![]() |
Cytat:
Nie naciągnąwszy Wisły na siebie na pewno znalazłby inny klub w tej części Europy. W takiej Rumunii pewnie przyjęto by go z pocałowaniem ręki. Liga silniejsza od naszej, a nawet Issa Ba po lichej grze u nas tam jest solidnym zawodnikiem. A forsa pewnie taka, że nie ruszył dupska stamtąd odkąd tam trafił. |
Cytat:
Sam w to wierzysz co piszesz? Czy może odkręciłeś właśnie kran i odkryłeś nowe prawo. Czy może dopiero odkryjesz inną zasadę że jak Jaliens złapał jelenia to nie zgodzi się odejść z Wisły bo i nawet w mitycznej Rumunii nikt mu nie da takiej kasy jak My. Zażąda sporego odszkodowania za rozwiązanie wcześniejsze kontraktu. Jak na razie podobno ma tyle dobrych ofert że żąda wypłaty 10 z 12 pensji jakie dostanie od nas w przyszłym sezonie. Widać jakoś go w Rumunii nie cenią. I uważaj na kran... może woda polecieć i wypłukać ci ci zabobony z głowy. Takie zabobony że to Jaliens nam robi łaskę że u nas gra. Nie kolego, za taką kasę to my mu robimy łaskę. Za taką kasę mogliśmy znaleźć nie gorszych kopaczy a lepszych. |
Cytat:
Zresztą - za JAKĄ kasę? Nie pisz o trzystu kaflach PENSJI, tak jakby to było co najmniej 1,6 miliona euro za Bitona. Za 300 tysięcy euro to niektórzy tu by kupowali Pawłowskiego z pocałowaniem ręki, tacy z nich poważni biznesmeni. A tutaj mówimy o reprezentancie Holandii i piłkarzu z CV, jakiego w Polsce nie było. No ale już ciul, znajomek Valckxa, murzyn, pedał i masturbant. Okazał się gównianym piłkarzem to na pewno mogliśmy nigdy nie robić takich transferów, tylko grać Czekajami zrodzonymi z dziewicy na Bieżanowie. |
Cytat:
Natomiast ja nie jestem profesjonalista jak SV żeby to wiedzieć. Valxcs miał to wiedzieć czy Jaliens się nadaje do naszej ligi. A tutaj co zrobił? Po pół roku kaleczenia gry przez Jaliensa zatrudnia kolejnego swojego zioma - Lameya. Ślepy? Pisałem jakiś czas temu - Valxcs jako zawodowiec powinien to wiedzieć że Jaliens się nie sprawdzi, bo miał dokładny przykład u Parchatych. Ani Ty ani ja nie musieliśmy tego wiedzieć. Valxs miał to wiedzieć. Dokładnie rok wcześniej Parchy zatrudniły grającego lata w Holandii i bardzo cenionego Radomskiego, a potem mniej znanego Suarta. Radomski okazał się kompletną klapą. Bardzo drogi a do tego słaby i miękki w odbiorze. Suart - do przodu jakoś biegał, ale z tyłu - dramat. Czy taki znawca jak Valxcs nie powinien zwrócić uwagi na popisy Radomskiego i zastanowić się czy Jaliens da radę? Po tym jak rundę kaleczył Jaliens czy nie powinien zastanowić się czy Lamey da radę? |
Cytat:
Do żadnego trenera w Wiśle nie ma co się przyzwyczajać póki Cupiał jest właścicielem Wisły... Taka jest uroda naszego właściciela. To co mamy szukać trenera który nam z przeciętniaków zrobi drużynę walczącą o MP czy grająca w pucharach? Ja nie znam takiego... |
Cytat:
Cytat:
Maaskant. Zdobył MP z takimi orłami jak: Cikosz, Pajlić, Rioz, Siwakow, Chavez, Boukhari, Bunoza czy ten żałosny murzyn na prawej obronie (wiecie o kogo chodzi), a później dzięki niemu mieliśmy najlepszy sezon pucharowy od czasów Kasperczaka. To wszystko są obiektywne fakty, wystarczy trochę pogrzebać jeżeli się nie pamięta... Co więcej, nawet jakiś czas po jego zwolnieniu liczyliśmy się wciąż w walce o tegoroczne MP. |
Ogryzku:
Cytat:
Co do reszty postu - nawet trudno się do niej merytorycznie odnieść, bo to jakiś metafizyczny bełkot, jakieś totalnie źle stosowane prawa logiki. Tylko ocierasz się o holenderski "landszaft" całej sytuacji, a brak konkretów nie pozwala mi satysfakcjonująco polemizować z Twoim zdaniem. Ale spróbuję. Dlaczego sugerujesz, że dyspozycja zawodnika to wartość stała? Przed przyjściem do nas Jaliens zagrał 8 spotkań w poniekąd niezłym Alkmaar, a tutaj na dodatek czytam, że odpalono go głównie ze względów finansowych, a nie z powodu tak zwanego połamaństwa. Przecież jego forma (jak i forma każdego możliwego nabytku) to wypadkowa różnych zdarzeń, a transfery w sporcie raczej polegają na tym, że się nie kupuje, lecz inwestuje. Reasumując - gdybym był Valckxem, to nie widziałbym żadnych przesłanek, żeby Wisły takim zawodnikiem NIE wzmocnić. I to jeszcze tylko za cenę apanaży, bez sumy odstępnego z wyjątkiem pewnie jakiejś tam prowizji dla geszefciarza. To samo ze starzeniem się piłkarzy - przecież to nie jest żadna zasada która aplikuje się do wszystkich piłkarzy. To zawsze jest ryzyko. My zagraliśmy w Jaliensa i przegraliśmy, chociaż ja momentami widziałem w tym zawodniku profesora i kogoś godnego wydanych pieniędzy. Szkoda tylko, że zagrał może 2-3 takie mecze. :foch: Dlaczego muszę rozpisywać się na temat takich ogólników? To brzmi jakbym tłumaczył pięciolatkowi, że jak włoży rękę do płomienia to się oparzy. Zostawmy już Żaliensa. Dość słusznie wymieniasz Lameya, ale dla mnie to był transfer w stylu Branco. Ludzie nie rozumieją albo nie chcą zrozumieć, że nie mieliśmy wcale fury złota do wydania przed walką o LM, a Lamey mógł być nawet planem, tam, C albo D. Jak nie gorzej. Od tego dyrektorem sportowym jest (był...) Holender z marką i przeszłością w PSV, żeby jakoś wykorzystywał te swoje kontakty a nie ściągał piłkarzy znikąd i to jeszcze za pieniądze. Trudno, nie udało się, choć - powtarzam - kupno ML było dla mnie świadectwem słabości Wisły i Cupiała, nie zaś amatorki w wykonaniu SV. Wiem, że to dziwnie brzmi w obliczu tego, że media jak porąbane powielają cupiałowe bzdury o bankructwie i legendarnym długu tandemu Basałaj-Valckx. Ale według mnie tak było. |
Zróbcie pomnik Maaskantowi, skoro był taki dobry. Dlaczego tak świetny fachowiec od pół roku nie może znaleźć zatrudnienia i żeruje cały czas na naszym klubie ?
|
Cytat:
|
Cytat:
Cytat:
Z tym żerowaniem byłbym bardzo ostrożny: miał podpisany kontrakt, wypełnił go do końca. Ktoś kazał Cupiałowi zatrudniać płacić pensje trzem trenerom? Skutki są takie, że nie będzie nawet pucharów... Jeżeli już, to Wisła zachowała się w całej sytuacji niepoważnie i nie można wymagać, żeby wszyscy się do tego poziomu dostosowywali... |
z tego co mi wiadomo, tutaj prowadzone są dyskusje na temat pracy Probierza, a nie byłych pracowników Wisły.
|
Cytat:
Ogólnie rzecz biorą poprzedni sezon był bardzo podobny do tego, z tą różnicą że mieliśmy masę szczęścia i Meliksona na wiosnę a bagatelizowanie naszego składu z poprzedniego sezonu (szczególnie z wiosny) uważam za niepoważne, bo to była i tak jedna z najmocniejszych ekip w lidze. Co do Maaskanta to jest z nim podobnie jak z Kasperczakiem, tylko ten drugi mimo przejęcia nowej posady chciał dostawać kasę z dwóch źródeł. Maaskant wie, że tak się nie da a w Holandii klub z drugiej połowy tabeli mu takich warunków jakie miał w Krakowie na pewno nie zagwarantuje, więc będzie ciągnął kasę do końca. Tuż po tym jak odszedł pisałem, że na bank żadnego klubu nie znajdzie w zimie a jego podchody pod bodajże Ajax były śmieszne. Cytat:
|
Cytat:
Cel to miała być początkowo budowa drużyny, dopiero później Cupiałowi się odwidziało (zdziwiony?). Chavez jest drewniany jak nieszczęście i gra na raz. Maaskant zdobył mistrzostwo na trzy kolejki przed zakończeniem ligi, więc to chyba nie był fart. Ale OK, rozumiem że Amica rok wcześniej, a Legia (?) teraz farta nie mają? Czy może: wszystkie mistrzostwa od mniej więcej pięciu lat są dziełem przypadku? Tak wiec - które fakty nagiąłem? Bo moim zdaniem to ty szukasz celowo czegokolwiek co pozwoliłoby Ci nadal podtrzymać tezę, że to Maaskant był problemem Wisły wbrew temu, co się wydarzyło po jego odejściu. Niestety - gdyby nie punkty wywalczone przez niego dziś bilibyśmy się o miejsce gwarantujące utrzymanie... |
Cytat:
Nie chce już pisać o Maaskancie. Swego czasu napisałem wiele na jego temat i większość się sprawdziła. Zobaczymy gdzie (i czy w ogóle) się podzieje od lipca |
Cytat:
Maaskant popełnił błąd: zdobył MP z druzyną nieprzygotowaną do LM. Mistrzostwo Polski było wynikiem ponad stan ale zamieszało w głowie Cupiałowi i kibicom, którzy oczekiwali już, subito, aawansu do LM. I co dziwne, prawie się udało. Potem przyszło, co miało przyjść. Budowana na już drużyna zaczęła obumierać, a Maaskant poleciał za nie swoje błędy, a raczej za nadmierne wymagania szefa (bo niby kogo innego? Dody czy Kuby Wojewódzkiego?) Jeszcze pozostawienie Moskala dawało nadzieję na kontynuację po Maaskancie i na rozwój jego idei budowy drużyny i jej stylu. Zabrakło czasu i cerpliwości. Jak zwykle u Cupiała |
Może według PS i tego forum, ale na pewno nie wg Cupiała. Po za tym jakbyśmy na tym wyszli finansowo, skoro pomimo najlepszego sezonu w pucharach od 10 lat zakończymy go ponoć na ogromnym minusie a sam Genkov za ten sezon weźmie łącznie 400 k ojro. Jak by to wyglądało gdyby Maaskant zakończył sezon w środku tabeli ? Strach pomyśleć.
|
Maaskant może nie jest trenerem z sporą wiedzą taktyczną ale osobą która potrafiła scalić zespół po LM to się już wogóle rozsypało zresztą on też. U Moskala było podobnie chociaż inaczej, Probierz to juz wogóle trener z innej bajki.
Szkoda mi Valckxa bo budował zespół a tu przychodzi taki Bednarz i pieprzy że jego transfery były do kitu. |
Moim zdaniem ocenianie trenera Probierza za pracę w Wiśle teraz to science-fiction. Nie można wyciągnąć żadnych wniosków poza jakimiś drobiazgami. Wyciąganie opinii nt. trenera Moskala to również czysta fantazja. Trener Moskal jest "nasz", a trener Probierz najemny, podobnie jak Smuda, Maskaant, Skorża i stu innych. Nazywanie trenera Probierza "żałosną szmatą" uważałbym za prowokację, gdyby nie fakt, że opinię tę skonstruował szacowny użytkownik tego forum. Opinia jest na poziomie forum onetu nawet, jeśli mniej lub bardziej udolnie uzasadniona przez Autora. Napiszę krótko: dajcie trenerowi jedną rundę żeby zacząć go oceniać. Poniżej tego czasu to jest wróżenie z ręki. Ja uważam, że nam jest potrzebny ambitny i pracowity trener-arogant, a nie brat-łata. Charakteriologicznie trener Probierz mi pasuje, czy pod względem wiedzy trenerskiej? Nie wiem. Czas pokaże, jeśli BC pozwoli. A zamiana trenera Probierza na Smudę, Urbana, Michniewicza czy innego Zielińskiego to zachowanie a'la Prezes Wojciechowski.
W ogóle mnie nie razi to co powiedział trener Probierz o tym, że z Wisłą się jest na dobre i na złe. Na Litexie i APOELu był komplet widzów, na Ruchu 6 tys. To do tych, których nie było na meczu skierowane były te słowa i trener Probierz miał prawo je wypowiedzieć, tak jak Maskaant czy Skorża wcześniej. Tyle ode mnie w temacie. |
Cytat:
Bo co do jego wypowiedzi - zgody nie będzie. Przy czym ja źle Probierzowi nie życzę, bo musiałbym źle życzyć Wiśle. |
Cytat:
|
Cytat:
Co do Probierza - zobaczymy. Ja daję mu maksimum połowę następnej rundy, ale najprawdopodobniej poleci już po zakończeniu tego sezonu. |
Decyzja o wyrzuceniu Skorży zapadła po Levadii a w przypadku Maasakanta po APOELu.
To, że tę decyzję wykonano po kilku tygodniach nic tu nie zmienia. |
Cytat:
O słabym APOELu nic nigdy nie pisalem. Totenham był wtedy do ogrania, zaczęliśmy atakować dopiero 10 min przed końcem, naturalnie uważałem ten zespół za faworyta ale powiedzmy sobie szczeże, liga europejska dla zespołu który miał nie wesołą sytuacje w lidze była piątym kołem u wozu. Z tego co pamiętam Ty byłeś tym pierwszym który pragnął zwolnienia Macka. Probierza mogą uratować dobre wyniki, jeśli ich nie będzie dopełni się naturalnie to co napisałeś. Cytat:
|
Cytat:
Zobaczymy jak będzie. |
Zanim zatrudnili Probierza był na forum cytrk pt "od Smudy uchroń nas Panie" Probierz był cacy bo wszyscy mówili że już jest w Lechu a u nas nie dali rady go zatrudnić.
Teraz Probierz jest be a Smuda cacy ludzie Wam się nie dogodzi i tak będziecie psioczyć. Do ogarnięcia tego Burdelu Probierz jest w sam raz, Maaskanta wywalono bo trybuny tego chciały te same które chciały Moskala który zepchnął nas na środek tabeli. Nie należy wywalać Probierza tak samo jak nie należało wywalać Maskanta po kilku gorszych meczach. Jeśli Probierz odejdzie po sezonie to będzie kolejny błąd. Cały czas większość forum żyję Wisłą Kasperczaka która już nie wróci nie będziemy wszystkich lać jak leci. |
Cytat:
Nie byłem i nie jestem fanem Probierza, ale zamienianie go na kolejnego pseudo trenera to jakaś tragifarsa. Uparcie twierdzę, że w Wiśle na dłużej powinien być zakontraktowany porządny zagraniczny trener. Nawet niech będzie cala 11-ka Polaków, ale pod okiem kogoś z innych realiów. Zaczynamy podążać tropem Cracovii, która zaraz poleci z ligi. Filipiak, za wyjątkiem Lenczyka, zatrudniał samych przegranych patafianów z PMSz, więc ma takie wyniki na jakie zasłużył. |
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
|
tymczasem Saganowski na Weszlo o Probierzu:
"...Gdyby Probierz został z nami do końca rundy jesiennej, dziś mielibyśmy pewne utrzymanie. Taka jest prawda. Działacze dali nam nadzieję, przyprowadzając prawdziwego trenera, który wycisnął z nas bardzo dużo, dał to, czego najbardziej potrzebowaliśmy - profesjonalizm." "Profesjonalista pełną gębą. Był w stanie zapewnić nam normalne warunki do pracy, cztery razy w tygodniu trenowaliśmy na dobrym boisku. Przygotowanie do meczu, aspekty techniczne też stały na wysokim europejskim poziomie. Zawodnikom, którzy byli na Zachodzie, dobrze się z nim współpracowało." Cokolwiek byśmy o Saganowskim dziś nie myśleli to trochę po Europie pojeździł, pograł tu i tam. I bardziej jestem skłonny wierzyć jego ocenie Probierza niż forumowych specjalistów, którzy wyrokują na podstawie tego w której minucie wprowadzić na boisko Małeckiego albo jak wypadł na konferencji. |
Bardzo niepokoi pojawienie sie Urbana. Tymbardziej ze:
1. Legionista jak Bednarz. 2. Wybor Probierza jak oznajmia wszem i wobec Bednarz to wybor "poprzedniego systemu" 3. Napewno jest tańszy niż Probierz. 4. Byl na meczu z czystego przypadku? Ciekawe czy jest klepniety czy juz mamy plan B na wypadek wpadki w derbach. Jesli cos jest na rzeczy, ktos sie powinien rozpedzic i walnac glowa w mur. |
borys Jeśli nie daj BÓG miało by się to sprawdzić z Urbanem ......to POZOSTAJE KUPIĆ TACZKI I WYWIESCI CAŁE TO PIEPRZONE TOWARZYSTWO WPROST DO WISŁY DO WORA I NIECH PŁYNIE
|
Cytat:
Plotki o Urbanie niesmaczne. |
Cytat:
Z ŁKS gdy grał zaraz za Genkowem w I połowie mieliśmy Meliksona jak z najlepszych meczów - rozgrywającego piłki widzącego partnerów wychodzących na pozycje. Nie rozumiem, dlaczego w takiej sytuacji nie przesunąć na lewą pomoc Garguły - który przecież na pozycji takiego lewego rozgrywającego - nie skrzydłowego grał w najlepszych swoich czasach.... Szczerze mówiąc to dla mnie Garguła na placu gry jest słabszy od Jirsaka, którego możnaby ustawiać na prawej pomocy zamiast w środku gdzie Jirsak po prostu jest za słaby technicznie |
Jak Wisła grała pierwsze mecze z Ruchem i dostała od Jagi to się mocno zastanawiałem co ten Probierz robi. Ale wiedziałem dobrze, że nie wolno trenera oceniać nie dadząc mu popracować z drużyną okresu przygotowawczego. Dziś jestem mile zaskoczony tym jak zagraliśmy z Ruchem i LKS'em, jestem mile zaskoczony tym jak trener zrobił skład z 3 obroncami i Ruch nie grał nic...
Ma opinię najlepszego polskiego trenera młodego pokolenia więc trzeba dać mu realnie szansę, a potem go ocenić... Popatrzcie ilu trenerów przewinęło się przez Wisłę, co się z nimi działo potem itd. Ja realnie dawno już przestałem mysleć, że problemy z grą wisły to jest wina poszczególnych trenerów. Albo poszczególnych zawodników. Problem leży wyżej... |
Jeżeli za Probierza miałby przyjść jakiś kolejny "miszcz" polskiej myśli szkoleniowej to jestem przeciw wyrzucaniu tego gościa.
Żaden Smuda, Urban czy inny wynalazek nie będzie na tym miejscu lepszy..... |
Chyba za pózno :-D
Coś mi się wydaje, że Probierz został klepnięty po meczu z Ruchem |
Cytat:
Od pewnego czasu w kuluarach mówi się, że Franciszek Smuda dogadał się z Bogusławem Cupiałem i po Euro wróci do Wisły. Wie Pan coś na ten temat? JB: Nie wykluczam tego. Mam jakieś informacje na ten temat, ale nic nie powiem. Tak jak prezes Kaczyński - wiem, ale nic nie powiem (śmiech). Czyli wróble coś tam ćwierkają… JB: Ćwierkają, ćwierkają. To właśnie Smuda jest autorem powiedzenia „Zrobię Ci to za pół ceny”. Jeśli nie wyjdzie mu Euro, to w Wiśle będzie miał bardzo przyjemne lądowanie. Doskonale wiem, że kiedy Wisła odpadła z Ruchem po rzutach karnych, to fakt ten bardzo zabolał Bogusława Cupiała. Nie ma co ukrywać, że on przywiązuj duża uwagę do tego, czy ktoś ma szczęśliwą rękę, czy jej nie ma. Jeśli nie ma to... nawet nie chcę kończyć… Wygląda na to, że Michał Probierz jej nie ma, zatem… JB: To już pan powiedział… |
| Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 09:47. |
Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl