To znaczy że nie pisałeś tak o Janczukowiczu (czy jak on tam się nazywał)?

Pamiętam że Kosowski też przyszedł jako obrońca, motorycznie Krzyżanowski jego właśnie przypomina, a co się zmieniło, ja zauważyłem przyjęcie przerzutu na klatę w kierunku bramki przeciwnika, a nie własnej i całkiem soczysty celny strzał :). On może być niezłym skrzydłowym tylko musi bazować na ruchu, a nie staniu, piła na wolne pole i niech goni i wyprzedza obrońców długością swoich kulasów, dokładnie tak jak kosa. Na obrońcę ma za duży moment bezwładności.

Karherop próbuje nazywać "tezą z dupy" słowa, że od lat jest orędownikiem wciskania do Wisły krajowego szrotu, mimo iż wszyscy mu na konkretach przypominają, po nazwiskach, ilu ich od lat wciskał do Wisły oraz jaki miał i ma stosunek do ich sprowadzania i "budowania".:rotfl:

To większa komedia niż np. nazywanie "Zielonej granicy" filmem dokumentalnym.:rotfl::evil:

Gdyby słuchać jego podpowiedzi, skład mielibyśmy złożony niemal z samych takich Młyńskich, Sapał czy innych Olejarek, Starzyńskich i Krzyżanowskich. Raz na dekadę może trafiłby z jakimś Antonikiem.

I nie, nie ma między nimi, a dobrze wyskautowanymi obcokrajowcami z silnych zachodnich niższych lig takimi jak np. Carlitos, Imaz, Moltenis, Rodado, Cuesta, Carbo, Lionch, Igbekeme znaku równości, tylko zwykle jest przepaść.

W sumie nie ma za co krytykować Karheropa. Rozumiem patriotyzm lokalny i fanowskie porywy serca, bo każdemu marzą się rodzimi gracze, dzięki którym klub podnosi poziom sportowy i wychodzi z czarnej dupy. Tylko że to utopia. I o ile kibice mogą dać się jej uwieźć, osoby decyzyjne w Wiśle nie powinny.

@Markus lepiej bys przypomnial jak broniłeś transferu Omraniego do ostatniego pączka :lol:

@wolfy no i? Moze u Moskala by sie odbudował, a moze nie. Na tamten moment miał byc opcja nr 3 do ataku i za taką go odbierałem. Lepiej wklej te moje zachwyty nad Olejarka czy Dziedzicem bo dalej nie ma.

@Kurz
To utopia w Wiśle, w której przepada jeden z drugim. Kwestia czemu tak jest zostawmy na inny wątek. To nie selekcja jest naszym największym problemem tylko pomysl/warunki do ich rozwoju. Co nie znaczy że i z nia nie przestrzelamy. Bo przestrzelamy wielokrotnie.

Percepcja, że w Wiśle zawodnicy przepadają i się nie rozwijają wg mnie wynika głównie z tego, że po prostu przez nasz klub w ostatnich lat przewija się spora ilość słabych piłkarzy, w stosunku do których mamy nierealistyczne oczekiwania. Mikulec, Rodado, Baena czy Igbekeme jakość nie przepadli. Duda co by o nim nie mówić też nie ma większych problemów, żeby grać, jak jest zdrowy. Na dobrego piłkarza nie trzeba chuchać i dmuchać, żeby dobrze wyglądał na boisku.

Co do celów transferowych to dużo bardziej prawdopodobne jest sprowadzenie dobrego obcokrajowca niż Polaka. Tak było, jest i będzie w najbliższej przyszłości. Szkolimy kiepsko, dobry rodzimych piłkarzy jest mało i kosztują nieproporcjonalnie dużo do umiejętności. Stawianie na siłę na Polaków w takich realiach transferowych to po prostu strzelanie sobie w kolano.

różnica pomiędzy Kosą a Krzyżanowskim jest taka, że Krzyżanowski nie potrafi dośrodkowywać
jak się tego nie nauczy, to w życiu nie zostanie skrzydłowym
tak jak nie zostanie obrońcą bo nie umie bronić

Przecież powiedział w wywiadzie, że już umie dośrodkować.

w tym wywiadzie to różne rzeczy gadał

od rzeczy :P

Żeby sciagnac najlepszych Polakow z rynku trzeba podjac negocjacje juz w kwietniu/maju, gdy wiekszosc klubow ma inne rzeczy na głowie.

Tak chocby zrobił Gornik Zabrze ktory dokonał bodaj 7 transferów przed startem obozu.

Dyrektor Milik trafnie to też ujął: nie mamy budżetu na pensje, więc zaczęliśmy negocjacje z zawodnikami zanim inne kluby rozpoczęły swoje licytacje i chore przebitki

Miejmy nadzieję że właśnie takich rzeczy się przez ten rok zaczął uczyć, pewnie się jeszcze nie nauczył ale przynajmniej mu wyjaśnili o co chodzi. Strzał który oddał i jedna wrzutka były z odpowiednią siłą i parabolą. Kosa w jego wieku też nie umiał wrzucić.

No właśnie na tym polega jedna z metod manipulacji jaką stosujesz. Bardzo prymitywnej i głupiej.

Odbudować to się mógł Omrani z którego kpisz (i który kosztował nas grosze, w porównaniu z takim Młyński, Starzyńskim, Olejarką czy Dudą) bo on miał jakiekolwiek nieincydentalne sukcesy, liczby, znane umiejętności. Słowem - miał najlepszą wersję siebie z kilku sezonów, porządnego piłkarza - do której mógłby nawiązać.

Kłamcy tacy jak Ty, używając słowa "odbudować" względem przypadkowego szrotu z marnym CV próbują sugerować że jest tam jakiś potencjał. Tyle że on zwykle istnieje tylko w Twojej wybujałej wyobraźni.

Stąd bzdury o tym że Duda ćwiczy akurat inne elementy niż strzał, ale jak zacznie go ćwiczyć to ho, ho! Łagodzą Twój prywatny dusonans poznawczy i odpowiadają na wcześniejsze bzdury o "inwestycji".

Dokładnie. Bierzemy losowy szrot odsiany przez lepsze kluby (jak Sukiennicki) i wierzymy że oni go przeoczyli, ale u nas pokaże wszystko to czego nie pokazał nigdzie indziej.

Zwykle jednak okazuje się że on żadnego ukrytego talentu nie ma, co tacy jak Karherop zwalają na karb tego że niby "nie rozwinęliśmy" szrociarza. "Ilu to u nas przepadło" - jojczą co sezon. No mnóstwo leszczy bez dryblingu, strzału i dośrodkowania okazało się nagle ich nie zdobyć tylko dlatego bo założyli trykot z białą gwiazdą na piersi. A takich rzeczy już się nie uczy dwudziestokilkulatków.
Dlatego Moskal "nie odbudowałby" Janczukowicza. Nie było czego...

Ale Karherop ma już rozwiązanie - trzeba szrot kupować wcześniej! To nie to że taki Górnik Zabrze, zasilany z miasta ma nieograniczony w sumie budżet, bo długi w końcu się spłaci z publicznych pieniędzy "na reklamę".

No ręce opadają...

Tak.

Zapisz sobie od razu ten post zebys potem nie musial sie tłumaczyć, że nie potrafisz udowodnić swojej zadnej bzdurnej tezy.

Moim zdaniem jest mniejsza szansa, że piłkarze pokroju Omraniego się odbudują niż że piłkarze pokroju Dudy zbudują się na tyle, żeby ich opchnąć pod szyldem "młody zdolny Polak" zanim zdążą zaliczyć prawdopodobny zjazd formy.


Uważam, że Duda może mieć talent, ale utknął w miejscu. Czy przyczyną jest osiągnięcie sufitu, czy słabe warunki do rozwoju panujące w klubie - nie wiem. Kibicuję mu dalej, ale dla Wisły najbezpieczniej byłoby, gdyby błysnął i odszedł. Zresztą, gdyby nawet miał być Messim, Wisły nie stać na budowę dobrej drużyny - odejść musiałby tak czy siak.

Szansa że chłop któremu nie chce się trenować i grać w piłkę (np. Omrani czy Sapała) nagle zmieni zdanie i zechce wziąć się do roboty jest bardzo bardzo bliska albo wręcz równa zeru. I na tego typu gości nie należy się nabierać.
Co do Dudy - mam podobne zdanie do Twojego, dodatkowo jest dla mnie niepojęte, że jest tu już dłuższy czas i nikt go nie zdołał nauczyć techniki strzału. To coś mówi o poziomie treningów w Wiśle.

Co to za nowa bzdura? A kto tu postuluje odbudowywanie akurat piłkarzy takich jak Omrani, wynajdywanych przez fatalnie działające algorytmy Królewskiego? Kto na takim czymś (czyli na wynalazkach sztucznej inteligencji Królewskiego zamiast na kontaktach porządnego dyrektora sportowego) chce opierać politykę kadrową? Wolfy też nic takiego nie mówił!

Co to w ogóle za manipulacyjne zestawienie Duda-Omrani?:rotfl:

Ja cały czas piszę o sprowadzaniu starannie wyskautowanych obcokrajowców z niższych lig takich krajów jak Hiszpania, Francja, Włochy itd. którzy w większości już na wstępie biją wyszkoleniem, jakością, możliwościami i przydatnością niemal cały ten nasz krajowy szrot, na czele z Olejarkami, Sapałami, Biedrzyckimi czy innymi młyńsko lub starzyńskopodobnymi grajkami. Tak, w tym i Dudę również, o Sukiennickim czy różnych krajowych personalnych rojeniach Karheropa nie wspominając.

Ci pierwsi się w Wiśle wiele razy sprawdzają, ci drudzy prawie nigdy. Dlatego nie ma między nimi i między politykami nakierowanymi na jeden lub drugi wektor żadnego znaku równości.

Problemem jest wszystko. Selekcja, szkolenie, nasze obecne możliwości, sprawiające, że musimy zadowalać się resztkami po innych. W sytuacji, gdy sami nie trenujemy, a najbardziej utalentowani i oczywiści piłkarze trafiają do atrakcyjniejszych klubów, musimy liczyć na cud.

Przecież udowodniłem. Masz nawet nazwiska, reszte kibice Wisły znają.

Chcesz przykład z drugiej strony? Młody Buksa. Gdyby stąd nie uciekł to Ty i Tobie podobni bredzilibyście że to wina Wisły, że zmarnowaliśmy jego wielki talent. A on po prostu miał bardzo nisko zawieszony sufit, tylko szybko do niego doszedł...

Mam Ci też przypomnieć Twoją tyradę o tym jak to się nie poznaliśmy na Gruszkowskim a on idzie teraz do Ekstraklasy? No i co on w tej Ekstraklasie pograł? Nadal mamy go żałować?

@Witalis - Tobie się wydaje że:
a) Duda przez kolejne sezony przez przypadek kopie się po czole
b) kupujący to debile.

Potencjał sprzedażowy Kacpra opisał bardzo trafnie Knura w "Studio Reymonta" - kluby które mogłyby nim być zainteresowane nie stać na płacenie za niego pieniędzy.

Można go było sprzedać, była oferta za 600 tys. złotych. Teraz już nikt tyle nie zapłaci. Czas działa na jego niekorzyść.

Tak jak napisał Kurz - tylko cud może tu coś zmienić.

Pamiętam jak dzis jak byles orędownikiem transferow Sorina Oproiescu i Fabiena Burdenskiego. Marnie skończyli, ale Tobie to nie przeszkadzało promując pierwszy lepszy zagraniczny szrot.

Reszte kibice Wisly juz znają. Dobrze ze w dzisiejszych czasach mozna napisać każda glupote i nie musieć tego udowadniać, prawda? Wygodnie wch*j. Grunt że sa nazwiska :)

Królewski w wywiadzie dla kanału goal.pl powiedział w dyplomatycznych słowach, że Baena i Igbekeme byli zbyt chujowi w stosunku do pieniędzy których oczekiwali.

Powiedział też, że nie zamyka drzwi dla młodszego Buksy.

Brzmialo to akurat tak jakby nie zamykał tez przed Messim.

U nas nie będzie mial pewnego miejsca w skladzie wiec i tak nie będzie tematu jego angażu.

ja się zgadzam nawet bardzo
ale jak czytam w następnym słowie listu do wiernych jarosławacozbawiawisłę "Szukamy na, lewą obronę, skrzydła, może do środka, choć Staszak wygląda dobrze" to zaczynam wątpić w zdrowie psychiczne tego pana

bo oczyma wyobraźni widzę ten mocarny środek Duda-Staszak (Dziedzic) -Carbo
i skrzydła Kuziemka Baniowski

i nie wiem czy się śmiać czy wręcz przeciwnie

Oczekiwania a i realia co do Staszaka powinny byc na podobnym poziomie jak Gogoła czy Sukiennickiego gdy do nas trafili. Cos tam potrafi, ale bedac nieogranym na tym poziomie liga go szybko zweryfikuje.

Nasz środek poza Carbo jest za mlody na tą ligę. Słowa JK są wyłącznie życzeniowe.

atencjusz w akcji

Raków Częstochowa sfinalizował transfer z udziałem Apostolosa Konstantopoulosa. Jak się okazuje, greckiego defensora chciała pozyskać również Wisła Kraków, co ujawnił Jarosław Królewski.
[]
Co ciekawe, greckiego defensora chciała pozyskać również... Wisła Kraków.
„Według naszych danych świetny zawodnik. Niestety w tym sezonie nam odmówił, tym bardziej gratulacje, gdyż miał oferty Championship i 2 Bundesligi” - napisał prezes pierwszoligowego klubu, Jarosław Królewski, w odpowiedzi na komunikat Rakowa informujący o sprowadzeniu rozchwytywanego stopera.

jak donoszą ćwierkacze i inne wróbelki
na listach Wisły, AI i tzw. dyrektora sportowego
są także Yamal, Nico i być może sam Messi

czas dzwonić po lekarza

To nie jest atencja, to pokazuje poziom s.......enia umysłowego skoro:

a) stworzono w klubie nierealną listę potencjalnych wzmocnień, czyli złożoną z piłkarzy, którymi interesują się/mogą przebierać w ofertach klubów z ekstraklasy, czy 2 ligi niemieckiej lub angielskiej

b) gościu chwali się tą nieudolnościa i myśli, że to jest fajne bo un łodkrył dobrego piłkorza

Gościu .......i głupoty, a nie umie ogarnąć nic. Ta mityczna lista ileś set nazwisk podawana juz sezon temu, czy ogólnie algorytmy, to chyba wtedy mają sens gdy znajdujesz w buraczanej lidze, gdzie nawet nikt nie szuka, piłkarza, który okaże się perełką - chociażby na miarę I ligi polskiej - i z takich kompletnych no nameów składasz sobie drużynę jakościową. Tu się zjeb chwali, że ligę belgijską przejrzeli scauci i algorytmy xd

Natomiast po potencjalnym transferze do kolejnej, ekstraklasowej drużyny będzie mieć pewny plac na bank.

Nawet u nas - powiedzmy, że dostałby czystą kartę razem z Rodado i Zwolińskim. Jakie byłyby realne szanse na jego grę po sezonie straconym na ławce w Górniku?

No chyba, że jego celem jest w tym momencie kontrakcik na poziomie tych 15k euro i ciepła ławeczka w jakimś Zagłębiu Lubin, byle przebujać jakoś następne 6-8 sezonów.

Niestety nie ogladalem dotychczasowych sparingow ani tym bardziej treningow wiec nie wiem jak wyglada Staszak. Moze faktycznie pokazuje potencjal.
Jesli popatrzec na statystyki Staszaka na SofaScore to jakos mega wielce nie odbiega od Igbekeme choc oczywiscie zdaje sobie sprawe, ze to tylko druga liga i ze statystyki niekoniecznie musza odzwierciedlac ogolne wrazenie.

pierwsze primo

Sukiennicki wyglądał bardzo dobrze w II lidze

drugie primo
w zasadzie pierwsze primo załatwiło drugie

Pomijając oczywistą bzdurę o Staszaku vs. Igbekeme, to:
a) nie mamy pieniędzy
b) ciągną się za nami skutki radosnego ściągania młodego szrotu (a Starzyński, Dziedzic, Olejarka, Sukiennicki, Duda, Staszak itp. nie grają za darmo, tylko realnie obciążają budżet płacowy) i dawania kontraktów piłkarzom wiecznie kontuzjowanym (Łasicki znowu wypadł BTW)
c) musimy załatać (nie bajajmy o wzmocnieniach) jako absolutne minimum trzy pozycje: LO, DP, LS
d) nawet wtedy nie będziemy mieli ławki rezerwowych.

Zaskoczenie że odchodzą najdrożsi i najlepsi piłkarze jest... Dziwne.

Tak, Igbekeme dawał radę - dlatego go tu już nie ma.
Tak, następca będzie pewnie pewnie sporo gorszy (o ile w ogóle będzie, bo na papierze sa przecież Staszak, Sukiennicki, Dziedzic).
Tak, raczej to wszystko sportowo się nie spina.

Ale nadal - nie rozumiem zaskoczenia i oburzenia. Poniekąd jest to Wisła o którą wielu tutaj walczyło.
Ja mogę to słabo widzieć, ale że Karherop i FraMat narzekają - nie rozumiem. Przecież będą minuty dla bąbelków?