No to znając naszych umownych klubowych fachowców, to chyba mamy jasność kto płaci naszym "rekonwalescentom".

Z tych ekip z którymi graliśmy, uwzględniając dodatkowo czy mecz był u nas czy na wyjeździe to Stal jest po prostu mocną drużyną. Arka też jest mocna ale z nami grali w osłabieniu.
Także trafiliśmy na dobrego rywala i nas opieprzyli jak chcieli. Kolejna weryfikacja w piątek i coś czuję, że jesteśmy teraz jak na etapie spadania z eklapy gdzie "każdy mecz traktujemy jak finał", wiele podniety będzie, jeden dwa gongi i po meczu, ewentualnie bez ładu, składu i ambicji nudne remisy lub wymęczone zwycięstwa.

Zobaczcie sobie na tabele 1 ligi i bilanse domowe/wyjazdowe. Praktycznie z tymi co np wygraliśmy na wyjeździe to się okazuje, że każdy wygrywa, a np z takim Chrobrym przegraliśmy u nich, i to jedyne zwyciestwo ich na ich terenie. Potrafimy jeszcze fartem wygrać ze średniakami.

Czyli podsumowując, z lepszymi w....... (aczkolwiek do tych lepszych to zaliczam tylko Stal i Arkę, no i zaskoczyłem się ale Puszcza ma dojebane wyniki, przegrali na wyjeździe z ŁKSem, Ruchem, wygrali z PBB i nami, także to jest mocna ekipa w tej lidze), z cieniasami w....... albo wygrana i ze średniakami też w zależności od farta albo wygramy albo porażka - gdzie ostatnio już poszło to w stronę pewnej porażki.

Idziemy jak burza, chyba na rekord 1/14

Macie racje tego nie wziąłęm pod uwagę :D

Co do przyszłego meczu.. szczerze to chciałbym, żebyśmy dostali srogi wpier** przy ponad 20 tys kibicach, Brzęczek by miał wtedy mega gorące i całkiem możliwe, że pod naciskiem kibiców/mediów straciłby stołek, ALE
w przypadku porażki do samego Ruchu będziemy tracić już 8pkt.. jak dla mnie strata nie do odrobienia przez nas.. mecz bardzo wazny..

To wiem, dlatego pytałem o powód przypuszczeń, że to niby ZUS płaci

No to powiedz, skoro wiesz, ile ten nasz budżet wynosi ...
Pochwal się, to będzie bardzo ciekawa informacja.
A co do drugiej kwestii, mówisz że piszę głupoty...
No to posłuchaj.
W polskiej piłce normą jest że zawodnik zatrudniony jest "na kontrakt" czyli tzw. jednosobowa działalność gospodarcza. I na 99% zakładam że tak jest w przypadku Urygi i Ondraszka.
Czyli ZUS nic nie płaci tylko płacić musi klub. I szlus.
Owszem, 1% daję na to że jest to umowa o pracę . I wtedy , rzeczywiście, płacenie przejmuje ZUS.
Ale na 99% tak nie jest.

Oto prawdziwy kibic Wisły Kraków!:rotfl:

Mam dla ciebie zadanie
Napisz w następnym poście następujące frazy:
1. cracovia to stara curva -10 razy
2. corupcjovia jebana jest - 5 razy

Na razie tyle, czekam

Z Urygą można było rozwiązać kontrakt po sezonie na bazie przepisów PZPN.

Tak więc twój ulubiony menedżer Wuja świadomie wybrał opłacanie kontuzjowanego zawodnika nad pieniądze jakie mógł zaoszczędzić do budżetu.

A czy Uryga będzie kiedyś wzmocnieniem (nie byłby, jak piszesz, bo to fantastyka, wrzuciłeś tekst "Świat rzeczywisty versus Świat idealny.", a sam się poruszasz cały czas w swoich wpisach w świecie idealnym w którym gdyby nie coś to by byłybo pięknie) to mam spore wątpliwości. Już w tamtym sezonie gdy cudem udało mu się na chwilę wyleczyć to wyglądał kiepsko. A teraz ponad rok bez grania, tutaj pytanie brzmi raczej czy on w ogóle będzie się nadawał do uprawiania sportu nawet na I-ligowym poziomie.

No więc nie nie wiem czemu wrzucasz tutaj jeszcze większe idiotyzmy niż produkuje Wuja na konferencjach.

W piątek dostajemy oklep od Ruchu , i Jurek dokonuje praktycznie niemożliwego, w połowie września tracimy szansę na bezpośredni awans..

Krótko.
Po pierwsze, jeśli te przepisy są takie oczywiste to dlaczego nie rozwiązano w ten sposób umowy z Mehremicem, Hugim, Sobolem i jeszcze kimś?

Po drugie, zupełnie nie rozumiesz co chcę przekazać. Pokazuję że brak zdrowego Urygi , w formie z czasu jego gry w Płocku jest realnym osłabieniem . Z takim założeniem został zakontraktowany do nas. Realnie i rzeczywiście .Tylko tyle. A że życie jest nieprzewidywalne...

Po trzecie , twoich wypowiedzi oceniał nie będę.

Wisła dokonuje cudów. Nasze motto powinno brzmieć "przyjdź do Wisły to ci karierę zniszczymy"

Młodzi tu giną, praktycznie każdy obniża swoje loty = traci czas, karierę bo np taki Żukow, miał się rozwiać, a stracił 3 lata na stanie w miejscu, a jak już na prawdę kogoś nie lubimy to ciągamy na niego kontuzje i chłop połamany po roku już praktycznie się do niczego nie nadaje. U nas nawet Kuba bije rekordy swoje w długości kontuzji. Porażka.

I teraz tak na serio. Trener to wierzchołek tej góry, Brzęczek to zwykły patałąch trenerski ale jeśli my kiedykolwiek chcemy się rozwijać, robić progres i móc skorzystać z umiejętności dobrego trenera, to musimy sobie odpowiedzieć na pytanie o co ....a chodzi z tymi kontuzjami i zatracaniem się młodych "talentów" czy ogólnie stanie w miejscu w rozwoju również starszych piłkarzy.
Bo to jest główny problem w Wiśle, że nam się klub stacza od x lat, a razem z nami prawie 100% kadry naszej.

Przecież ten Kliment strzelający więcej goli w 8 meczach, wchodząc z ławki w Pilznie w LM i lidze czeskiej (5 goli) czyli więcej niż w Wiśle przez cały sezon, w 25 meczach - 4 gole, to jest jakiś kur.a niesmaczny żart.

Krótko.
Przepisy są oczywiste, z polskim zawodnikiem możesz rozwiązać, z zagranicznym jest ryzyko, bo ten może odwołać się do FIFA. Dlatego z zagranicznymi graczami Wuja kontraktów nie rozwiązał, z polskimi mógł bez przeszkód, ale nie chciał.

Po drugie, zdrowego Urygi już nie ma, tak jak nie ma zdrowego Boguskiego sprzed faulu Borysiuka, ani Dawidowskiego z Amiki Wronki czy Garguły z Bełchatowa. To kim był Uryga sprzed wakacyjnego incydentu, nie ma w tym momencie żadnego znaczenia.

Jeszcze jakbyś przywoływał tego Urygę w kontekście zeszłego sezonu w Ekstraklasie i spadek uzasadniał jego brakiem, to można by się było chociaż uśmiechnąć, natomiast przywoływanie jego osoby w kontekście tego sezonu jest totalnie absurdalne.

a z jakiej racji klub musi płacić ? chyba nie wiesz na czym JDG polega, sam prowadzę JDG
skoro sam masz informacje o zapisach w kontrakcie, że w przypadku kontuzji pensja nadal jest pokrywana przez klub to może Ty się pochwalisz wiedza

Czy po ewentualnej porażce Brzęczek straci posadę ?


jeszcze dwa może:

3. coruptovia1907 - 7 razy
4. dośrodkovia - 2 razy

A to jak się ma JDG to nie można chorować?
Skąd masz informacje o wysokości kontraktów Urygi i Ondraska?To jakieś oficjalne info czy "widzimisie"

Drugi z forumowych "mega ekspertów" twierdzi że zagraliśmy otwarty i ofensywny futbol ze Stalą.Ustalcie może wspólną wersje bo nie wiadomo czy po pierwsze dyskutujemy o tych samych meczach albo czy się komuś kolory koszulek nie pojebały

Można chorować, ale wtedy nie zarabiasz albo ZUS płaci Ci jałmużnę..
Pierwsze słyszę, żeby moi klienci (w tym przypadku Wisła) opłacali mi chorobę

nie no nie chce mi sie wierzyc zeby jakikolwiek profesjonalny pilkarz podpisal kontrakt w ktorym po zlapaniu kontuzji zostaje na lodzie...

Nie wiem skąd się wziął ten mit ale ZUS nie płaci nic bo wszyscy piłkarze są na na działalności.

Wisła płaci zawodnikom bez względu na to czy są gotowi do gry czy nie.

Zaczynacie kombinować, a tutaj jest zbyt dużo elementów składowych, żeby odpowiedzieć czy ZUS płaci i ile płaci. Na JDG też można mieć dobrowolne "chorobowe", ale są różne ograniczenia. Są też kwestie NNW i takie tam. Jest kwestia tego, jaki jest zakres obowiązków piłkarza, bo umowa może obejmować także inne usługi, np. marketingowe, które można świadczyć także pomimo kontuzji. Zbyt dużo niewiadomych.

Jak po porażce Brzęczek zachowa posadę, to będziemy mieć ewidentny sygnał, że włodarze nawet nie liczą na awans i go nie chcą. Może Trio 1 liga odpowiada? Bliższe wyjazdy, nie trzeba się aż tak bardzo martwić o utrzymanie...

Do nich chyba dociera, że nawet jeśli jakimś cudem awansujemy, to tylko na jeden sezon.

Wydaje mi się, że od przerwy zimowej będą już wdrażane jakieś przygotowania kibiców do nadchodzącego marazmu.

Akurat do marazmu to już nas nie trzeba przyzwyczajać

Drogi Kolego , miło się z Tobą rozmawia, argumenty jakie przedstawiasz są sensowne tylko zupełnie nie dostrzegasz kontekstu sprawy.
Otóż moja teza którą postawiłem brzmi tak:
Wskutek kontuzji Urygi, Wisła posiada zasób który nie może pomóc na boisku a za który trzeba płacić co miesiąc konkretną sumę. Skutkiem tego jest brak możliwości zastąpienia go (Urygi) innym zawodnikiem o podobnej klasie gdyż wiązałoby się to dodatkowym, nieujętym w budżecie wydatkiem. Ergo, nasz potencjał , wskutek długotrwałej kontuzji Urygi jest słabszy.

Co do przepisów o możliwości rozwiązania kontraktu , które nazywasz "oczywistymi".
Owszem, słyszałem że takie są ale nie słyszałem żeby ktoś z nich korzystał (pomijam dogadanie się stron za porozumieniem). Poza tym twierdzisz iż polski zawodnik nie może odwołać się do FIFA. Podaj uzasadnienie takiej tezy bo takie ujęcie jednoznacznie świadczy o nierównym traktowaniu i wręcz "dyskryminacji" .

Co do dalszych losów sportowych Alana to być może masz rację . Ale jest też wiele przykładów że zawodnicy wychodzą z różnych problemów zdrowotnych . Ok , zobaczymy jak będzie w tym przypadku.

No niestety ale tak to nie działa. Zawodnik, mimo że jest niezdolny do gry , co miesiąc wystawia fakturę dla klubu, zgodnie z zawartą umową/kontraktem.
Przyznam się że widziałem kiedyś draft takiego kontraktu ( bez nazw, nazwisk, kwot) w którym jednoznacznie zapisano że przez cały czas kontraktu , niezależnie od kontuzji czy nieszczęśliwych wypadków zawodnik ma prawo wystawiać fakturę. Jedynym wyjątkiem są przypadki zawinione przez zawodnika (czyli np jechał po pijaku samochodem , wjechał w drzewo i złamał nogę)
Owszem, w tym kontrakcie były też premie za realne osiągnięcia na boisku. Można zakładać że ten składnik nie jest wypłacany.
Żeby była jasność , kontraktu Urygi nie widziałem, nie wiem co w nim jest.
Ale życiowe doświadczenie, logika oraz np. fakt że Wisła dążyła metodycznie do ściągnięcia go z Płocka, musi
skutkować (hipo)tezą że zawodnik zabezpieczył sobie różne sprawy w podpisanym (na 5 lat) kontrakcie. W tym i to, że w wypadku kontuzji ma pewność comiesięcznego wynagrodzenia.

Jak się łapie kontuzje na wakacjach to ciężko żeby klub za to płacił i brał za to odpowiedzialność.

Nie mówię, że Wisła miała się postawić okoniem ale nie mówmy że klub ma za wszystko płacić.

Zapewne jest to zaliczone do kategorii "nieszczęśliwy wypadek" i klub płacić musi.
Natomiast jakby udało się to włożyć do kategorii "nieodpowiedzialne zachowanie zawodnika" to pewnie by nie musiał.
Co do "stawania okoniem" to przypomnę zdarzenie dotyczące zawodnika o nazwisku Jovanovic.
Nasi spece rozwiązali (2014 lub 2015 rok) z nim kontrakt, opierając się na opinii lekarzy , że ma jakąś poważną chorobę (nie pamiętam jaką) która uniemożliwia mu kontynuowanie kariery.
Tenże piłkarz wrócił do swojej ojczyzny(Serbia?) , tam zdobył inną opinię lekarską i z tym poszedł do sądu.
I wygrał . I ten dług finalnie spłacało/spłaca nasze kochane Trio.

Tak czy siak - jesteśmy w d...ie.

Wuja musi odejsc..

FIFA w przypadku piłkarzy rodzimych uznaje wyższość prawa związkowego (PZPN) nad prawem międzynarodowym. Dlatego rozwiązanie kontraktu z Polakami byłoby możliwe. Tyle, że raczej nikt nie robi bo jak wiadomo po spadku na kimś trzeba oprzeć trzon zespołu i są to zazwyczaj polscy piłkarze.

To co piszesz wynika bezpośrednio z jakiegoś przepisu, czy też jest to Twoja interpretacja?
Nie czepiam się tylko próbuję wykluczyć taką sytuację że PZPN 'zatwierdzi" obniżenie kontraktu a piłkarz(polski) pójdzie do FIFA. I co, FIFA go pogoni czy nie?

Tutaj w artykule 1 jest wszystko napisane:
https://www.pzpn.pl/public/system/fi...omentarzem.pdf

W skrócie:
W sprawach krajowych obowiązują przepisy PZPN, które MUSZĄ uwzględniać pewne rzeczy narzucone przez FIFA. FIFA w przepisach przewiduje zasadę, że można rozwiązać kontrakt z uzasadnionych przyczyn sportowych.
PZPN reguluje to swoimi wewnętrznymi przepisami i jako taką przyczynę wskazuje spadek z ligi.
Dodatkowo wszystkie spory na linii piłkarz polski - klub polski rozstrzyga PZPN.
Czy mimo wszystko można iść z tym do FIFA? Pewnie można tak jak zwykły obywatel może pisać do jakiegoś europejskiego trybunału sprawiedliwości. Ale wydaje mi się, że w takiej sprawie nikt w FIFA się nad tym nie pochyli.
Inaczej ma się sprawa z piłkarzem zagranicznym. On z automatu jest chroniony przepisami FIFA.

Tutaj nieco inny przykład z drugiej strony błoń ale myślę, że dobrze on obrazuje w jaki sposób działa prawo PZPN/FIFA
https://transfery.info/ekstra/artyku...niczych/165549

Ok , przyjmuję do wiadomości , studiować nie będę :D
Finalnie jednak jakieś (niech będzie że niewielkie) ryzyko sporu z FIFA istnieje.
Co do sporów w ETS to znam jedną osobę która wygrała z naszym państwem

Piłkarzy których chcieliśmy się pozbyć to żeśmy sie pozbyli.Których chcieliśmy zatrzymać to żeśmy zatrzymali.Dziwna jest tylko sprawa Hugiego i tyle.Urygę świadomie zostawili wiedząc że chłop rok nie zagra.Gdyby chcieli sie go pozbyć Alan nie robił by im pod górkę........enie o nie spinającym się budżecie to może bym przyjął jakby u sterów była Sarapata z Dukatem a nie goście którzy prowadzą milionowe interesy.

Co jest dziwnego w sprawie Hugiego? Chcieli się go pozbyć, nie udało się.

Dziwnego? Nic. Kolejne januszowskie oszczędności. Zakładanego skutku nie osiągnęliśmy, pieniądze wydaliśmy, nic na tym nie skorzystaliśmy. Poza tym wszystko OK.

Ja coś czuję, że z Urygi to będziemy mieć tylko pożytku, co z Dawidowskiego.

Bardziej mi chodzi o to że jego status niemal od początku był jasny - w klubie go nie chcą.

Kontekst sprawy jest taki, że Wuja mógł rozwiązać z nim umowę na bazie przepisów PZPN.

Jagul ci wkleił przepisy FIFA i tam masz dokładnie napisane jakie sprawy rozstrzyga FIFA.

Także nie, " studiować nie będę" tylko proszę się zabrać do studiowania tych przepisów i nie wjeżdżać już z bzdurami o FIFA, która nie rozstrzyga spraw macierzystych klubów z zawodnikami.

Co do zawodników rozwiązanych na bazie przepisu PZPN, to np. Mateusz Spychała i Paweł Sokół z Korony Kielce.

Jeśli Brzęczek Sobolewski i Kmiecik mają honor i ambicję to dziś po meczu razem z resztą sztabu powinni złożyć dymisję. Dno i wodorosty taki poziom Naszej Wisły pod ich wodzą