

Mówienie że Jarek rządził to nadużycie bo rządzi się kadencje i wtedy można oceniać. W dwa lata i tak na tyle rozkręcił gospodarkę że byliśmy zdaniem cudaka zieloną wyspą. Chcę sie przekonać co będzie po czterech latach i tyle. Większego syfu jak teraz na pewno nie będzie dlatego jestem o swoje sumienie spokojny.

A co do kadr. PO "rządzi" cztery lata, wymień mi te kadry? Chlebowski? Klich? Kopacz? Litości. Nie potrzeba kadr politycznych tylko umiejętności wybrania kompetentnych ludzi z ogółu. Nie za łapówe tylko za wiedzę i umiejętności.

martin_6 08.06.2011 19:00

Nie trafisz do mnie argumentami, że inni są jeszcze gorsi. Wiem to. Rzecz w tym, że PiS nie jest na tyle dobry, bym uważał tę formację za nasze wybawienie. Irytują mnie swoim gospodarczym socjalizmem zahaczającym niekiedy o populizm (całe szczęście, że nie wprowadzali swoich zapowiedzi, gdy rządzili), skupianiem się na przepychankach z przeciwnikami zamiast na poważnych problemach (inni też to robią, tak, wiem). W czasie dwóch lat przy takich warunkach też można było więcej zrobić.

AS82 08.06.2011 19:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1107847)
Nie za łapówe tylko za wiedzę i umiejętności.

1.Jan Maria Tomaszewski, znany głównie ze swojego pokrewieństwa z Lechem i Jarosławem Kaczyńskim stracił intratną posadę w Orlenie - informuje "Wprost". Kuzyn braci Kaczyńskich pracował jako doradca w największej polskiej spółce paliwowej. Tomaszewski ma w swej karierze wiele stanowisk w państwowych spółkach. Z wykształcenia jest plastykiem.We wrześniu 2009 r. Tomaszewski został zatrudniony w Orlenie na stanowisku doradcy ds. mediów. Ten z wykształcenia plastyk pracę w firmie dostał niecały miesiąc po tym, jak funkcję prezesa objął Piotr Kownacki, bliski współpracownik głowy państwa. Kuzyn braci Kaczyńskich zarabiał w państwowej spółce ok. 10 tys. zł netto.Tomaszewski ma na swoim koncie wiele intratnych posad w państwowych spółkach. Kuzyn braci Kaczyńskich zarabiał ponad 30 tys. zł. Był zatrudniony na aż trzech pełnych etatach na raz. Do tego w branżach egzotycznych z punktu widzenia jego kwalifikacji. Pracował w TVP (8 tys. zł), miejskich wodociągach (5-6 tys. zł) i Orlenie (18 tys. zł.)
2.Andrzej Jaworski 36-letni , pełniący do tej pory stanowisko p.o. prezesa Stoczni Gdańskiej, został w piątek wybrany przez radę nadzorczą spółki na prezesa firmy.Nowy prezes Stoczni Gdańskiej to absolwentem etnologii Uniwersytetu im. Adama Mickiewicza w Poznaniu.Obejmując stanowisko prezesa Stoczni Gdańskiej, Jaworski zrezygnował z funkcji sekretarza Regionu Pomorskiego Prawa i Sprawiedliwości.

flamengista 08.06.2011 20:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1107847)
Jestem pewny że Jarek jest 1000 000 razy bardziej odpowiedzialny i uczciwy niż reszta. (...)

:lol:

No jasne, przecież do niedawna nie miał konta i nie korzystał z internetu. Znaczy się - uczciwy.

:rotfl:

Ostatnim uczciwym politykiem w polskim parlamencie był (chyba) Marek Jurek.

martin_6 08.06.2011 20:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez flamengista (Post 1107872)
:lol:

No jasne, przecież do niedawna nie miał konta i nie korzystał z internetu. Znaczy się - uczciwy.

:rotfl:

Zmuszasz mnie do nagłej wolty i opowiedzenia się po drugiej stronie dyskusji - co to ma do rzeczy?! :>

Żeby nie było - nie mówię że Kaczor jest uczciwy. Pewnie nie, bo uczciwy polityk nigdy by się nie przebił. Ale dyskusja na takim poziomie to wstyd dla zwykłego użytkownika, a co dopiero moderatora...

St@chu 08.06.2011 20:25

Ciekawostka...

http://www.rp.pl/artykul/2,669331_Zn..._becikowe.html

Najpierw walczyli chyba ze 2 lata o podniesienie, a teraz się okazuje, że jednak nie wszyscy studenci stoją murem za 51% ulgami. Choć muszę przyznać, że ja zdecydowanie podpisuje się pod tymi drugimi...

Drozd 08.06.2011 23:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez martin_6 (Post 1107852)
Nie trafisz do mnie argumentami, że inni są jeszcze gorsi. Wiem to. Rzecz w tym, że PiS nie jest na tyle dobry, bym uważał tę formację za nasze wybawienie. Irytują mnie swoim gospodarczym socjalizmem zahaczającym niekiedy o populizm (całe szczęście, że nie wprowadzali swoich zapowiedzi, gdy rządzili), skupianiem się na przepychankach z przeciwnikami zamiast na poważnych problemach (inni też to robią, tak, wiem). W czasie dwóch lat przy takich warunkach też można było więcej zrobić.

W kraju ślepców jednooki jest królem. U nas mądrzy ludzie którzy faktycznie mogliby Polskę rozwinąć, sami trzymają się z dala od polityki, bo wiedzą że kiedy zaczną zagrażać "etatowym" to skończy sie ich spokojne życie. Najlepszy przykład prof. Gilowska. Ona była z PiS czy z PO? czy prof. Religa skąd był? Myślisz ze przyszli do rządu dla stanowiska? Nie, przyszli bo zaproponował im to Kaczyński. Zaufali mu. Czy później żałowali? Czy mieli do Kaczyńskiego jakieś pretensje? Nie słyszałem. Znaczy nie wtrącał się autorytarnie, czyli potrafi dzielić się władzą z osobami kompetentnymi. Takiego premiera potrzeba. Potrafiącego ocenić czy ma do czynienia z poważną osobą czy z jakąś pacynką. Bo jak się źle trafi to później w podobnym okresie czasu ginie więcej generałów w czasie pokoju niż na wojnie. Taką mamy rzeczywistość. Wiadomo że Jarek ma też swoje wady, jednak błyszczy jak brylant w piasku ostatnich dwudziestu lat. Jeszcze cztery lata temu bym tego nie napisał, ale teraz? Kto jest lepszy niż Jarek? Cudacescu?


Co konkretnie można było więcej zrobić? Z Andrzejem i Romanem? Oszalałymi mediami? Tuskiem wzywającym miesiąc po wyborach do obywatelskiego nieposłuszeństwa? Zastanów się. To i tak dobrze że oddali mieszkania i trochę obniżyli podatki. Wiesz ile wzrósł dług za Jarka a ile teraz? Jeżeli nie to sobie sprawdź tylko sie nie przestrasz.

PiS nie jest wybawieniem, jest szansą na wybawienie nie licząc Nowej Prawicy jedyną.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez flamengista (Post 1107872)
:lol:

No jasne, przecież do niedawna nie miał konta i nie korzystał z internetu. Znaczy się - uczciwy.

:rotfl:

Ostatnim uczciwym politykiem w polskim parlamencie był (chyba) Marek Jurek.

Gdyby Jarek nie był uczciwy propagandowe media nie musiały by się śmiać z jego sznurowadeł. Jurek też jest uczciwy dlatego z niego też se śmieją. Wiesz chyba co to znaczy uczciwy? Bo nie ma to nic wspólnego ani z kontem ani z internetem. Przysadziłeś zwyczajnie TVNowskim sloganem, nie wiem tylko czy świadomie czy już się nie kontrolujesz. :)

Arapaho 09.06.2011 09:33

Jak ktoś myśli że Jarek Kaczyński mógłby przetrwać choć tydzień jeśli miałby coś za uszami typu : łapówy, korupcja, znajomi z pół-światka , rodzina z przeszłością faszystowską (bo komunistyczna to juz by była w tych czasach zaleta) to jest niezlym naiwniakiem. Można mówić o nim wiele rzeczy - nie jest idealny- ale na tle Tuska,Komorowskiego,Michnika czy Wałęsy to jest prawie święty.
tak naprawdę wg.mnie jest tak: każdy ma taki kraj na jaki zasługuje- więc jeśli ludzie dają się kręcić mediom, uważają że autorytetem jest Szechter vel Michnik, Tusk piszący w latach 80-tych że polskośc go odraża czy Komorowski - obcesowo liżący zad Rosji - nie umiejący sie zachować w żadnym otoczeniu- to nich tak będzie . Trwajcie przy tych ludziach albo czekajcie na rycerza na białym koniu- bez skaz i wad, przystojnego i operatywnego , oratora, lingwistę ze znajomościa ekonomii,prawa i medycyny .

Drozd 09.06.2011 10:14

A jak się taki pojawi to dyskwalifikującą go wadą będą nieprzyzwoicie duże stopy. No bo jak może premier mieć duże stopy. Jeżeli ma duże stopy to pewnie co innego też ma duże, a to już krok do molestowania podwładnych, niezależnie od płci.

"PiS traci poparcie po wywiadzie b. szefa CBA " Buchachachacha :)
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/pis-t...wiadomosc.html
"Gazeta Wyborcza": Prawo i Sprawiedliwość dalej traci poparcie wśród społeczeństwa po kontrowersyjnej wypowiedzi Mariusza Kamińskiego w wywiadzie jednego z tygodników." Tygodnika "Uważam Rze"


Chłopaki już całkiem stracili kontakt z rzeczywistością, PO oskarżana nie przedstawia żadnych dowodów obrony, nie wnosi sprawy o pomówienie, ale poparcie "w społeczeństwie" dalej traci PiS. Liczą chyba tylko na niedobitki młodych wykształconych z dużych miast :). Bo myśląca reszta ten sondaż bierze za dowód podręcznikowej manipulacji. A to że szmatławiec dokładnie wie dlaczego PiS "dalej traci" to już prawdziwy kabaret :). Pytali o to ankietowanych ?

Sędzia 09.06.2011 10:50

A ja bym tak tego sondażu nie wyśmiewał.

PO nie musi niczego przedstawiać, bo winę trzeba najpierw udowodnić, a twierdzenia Kamińskiego, że jakiś gangster coś powiedział, czego nie ma w protokołach i żadnych dokumentach, jest zwyczajnie nic nie warte.

Jeśli Kamiński nie ma niczego przygotowanego, to właśnie robi to samo co zrobił PiSowi konferencją z Sawicką. Zwyczajnie nie trafi do ludzi ze swoim przekazem, choćby był prawdziwy, przez co bardzo PiSowi szkodzi.

Już pomijam fakt, że to nie jest dobry temat na kampanię wyborczą, ludzie chcą rozliczenia za Euro, drogi, koleje, drożyznę, a nie za korupcję.

Taki temat byłby dobry wyłącznie w przypadku powtórzenia scenariusza węgierskiego, tj. gdyby przyłapać kogoś z samej góry PO na mówieniu w podobny sposób co Gyurcsany, tyle że o korupcji.

Arapaho 09.06.2011 11:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Sędzia (Post 1108008)
A ja bym tak tego sondażu nie wyśmiewał.

PO nie musi niczego przedstawiać, bo winę trzeba najpierw udowodnić, a twierdzenia Kamińskiego, że jakiś gangster coś powiedział, czego nie ma w protokołach i żadnych dokumentach, jest zwyczajnie nic nie warte.

Jeśli Kamiński nie ma niczego przygotowanego, to właśnie robi to samo co zrobił PiSowi konferencją z Sawicką. Zwyczajnie nie trafi do ludzi ze swoim przekazem, choćby był prawdziwy, przez co bardzo PiSowi szkodzi.

Już pomijam fakt, że to nie jest dobry temat na kampanię wyborczą, ludzie chcą rozliczenia za Euro, drogi, koleje, drożyznę, a nie za korupcję.

Taki temat byłby dobry wyłącznie w przypadku powtórzenia scenariusza węgierskiego, tj. gdyby przyłapać kogoś z samej góry PO na mówieniu w podobny sposób co Gyurcsany, tyle że o korupcji.

Jasne jak Macierewicza oskarżali to nikt nie pisał że winę najpierw trzeba udowodnić - a jak wygrał wszystkie kilkanaście spraw to w mediach było cicho sza. Lud platformerski i około platformerski kupił temat i uważa do teraz tego człowieka za przekręta z obsesją . To samo było wczesniej z Szeremietiewem czy później Ziobrom. Nikt niczego im nie udowodnił- ale po oskarzeniach Ziobry Pis tracił wg.oczywiście "nieomylnych" sondaży.

Sędzia 09.06.2011 12:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arapaho (Post 1108024)
Jasne jak Macierewicza oskarżali to nikt nie pisał że winę najpierw trzeba udowodnić - a jak wygrał wszystkie kilkanaście spraw to w mediach było cicho sza. Lud platformerski i około platformerski kupił temat i uważa do teraz tego człowieka za przekręta z obsesją . To samo było wczesniej z Szeremietiewem czy później Ziobrom. Nikt niczego im nie udowodnił- ale po oskarzeniach Ziobry Pis tracił wg.oczywiście "nieomylnych" sondaży.

O jakie oskarżenia wobec Macierewicza chodzi?


Musisz zwrócić uwagę na zasadniczą kwestię - Szeremietiewa oskarżyli dziennikarze, a nie czynny polityk.
Ziobro wypowiadał się osobiście.
Polacy nie wierzą politykom, więc to co powiedział Ziobro traktowali z dystansem czy też w większości przypadków reagowali negatywnie.

Moja krytyka nie dotyczy zawartości, a braku umiejętności w komunikacji z wyborcami.

sambo 09.06.2011 13:06

Od jakiegoś czasu - może od jakichś 2 lat - widzę bardzo podobna narracje do tej, jaka występowała w latach 1990-97, a którą to oddają felietony Żakowskiego w GW w tamtych czasach czy Wiadomości w TVP tamtych czasów oraz info o szafie lesiaka"

Otóż otwieram onet i co widzę - "Sąd chce zbadać stan psychiczny Jarosława Kaczyńskiego".

Otwieram linka i co widzę?

[b]Sędzia, który prowadzi proces wytoczony Jarosławowi Kaczyńskiemu przez byłego szefa MSWiA Janusza Kaczmarka, zadał prezesowi PiS pytania mające ustalić, czy będzie on w stanie zeznawać ze względu na stan zdrowia psychicznego.

Jeszcze raz powtórzę - czy będzie on w stanie zeznawać...


dalej czytamy

Sąd Rejonowy w Warszawie zadał cztery pytania: jak nazywają się leki, które przyjmował Kaczyński po 10 kwietnia 2010 roku; jaki lekarz przepisał mu te lekarstwa; czy również teraz przyjmuje środki, które oddziałują na psychikę oraz czy wcześniej już korzystał z porady psychologa, neurologa lub psychiatry, a także czy obecnie z takich porad korzysta.

W dalszej częsci pojawia sie ałtorytet - od jakiegoś czasu niekwiestionowanym ałtorytetem w sprawach gdzie przewija się zaraza pisowska jest Zbigniew Ćwiąkalski.

No i co ponoc wybitny znawca prawa karnego pan profesor wyjaśnia czytelnikom-

otóz


"- Te pytania, które sformułował sąd są kluczowe dla całego postępowania karnego - przyznaje prof. Zbigniew Ćwiąkalski. - W szczególności chodzi o to, że jeżeli podejrzany, czy tym bardziej oskarżony, ewentualnie był leczony, to może być sytuacja taka, że on w chwili zdarzenia miał ograniczoną zdolność do rozpoznania znaczenia czynu i pokierowania swoim postępowaniem - wyjaśnia


Powtórzę - może być sytuacja taka, że on w chwili zdarzenia miał ograniczoną zdolność do rozpoznania znaczenia czynu i pokierowania swoim postępowaniem.


Sprawa dotyczy Kaczyńskiego, który nazwał w 2008r. - powtarzam - w 2008r. - Kaczmarka "agentem śpiochem".

Mamy więc bardzo ładnie ukręconE zdarzenie "medialno - sądowe" w którym występuje

1) Sąd - oczywiscie niezawisły i niezależny

2) Ałtorytet - tego wyjaśniać nie trzeba - ałtorytet dla wykształciucha jest aksjomatem.

3) Kaczyński - nazwisko na dźwięk którego zaczyna gromadzić się każdemu wykształciuchowi piana w ustach.

4)Debilizm - oczywiscie kaczyńskiego, który to nie wie co mówi.


Brawo!

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/sad-c...wiadomosc.html

Sędzia 09.06.2011 13:11

Nic dodać, nic ująć.

zuls 09.06.2011 14:16

Dla leminga nie ma znaczenia, czy to było w 2008, 2010 czy 2011, czy Jarosław jakieś leki przyjmował tylko po katastrofie smoleńskiej czy od lat. To nie ma znaczenia. To przecież KACZYŃSKI więc dla leminga nie ma to znaczenia, przecież jest BEKA i w korpo/urzędzie można POBRECHTAĆ.

Tylko pojawia się pytanie, kto tu jest tym niekumającym debilem. Czy to aby nie lemingi dla których nie mają znaczenia fakty, daty itp. bo przeciez chodzi o KACZYŃSKIEGO?

A nawet jeśli się któryś połapie, że Ćwiąkąlski ćwiąka go jak najęty , to go to nie wzruszy, przecież w celu uwalenia i zgnojenia KACZYŃSKIEGO wszystkie chwyty dozwolone.

sergio 09.06.2011 16:47

No i mamy odpowiedź ale wiadomosc poszła w świat że prezes PiS jest psychiczny i głupi

http://fakty.interia.pl/polska/news/...ace-na,1651745

sambo 09.06.2011 18:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zuls (Post 1108099)

Tylko pojawia się pytanie, kto tu jest tym niekumającym debilem. Czy to aby nie lemingi dla których nie mają znaczenia fakty, daty itp. bo przeciez chodzi o KACZYŃSKIEGO?


kluczową instytucją dla sprawy jednak jest SĄD POWSZECHNY. W tej sprawie skupia się jak w soczewce kondycja sądów, kondycja ałtorytetów profesorskich oraz kondycja mediów, no i nie zapominajmy o kondycji Kaczyńskiego ;).

To a propos Twoich słusznych wywodów Sędzio dotyczących wymiaru sprawiedliwości - w swoich wywodach zapomniałeś o kluczowym elemencie układanki....

flamengista 09.06.2011 19:03

Tu nie chodzi o Kaczyńskiego, choć rozbawiła mnie ta wiara w jego cnotliwość.

Nauczcie się wreszcie, że w polityce nie ma miejsca dla ludzi uczciwych i cnotliwych. To nie gra dla sympatycznych chłopców oraz dżentelmenów. Powtarzam: ostatnim (prawdopodobnie) uczciwym i prawym (choć zdrowo "pokręconym") politykiem na polskiej scenie był Marek Jurek. No i go ohydnie wychędożono i wykorzystano.

Słowem: w polityce obowiązuje hasło "śmierć frajerom". Jurek był frajerem, bo myślał że jak się z kimś na coś umówił, to ten ktoś dotrzyma słowa.

Nie ma uczciwych polityków, podobnie jak nie ma Świętego Mikołaja. Każdy dorosły to wie.

Kocur 09.06.2011 22:34

Cytat:

Sejm odrzucił w dzisiejszym głosowaniu poprawkę Senatu do ustawy o wspieraniu rodziny i pieczy zastępczej, która zakazywała homoseksualistom pełnienia funkcji rodziców zastępczych i prowadzenia rodzinnych domów dziecka.

idziemy do ełropy ... :evil:

wislak68 10.06.2011 10:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez flamengista (Post 1108198)
Nauczcie się wreszcie, że w polityce nie ma miejsca dla ludzi uczciwych i cnotliwych. To nie gra dla sympatycznych chłopców oraz dżentelmenów.

Powtarzam: ostatnim (prawdopodobnie) uczciwym i prawym (choć zdrowo "pokręconym") politykiem na polskiej scenie był Marek Jurek. No i go ohydnie wychędożono i wykorzystano.

Nie ma uczciwych polityków, podobnie jak nie ma Świętego Mikołaja. Każdy dorosły to wie.

1. Czy jesteś czynnym politykiem??
2. "No i go ohydnie wychędożono i wykorzystano" - jakieś szczegóły??
3. Trzeba być strasznie naiwnym żeby nie wierzyć w Świętego Mikołaja!

Drozd 10.06.2011 12:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez flamengista (Post 1108198)

Nie ma uczciwych polityków, podobnie jak nie ma Świętego Mikołaja. Każdy dorosły to wie.

I dlatego przez dwadzieścia lat Polska jako państwo nie potrafi wybudować zwyczajnych dróg a Chorwacja potrafi. To dlatego że u nich są uczciwi politycy? Czy też nie ma, a powodem dramatu na polskich drogach nie jest nieuczciwość tylo debilizm.

Powiedz mi co rozumiesz przez uczciwość, bo ja niewykorzystywanie okazji do zyskania kosztem innych. Czyli w przypadku polityka kosztem ogółu obywateli. Twierdzisz że wszyscy politycy dymają tych którzy ich wybrali? Ja uważam ze nie wszyscy. I właśnie wybór tych nielicznych w których istnienie nie wierzysz jest szansą na poprawę sytuacji. Cały widz w tym zeby wybrać właśnie ich. Czyli dokonać trafnej oceny, szansa pojawia sie raz na cztery lata. Jeżeli z góry zakladasz ze tacy nie istnieją to w konsekwencji nie idziesz głosować. A wygrywają ci którzy kupią więcej głosów za jabola i jak już wygrają to przez cztery lata dymają również Ciebie, mimo że nie masz z nimi nic wspólnego. Lubisz być dymany? Pewnie nie dlatego nie osłabiaj mnie tekstami o tym co wie każdy dorosły bo mi znowu zalatuje wyświechtanym sloganem.

sambo 10.06.2011 14:54

Sorry Drozd ale Twoje zapatrzenie w boskośc Jara nawet jak -nie obraź się - siepacza partyjnego jest zastanawiajaca. Z moich obserwacji wynika, że nie jesteś jedynym przypadkiem a takich jak Ty jest w środkowisku propisowskim dosyć sporo i myślę, że jest to przekleństwo tego ugupowania. Ślepa i bezkrytyczna miłośc w prezesa jest zgubna zarówno dla was jak i dla Polski. Prawdą jest bowiem, że opcja antypisowska w chwili obecnej i przez 20 lat była opcją szkodliwą. Jednakże opcja pis tym różni sie od opcji anty, że ci drudzy wygrali po 1990 z tymi pierwszymi. Źródło jednak jest to samo a jest nim okrągły stół- dogadanie sie z czerwonymi i krytyka tych, którzy okrągłemu stołowi się sprzeciwiają.

Ku rozwadze dedykuję Ci pewną wypowiedź Kaczyńskiego na zjeździe PC w 1992r.

"Rzeczywiście, była sprzedaż akcji firmom, które są czerwone. Czy to jest sojusz, czy zdrada? Otóż w Polsce pieniądze są tylko w jednym ręku. Kiedy chcieliśmy stworzyć z Telegrafu wielki tygodnik, to trzeba było sięgnąć po pieniądze, które realnie istnieją. Gdybyśmy przyjęli założenia czysto moralne, tobyśmy nigdy niczego nie mieli. Spotykalibyśmy się jak dawniej na Puławskiej w 50 osób, Centrum dawno by nie było, a Geremek by tu rządził”"


Jakie masz przemyślenia?

szczepans21 10.06.2011 15:01

http://wpolityce.pl/blog/post/13310/...molensku_.html

no to mamy już ustawianie jawne prokuratorów...

Arapaho 10.06.2011 21:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sambo (Post 1108545)

Ku rozwadze dedykuję Ci pewną wypowiedź Kaczyńskiego na zjeździe PC w 1992r.

"Rzeczywiście, była sprzedaż akcji firmom, które są czerwone. Czy to jest sojusz, czy zdrada? Otóż w Polsce pieniądze są tylko w jednym ręku. Kiedy chcieliśmy stworzyć z Telegrafu wielki tygodnik, to trzeba było sięgnąć po pieniądze, które realnie istnieją. Gdybyśmy przyjęli założenia czysto moralne, tobyśmy nigdy niczego nie mieli. Spotykalibyśmy się jak dawniej na Puławskiej w 50 osób, Centrum dawno by nie było, a Geremek by tu rządził”"


Jakie masz przemyślenia?

Nie do mnie post, ale trudno sie nie zgodzic z tym tekstem Jarka choć może i da się go różnie zinterpretować. W obecnym układzie parlamentarno -konstytucyjnym nie da się nic zrobic bez pieniędzy , dużych pieniędzy - tych żadna partia nie zdobedzie ze składek . Oczywiście do tego dochodza media ale te są w rzeczy samej pochodną kasy. A prawda taka ze JK popełnił w cholerę błędów gdyby nie one byłoby inaczej- powinien oddac rząd mniejszościowy Tuskowi a nie wchdozć w układ z Giertychem, powinien sprytniej rozgrywać sprawę z mediami tj.mniej sie obrażać , więcej cynizmu okazywać.Mniej mówić o układzie a przypodobac sie mediom , przejąć władzę i wtedy dopiero zrobić rozpiździel z komuchami :)

Sędzia 10.06.2011 22:04

Przede wszystkim nie powinien był otwierać na raz tak wielu frontów, to raz.

A dwa, powinien być przygotowany, mieć projekty ustaw itd. (to co pisałem odnośnie NP).

Różnica jest taka, że Kaczyński i jego ludzie są znacznie bardziej doświadczeni w polityce (pamięta ktoś jak komentowano decyzję JK o wywaleniu Kluzik, a teraz to już nawet Nowak mówił w wywiadzie, że JK miał wyczucie, bo Kluzik i reszta chcieli zrobić jak największe szkody, a JK po prostu zneutralizował zagrożenie) i jakoś sobie poradzili, ale nikt nie ukrywa, że mogli znacznie lepiej.

martin_6 10.06.2011 22:13

Tymczasem resztki UPR-u będą startować razem z PR Jurka.

Szkoda że jeszcze z Korwinem nie mogli się dogadać, bo znowu głosy prawicowego elektoratu się podzielą i guzik z tego będzie. Znów jakieś osobiste animozje liderów sprawią, że nie będzie prawicy w parlamencie. Jeszcze część zagłosować może na PJN, dzięki temu, że do głosu doszedł tam rozsądny Kowal, a odchodzi lewicowa JKR.

I będzie jak zwykle...

Drozd 11.06.2011 00:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sambo (Post 1108545)
Sorry Drozd ale Twoje zapatrzenie w boskośc Jara nawet jak -nie obraź się - siepacza partyjnego jest zastanawiajaca.

"Rzeczywiście, była sprzedaż akcji firmom, które są czerwone. Czy to jest sojusz, czy zdrada? Otóż w Polsce pieniądze są tylko w jednym ręku. Kiedy chcieliśmy stworzyć z Telegrafu wielki tygodnik, to trzeba było sięgnąć po pieniądze, które realnie istnieją. Gdybyśmy przyjęli założenia czysto moralne, tobyśmy nigdy niczego nie mieli. Spotykalibyśmy się jak dawniej na Puławskiej w 50 osób, Centrum dawno by nie było, a Geremek by tu rządził”"


Jakie masz przemyślenia?

Nie boskość tylko względną normalność, zwłaszcza w porównaniu z konkurencją. Natomiast sugestia że jestem jakimś siepaczem :) to już totalny wymysł. To że czasem mam pretensje do cudaka uważam na dzisiaj za oczywistość, bo kto od kilku lat nic nie robi? Będąc premierem. Uważam że taki ktoś u władzy to zagrożenie, że np. braknie prądu bo nie będzie nas stać na opłaty za emisję co2. Wtedy już będzie za późno. Jarek o takie fundamentalne sprawy dba a nie chowa się po szafach.

A co do wypowiedzi z 92'. Przed obaleniem rządu Olszewskiego czy po? Okrągły stół stworzył warunki do rozkradania majątku. Z tym się chyba zgodzisz. Ci którzy byli mu przeciwni znaleźli się w sytuacji wyboru, albo w proteście się oflagować, albo starać się znaleźć w nowej rzeczywistości. Chcąc w przyszłości w miarę nie odległej mieć wpływ na losy Polski. Jarek o władzę walczył 15 lat zanim ją zdobył. Czy jak już "mógł wszystko" odbiła mu korba? Nie, kilka miesięcy po wygranych wyborach zgłasza wniosek o samorozwiązanie sejmu, czyli oddaje władzę. Tak postępuje żądny władzy cwaniaczek, jakim chcą przedstawiać go media? Nie, tak postępuje człowiek który rozumie ze są sprawy ważniejsze niż interes jego i jego partii. Ja tak to przynajmniej odbieram. Wymień mi innego który by tak zrobił. Nie ma takiego, bo jak każdy dorosły wie nie ma uczciwych polityków. ;)

murray 11.06.2011 00:51

Polecam wszystkim wiadomości na TVP Historia o 19:00 codziennie.
Pozwala nabrać dystansu do dzisiejszych wydarzeń. Co więcej, przekonać się do ich absolutnego absurdu.

Jaroo1 11.06.2011 14:55

Jak tam nastroje wsrod elektoratu PO po przyjsciu do partii Kluzikowej?

martin_6 11.06.2011 15:04

W sumie Kluzica trafiła tam, gdzie pasuje najlepiej - do grona ludzi bezideowych karierowiczów. Trochę wstydu jest, ale za to kolejne cztery latka na parlamentarnej, a może nawet ministerialnej posadce.

Xavy 11.06.2011 18:25

Poszła do koryta,a jeszcze ze 2 miesiące temu się zarzekała,że w życiu nie opuści swoich ludzi...

sergio 11.06.2011 18:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Xavy (Post 1109278)
Poszła do koryta,a jeszcze ze 2 miesiące temu się zarzekała,że w życiu nie opuści swoich ludzi...


Ona jak ona ale Arłukowicz który sie wypromował na aferze hazardowej i tak zapiekle krytykował PO to już szczyt wszystkiego. Przecież ta partia to bezideowy twór, który po trupach pcha się do władzy...

Najgorsze jest w tym wszystkim że pewnie wygrają wybory...ale jak mawiał pewien przywódca jakie społeczeństwo taka władza

Jaroo1 11.06.2011 19:34

Cytat:

Ona jak ona ale Arłukowicz który sie wypromował na aferze hazardowej i tak zapiekle krytykował PO to już szczyt wszystkiego. Przecież ta partia to bezideowy twór, który po trupach pcha się do władzy...
Jak widac rzad ma na takich jak Ty (My) wyjebane i widzac glupote wiekszosci narodu robi sobie jaja z wyborcow. Jak mozna przygarniac do siebie przerzutow ;/ Ktos kto kilka miesiecy wczesniej krytykowal PO, kto uciekal z PiSu i zakladal jedyna sluszna partie o nazwie PJN, dzis spieprza z niej i idzie do wroga nr.1. To sie w glowie nie miesci.
Jeszcze jedyna nadzieja w przyszlych wyborach. Jak wygra PO to ja sie chyba zalamie. I nie chodiz o to ze jestem jakims zacieklym ich przeciwnikiem. Po prostu ta partia nic nie robi oprocz nabijania sobie PRu, a teraz nawet posunela sie do przygarniania przerzutow. Porazka bedzie jak zdobeda 30% glosow ;/

flamengista 11.06.2011 20:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1108505)
(...)Twierdzisz że wszyscy politycy dymają tych którzy ich wybrali? (...)

Można to ująć w delikatniejszy sposób, ale... TAK.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wislak68 (Post 1108438)
1. Czy jesteś czynnym politykiem??
2. "No i go ohydnie wychędożono i wykorzystano" - jakieś szczegóły??
3. Trzeba być strasznie naiwnym żeby nie wierzyć w Świętego Mikołaja!

ad. 1 Nie jestem święty, ale stawiam sobie jakieś granice moralne. Nie jestem politykiem, nie należę do żadnej partii i z polityką nie chcę mieć nic wspólnego. Między innymi dlatego muszę tu zaglądać jako moderator, bo inni nie chcą.
ad. 2 W dużym skrócie: Jurek liczył, że w zamian za wzorową służbę (czytaj: przepychanie wszystkich projektów przez parlament i utrudnianie życia opozycji - co nie zjednywało mu popularności) uda się zrealizować jego priorytetowy projekt - zmienić Konstytucję, by uniemożliwić legalną aborcję. Gdy okazało się, że Kaczyński po szybkim wysondowaniu sprawę odpuścił - Jurek honorowo ustąpił z funkcji partyjnych i stanowiska. I od tej pory znajduje się na marginesie polskiej polityki. Nie poparł go nawet o. Rydzyk w wyborach uzupełniających do Senatu w 2008 roku, mimo że poglądy polityczne założyciela i szefa RM są zbieżne z poglądami Jurka. Nie, Rydzyk wolał poprzeć Zająca z PiS.

wislak68 12.06.2011 00:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez flamengista (Post 1109367)
ad. 1 Nie jestem święty, ale stawiam sobie jakieś granice moralne. Nie jestem politykiem, nie należę do żadnej partii i z polityką nie chcę mieć nic wspólnego. Między innymi dlatego muszę tu zaglądać jako moderator, bo inni nie chcą.
ad. 2 W dużym skrócie: Jurek liczył, że w zamian za wzorową służbę (czytaj: przepychanie wszystkich projektów przez parlament i utrudnianie życia opozycji - co nie zjednywało mu popularności) uda się zrealizować jego priorytetowy projekt - zmienić Konstytucję, by uniemożliwić legalną aborcję. Gdy okazało się, że Kaczyński po szybkim wysondowaniu sprawę odpuścił - Jurek honorowo ustąpił z funkcji partyjnych i stanowiska. I od tej pory znajduje się na marginesie polskiej polityki. Nie poparł go nawet o. Rydzyk w wyborach uzupełniających do Senatu w 2008 roku, mimo że poglądy polityczne założyciela i szefa RM są zbieżne z poglądami Jurka. Nie, Rydzyk wolał poprzeć Zająca z PiS.

1. Jeśli nie jesteś (i zakładam nie byłeś) politykiem to zastanawiam się skąd możesz wiedzieć że: "w polityce nie ma miejsca dla ludzi uczciwych i cnotliwych. To nie gra dla sympatycznych chłopców oraz dżentelmenów"?? Z przekazów prasowych i telewizyjnych?? Wybacz ale powyższe twierdzenie jest tak banalne że wręcz naiwne. I żeby utrzymać ten klimat powiem że tak na gorąco przychodzi mi do głowy conajmniej kilku polityków którzy zostali ogłoszeni świętymi i paru innych którzy odeszli w atmosferze powszechnego szacunku.
2. Byłbym bardzo wdzięczny za podanie mi jakiegoś źródła/linku który mógłby obronić tezę że w zamian za "wzorową służbę" MJ oczekiwał od JK zmiany Konstytucji. Ja osobiście nie spotkałem się nigdzie z taką wypowiedzią Marka. Spłycanie ówczesnego konfliktu do sprawy aborcji jest ogromnym uproszczeniem które zupełnie wypacza obraz konfliktu. Zastanawia mnie natomiast bardzo czy w przypadku startu MJ z list PiS w najbliższych wyborach (a uwierz mi że jest na to naprawdę bardzo duża szansa) uznasz że to MJ zrezygnował z zasad czy też raczej stwierdzisz że to raczej PiS zawsze był partią ludzi uczciwych :>.
3. A dyskutować o Św. Mikołaj to juz Ci cię nie chce :P


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 21:05.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl