CO2 nie jest w żaden sposób niebezpiczene!! Efekt cieplarniany jest zjawiskiem pozytywnym! I gdyby nie on to średnia tempreratura na ziemi wynosiłaby -5 stopni. Według wszelkich badan NAUKOWYCH potwierdzone jest że wypływ CO2 na wzrost temperatury to około 5%. A za ocieplenia/oziębienia odpowiada głównie wiatr słoneczny i promieniowanie kosmiczne. Organizacje POLITYCZNE mówiące o zagrożeniu związanym z CO2 nie mają nic wspólnego z nauka... I mówie to jako osoba, która z geografią i tym tematem miała przez jakis czas do czynienia. Tak samo nie można jeszcze jednoznacznie strwierdzić czy klimat sie ociepla/oziębia czy pozostaje bez zmian - bo posiadamy szczegółowe dane z za krótkiego okresu.

Dlatego że żył w ZSRR i był niesłusznie wysłany do psychiatryka ma być dla mnie ekspertem czy może wyrocznią w sprawie UE? Chyba przesadzasz :D

Nie umknął. Nie wiem co chcesz wiedzieć w sprawie VAT`u. Chodzi Ci o wynegocjonowane warunki przed przed akcesją? O stawki jakie są dziś a jakie w pozostałych państwach członkowskich? Mógłbyś się określić bo za bardzo nie wiem o co pytasz.

Ktoś nam karze decydować się na Euro? Możemy z tym bujać się podobnie jak Dania, Szwecja czy WB. Poza tym, by się znaleźć w strefie Euro trzeba spełnić kilka warunków. Na razie możesz spać spokojnie.
Szansą jest np: eliminacja wahań kursowych (bardzo ważna sprawa dla firm, nie będzie problemów typu - za mocna złotówka, eksport nieopłacalny etc) Inna szansa to dostęp do europejskiego rynku usług finansowych (większa konkurencja usług bankowych na rynku unijnym poprawi sytuacje na naszym rynku a może się to objawiać np tańszymi kredytami). Z reguły na początku jest ciężko, trudny okres przejściowy ale z czasem sytuacja się poprawia. To normalne i przy każdej reformie jest podobnie.

To były założenia czysto hipotetyczne, a z tym wetem to bym się wstrzymał. Jest taka możliwość, ale raczej kraje wstrzymują się z podjęciem takiej decyzji.

Rolnicy są tą grupą społeczną, która jak na razie najwięcej zyskała z naszego członkostwa. Konkurencyjność produktu to nie tylko jego cena, ale np też sposób produkcji. Polskie produkty są cenione na zach. właśnie dlatego że są najczęściej produkowane w sposób naturalny. Konsument w UE się zmienia i coraz większy nacisk kładzie na zdrowe odżywianie się a w coraz mniejszym stopniu kieruje się ceną produktu. Jeśli chodzi o kwoty mleczne, uważam że są za niskie i powinny być wywalczone wyższe. Ktoś powinien za to beknąć.

Może się skuszę, byłoby większe pole do dyskusji. Na dziś dzień jednak nie są to dla mnie przekonywujące argumenty. Wałęsa może mieć coś za paznokciami, ale nawet z tego co napisałeś nie ma tam za dużo pewników a w przeważającej części są to domysły. Pozdr

Nie przeinaczaj.
On poznał co to CCCP na własnej skórze, i jak widzi podobieństwa to wie co mówi.

Krótko - jego likwidacje.


Zonk... nie możemy - to był jedne z warunków akcesji. Na szczęście nie wymuszono na nas daty, wierząc (niestety słusznie) w tutejszych eurooszołomów ze to niekonieczne.

Spóźniłeś się na dyskusje było to już tutaj wałkowawe.

Ja wspomne tylko o jednym teoretycznym przykładzie - gospodarce Niemiec zagraza inflacja, polskiej potrzeba, w cyklu którym się znalazłą taniego pięniądza. Pytanie brzmi - na co decyduje się Bank Jewropejski - na obniżke stóp czy na ich podniesienie?

A taka drobnostka jak krwawica jaką zafundowano nam, abysmy mieli silny pieniądz, to już nie ma znaczenia? A koszt obrony kursu podczas okresu przejsciowego?


No co Ty nie powiesz - już widzę jak Francja chce u siebie rozpierduchy z własnymi rolnikami..

Zyskała - bo ma to co miała + dopłaty.
A zyska jeszcze bardziej, gdy zniesie się kwoty i ograniczenia produkcyjne bo bez problemu na równych warunkach (wolny rynek) rozprawi się z konkurencją starej UE.. myślisz ze graj to starej UE?

Po co mi piszesz o czymś co nie tyczy się tematu i o tym wiadomo?
No chyba że chcesz podkreślić że zgadzasz się iż ograniczenia jakie na nas nałożono dzieki socjalizmowi UE nie służą nam, a jełśi je zniesiemy to tylko na tym skorzystamy i jestes spokojny o wynik, jak ja.

Może od razu znieść wszystkie podatki? Ja jestem za :)

To jednak możemy się bujać skoro nie ma daty, nie? A poza tym pozostają jeszcze kryteria.

Ja nie znam odpowiedzi, ale widzę że Ty już tak....

A bo to pierwszy raz...?

Przecież sam pisałeś o konkurencyjności rolnictwa w Polsce i we Francji. Ja Ci tylko odpisałem, że można i dziś z nimi konkurować nawet przy dopłatach. Czytaj co pisze a nie staraj mi wmówić czegoś, co nie napisałem. Prorokiem nie jestem ani alfą i omegą bym wiedział co będzie kiedy będzie jak coś będzie. Ale widzę że Ty już wiesz.

Przeczytałeś, więc jesteś mądrzejszy od reszty, w takim razie rzuć mi odpowiedzią na pytanie jakie pojawiało się w historii Lecha Wałęsy : podwieźli go tą motorówką i przerzucili za płot stoczni czy też nic takiego miejsca nie miało ?

:-/

Wilku i Jery

w związku z Waszymu wypowiedziami na temat CO2, proponuję wybudować sobie domek w pobliżu np.cementowni, co pozwoli Wam korzystać dzień po dniu z dobroczynnego wpływu CO2 na organizm człowieka.
:P

P.S. Naprawdę myślę, że mógłbys powstrzymać się od stosowania tego typu wyrażeń ... przynajmniej adresując wypowiedzi do mojej osoby.

Nie.

Mam na myśli ten konkretny o ile sie nie mylę francuski wynalazek.

Date ustalmy na 2222, problem sam zniknie.

Owszem - podwyzszą. Rebus taki że...

No to się zdecyduj - wyszedłeś od tgeo że można coś zmienić, własnie przyznałeś mi racje że kluczowych dla nas rzeczy nie.

? ? ?

Ja piszę o normalniej konkurencji, przy której będziemy mieli niskie ceny na żywność a nie tak jak teraz ciagłe podwyżki.

He he - póki co to Twoja żadna teza z która wyszedłeś nie ostała się.


__________________________________


Illargui nie baw się tak - wiesz doskonale że problemem przy cementowni nie jest CO2, a pyły produkcyjne. A to już inna bajka, i pilnowanie tego popieram jak najbardziej.


Chcesz ekologii - prosze bardzo, zacznijmy dbac o siebie. Zakaz przemysłowego tuczu zwierząt, zakaz szprycowania zywności chemią, zakaz produkcji (czy ściślej używania na masową skalę) sztucznych hormonów (głownie mowa o żeńskich) które już kilogramami gromadzą się w wodach trafiając z kanalalizacji do oczyszczalni a stamtąd (nierozłożone) do nich, a jak hormony są niebezpieczną zabawką to chyba każdy wie.

Znasz komunistyczne normy zawartości różnego syfu w żywności?
Dlaczego dzisiaj większość wędlin mój pies nie chce tknąć? - nie ma to związku z dostosowaniem sie i tu do prawa UE?
Za komuny z kilograma "miesa" robiono/wychodziło nie więcej niż 850 gr. szynki, dzisiaj "sztukmistrze" potrafią zrobić i 1300-1400 gr.

Niestety, ale wiem doskonale, że problemem przy cementowni jest również CO2 emitowane w ogromnych ilościach w procesie wypalania klinkieru (jeden z podstawowych składnikow cementu).

I co to CO2 dokładnie robi? - rośliny mają lepszy przyrost masy, a poza tym?

Cuul


Pytałeś mnie o
czyli o moje domysły i spekulacje, dlaczego SBecja w połowie lat 80-tych nie wykorzystała w pełni, posiadanych przez się oryginalnych dokumentów. Dwie hipotezy które zaprezentowałem w poście są prostą odpowiedzią na Twoje pytanie, ale (jak wyraźnie chyba w swoim poście napisałem) są to moje supozycje i nie podciągaj ich pod autorów książki. Tym bardziej, że z tych orginałów esbecy korzystali co najmniej dwukrotnie podrzucając ich kserokopie osobom, które wymieniłem w swoim wcześniejszym poście.

Cenckiewicz tłumaczy dość dokładnie (opierając się o dokumenty), iż SB utworzyło Biuro Studiów SB MSW, aby przedłużyć ten okres współpracy na lata 80-te.

Książka przede wszystkim mówi o udokumentowanym okresie wspólpracy Wałesy z bezpieką w latach 70-tych. O udokumentowanych przedsięwzięciach tejże bezpieki przeciwko Wałesie w latach 80-tych. A także (a może przede wszystkim) o udokumentowanym procesie niszczenia dokumentów przez Prezydenta Wałęsę i jego esbeckich wspólników w latach 90-tych. I to nie są już domysły.

A ta część Twojej wypowiedzi
to już nadinterpretacja i próba manipulacji moją odpowiedzią w stosunku do pytania które mi zadałeś.

Chyba nie spodziewałeś się, że streszczę Ci 700 stronnicową książkę??

:lol: Czy ja wiem czy mądrzejszy?? Kilka stron wcześniej, ktoś wrzucał w tym temacie książke w wersji pdf, jeśli nie chcesz zakupić sobie egzemplarza (a o ile się orientuję drugi nakład jest już dostępny w księgarniach), skorzystaj z wersji elektronicznej i sam sobie wyrób opinię na jej temat.

Wersję z motorówką, autorzy odrzucają, analizując kilka innych nie narzucają jednoznacznej odpowiedzi, ani w którym miejscu przez ten płot się przedostał, ani czy dokonał tego samodzielnie. Co ciekawe sam Wałęsa w "Drodze nadziei" podaje dwie sprzeczne z sobą wersje "skoku przez płot".

W dużych stężeniach CO2 jest szkodliwe dla zdrowia człowieka - wpływa niekorzystnie m.in. na układ oddechowy. To chyba nie jest bardzo odkrywcze?
:>

Temat z Bolkeim juz zaczyna być nudny- toć sam Mistrz Zakonu - Michnik Adam stwierdził, że Wałęsa miał chwile słabości - toć nawet na ostatnich wytycznych o co walczyc i dokąd zmierzać w GW jest mowa o tym, że błąd młodości nie może zdyskredytować całego dorobku życia.

Dyć sam Andrzej Czuma - poseł na sejm RP z ramienia Najjaśniejszej, jedynej przewoniej sile Narodu Platformy Obywatelskiej - Główny Dyzurny Dekaczyzator Kraju stwierdził, że najlepiej dla Wałesy byłoby, gdyby sie przyznał

a tu widzę wiadmości i okólniki dla wyznawców przychodzą z duzym opóźnieniem - przeca jesteśmy głobalna wioska nie? Ja rozumiem, że nie do każdego dochodzi smses od Adasia i sztabu wojskowego ale Panowie i Panie -= miejcie litość, miejcie litość

Słabość to rozmowy w 70 latach .
Dzieki takiemu wątkowi w przyszlości o Wałęsie lepszy film powstanie ,bardziej heroiczny .
Niemal wszyscy zwolennicy Wałęsy mówią że ta książka je do d.... .
I nie łapcie za słówka ,bo np.Centkiewicz i Gontarczyk powiedzieli że Wałęsa ma swoje zasługi i to nie może tego przekreślać .
A słabość w "ustach" zwolenników Wałęsy ma inną symbolikę .

ten wątek doczekał się już filmów ... ale faktycznie - moze bedzie nawet heroiczny he he

Tak jak ten o Marianie Zacharskim w TVN - wielkim agencie ...... Armii Czerwonej

Dlaczego Armii Czerwonej ? Z tego co słyszałem ,wszystkie informacje przekazywał Polsce,dopiero od nas czasami były przekazywane dalej .
Raz że o tym nie wiedzieli a dwa,przecież służyli dla Polski .

W jakimim stęzeniu?

Oraz jak opłata (tj. podwyzszenie kosztów produkcji za którą i tak płaci konsument) wływa na proces technologiczny, tj. na zmiejszenie jego wydzielania?


________________


:rotfl:

Nie ma jak poprawa humoru z rana.

Heroizmu szukasz - ogladnij sobie spektakl o Pileckim.

Jaką?

Jakie stosujecie stopnie sk*rwienia?

Dla Polski.Niestety Polski Ludowej,a ta była z Armią Czerwoną bardzo zaprzyjaźniona.

Skoro już wątek został poruszony może weźmiemy na tapete sprawe "Olina"? Podobno Oleksy dostał ostatnio jakąś ciepłą posadke jako radca do spraw z Europą Wschodnią czy coś w tym stylu.

Że też są ludzie którzy mogą się kompromitować a i tak zawsze spadają na 4 łapy...

he,he
20% stężenie CO2 zabija w kilka minut, 30% zabija natychmiast - niezależnie od ilości tlenu.
Powyżej 10% CO2 - omamy, duszności,śpiaczka.
Powyżej 5% - duszności, zawroty glowy itp.

Niemniej nie jestem sobie w stanie wyobrazić przemyslu, który wyprodukuje tyle CO2, żeby jego stężenie globalnie było wyższe niż dajmy na to te 10%. Lokalnie może i owszem.

Co do wiatru slonecznego i promieniowania kosmicznego - istnieją owszem teorie, ale one mówia, że np. wiatr słoneczny owszem ma wpływ na ocieplenie, ale odppowiada za około 35% tegoż. Reszta to gazy cieplarniane.

Jak opłata wpływa - no pewnie tak, że jeżeli komuś się opłaca zmienic proces technologiczny, żeby produkować mniej CO2 to zmienia, jak nie to płaci i piszczy. (My będziemy piszczeć, chociaż nie wszyscy). Czyli mówiąc oględnie - słabo wpływa na razie.
Na marginesie podobno CO2 tez kosztuje gospodarke - w zależności od opracowań od 3 do prawie 100 USD za tone.

Ja uważam, że jak się czegoś bardzo chce, to jest szansa coś w Unii zmienić, ale nie samemu. Trzeba szukać sojuszników.
Widze że nie masz za dużego pojęcia o ekonomii. Możesz konkurować nie tylko ceną produktu. Nie zawsze cena jest najważniejsza.

Teza? Uważa, że w UE jest wiele rzeczy, które wymagają zmiany, ale nie neguje całości tak jak Ty. Ot taka róznica miedzy nami.

Nie, nie spodziewałem się. Poprostu mam wyrobione swoje zdanie na temat Wałęsy. Nie czytałem książki, więc nie będę polemizował z jej treścią. Skoro dla Ciebie wszystko po jej przeczytaniu jest tak oczywiste, nie mam zamiaru Cię z tego przekonania wyprowadzać. Dla mnie nic nie jest białe albo czarne. Zawsze są jakieś odcienie szarości. Pozdr

Właśnie.

Precesja i tysiąc innych rzeczy..



Dlaczego?


__________________


A ja Ci pokazałem że nie znajdziesz sojuszników, którzy utną gałąź na której siedzą.. takie rzeczy to tylko w Polsce.

Ziew..

Ja pisze o czym innym, a ty odnosisz się do czegoś innego.

Przeczytaj jeszcze raz uwaznie co napisałem.

Dowcip w tym ze jak się zagłebić w szczegóły to przyznajesz mi racje, tylko że na tym się końcy bo wniosków wyciągać Ci się nie chce.

Tak, Ty odnosisz się tylk odo ceny, że na tym polu można tylko konkurować i wyciągasz wniosek że jak nie będzie dopłat to rolnictwo we Francji padnie. Ja staram się uświadomić Ci, że i bez tego można konkurować z Francuzami, że nie zawsze cena jest najważniejsza. Jak kupujesz samochód, kupujesz zawsze najtańszy?

Czytaj co pisze. Nie wszystko w UE jest piękne i cacy, ale nie można negować wszystkiego jak masz w zwyczaju.

Ja chce płacić jak najtaniej.

A nie dwukrotnie - raz fundując dopłaty, dwa - płacąc wiecej za to że są sztuczne ograniczenia produkcyjne.

Tak to trudno u licha zrozumieć?

Do tego interesuje mnie zysk Polaków.


Własnie to robie.

Masz problem ze zrozumieniem własnych twierdzeń?


Zajmij się tym co neguje, a nie moimi zwyczajami.

I przyjmij ze aby był wolny handel żadni komisarze, coś w kształcie państwa nie jest potrzebne.

Słyszałeś w TVN
- tak samo jak słyszałeś, że PRL była państwem samodzielnym a w przypadku wojny NATO- UW - polskie wojsko stanęłoby po stronie NATO...

A Zbychu o słowa o "bardzo zaprzyjaźnieniu" zapewne wziął z art 6 pkt 2 konstytucji PRL

2) nawiązuje do szczytnych tradycji solidarności z siłami wolności i postępu, umacnia przyjaźń i współpracę ze Związkiem Socjalistycznych Republik Radzieckich i innymi państwami socjalistycznymi,

Oczywiscie słyszał też, że Kostytucja PRL - była suwerenną decyzją ludu pracującego miast i wsi - a włodarze tego państwa byli wybierani suwerennie przez a jak - lud miast i wsi.



- o czym my mamy rozmawiać... dramat....

Ale z tym CO2 to nie wymysl UE tylko ogolnoswiatowy. A dopiero od niedawna glosno o tym, bo Sowieci postanowienia z Kioto ratyfikowali 8 lat. I tu nie chodzi tylko o CO2, tylko o wszystkie gazy powstajace w wyniku dzialanosci czlenia , ktore mozna zdecydowanie ograniczyc.
I o ile taka Europa ma obnizyc produkcje gazow, to np Australia czy Islandia ma zwiekszyc.

W irlandii to juz widac w budownictwie. Domy sa klasyfikowane wg. emisji wlasnie CO2. Tak ja na pralkach czy lodowkach macie takie teczowe karteczki z literkami od A do E.

Ja np. uwazam ze to bardzo dobry pomysl. Z tymi ograniczeniami.

Składniki powietrza:

Azot - 78,09 %
Tlen - 20,95 %
Argon - 0,93 %
Dwutlenek węgla - 0,023 - 0,050 %
Inne gazy szlachetne - 0,0025 %

Emisja CO2 przez czlowieka to ok. 2-3% ogolu CO2 w atmosferze.
Obecna ilosc CO2 w atmosferze z powodu czlowieka wynosi (biorac maksymalne wartosc): 3%*0,05% = 0,000015 %
Aby zawartosc CO2 w atmosferze wzrosla do owych 10% to czlowiek musialby wyprodukowac:
10% / 0,000015% = 6 666,66 razy wiecej CO2 niz robi to dzisiaj. Powodzenia! Diabelska liczba :lol:

Pamietajmy tez ze zwiekszajac zawartosc CO2 w powietrzu zwieksza sie tez punkt odniesienia w postaci 100% skladu powietrza, zatem liczba ta jest jeszcze wieksza, pewnie ponad 7 tys. razy. Wzrost o "7 tys. razy" to dla lepszego obrazu wzrost o 700 000 % :lol:

Owszem, tylko najwięksi nic tutaj nie zrobią za wyjątkiem pokazania 4 liter.

Jeśli mówimy o związkach siarki itd.. to oczywiscie. Ale skupianie się na CO2 to nieporozumienie.


A ja nie - bo to kolejeny bat na nas.
I nie usmiecha mi się płacić większych rachunków za prąd (tak się akurat dziwnie składa że obejmie to tylko tych nowych w UE) bo komuś się roi w głowie globalne ocieplenie.

Jak na Grenlandii zamiast krów (IX-XII w.) beda mogły się paść słonie, wtedy owszem stwierdze coś jest na rzeczy i może z tym cos człowiek ma wspólnego.

no chłopaki - gruszki na wierzbie = cud gospodarczy

poparcie SLD = poparcie PO

styl rządów SLD = styl rządów PO (choć SLD był lepszy)

tempo narastania elektoraru negatywnego wobec Millera = tempo wobec Tuska

wszystko sie zgadza jak do tej pory - i tu naraz

http://fakty.interia.pl/kraj/prawo_i...aferze,1146112

Miller też wiedział, Kwaśniewski również - i nawet dyktafony są w akcji


Końcowka SLD = końcówka PO ?

w polityce bodaj z kwietnia lub maja był dobry art. o ociepleniu...

co do ograniczneń,... wszystko zależy od kosztów utrzymania jak i alternatyw urządedzn emitujacych CO2 i inne gazy...
tylko czy ktoś to obiektywnie obliczył bo jak wiadomo są rózn e grupy interesów ;)

Ps. skutkiem zwiększenia "złych" gazów w atmosferze... najprawdopodniej będzie oziębienie planety, patrz wybuch wulkanów indonezyjsjikch na przestrzeni lat(min. krakatau) po których nastąpił spadek globalny temperatury o 0,5C do 1 C

Owszem wybuchy ze względu na pyły obnizają.

"Najfaniejszy" był wybuch Toby - prawie sprzątnął nasz gatunek z powierzchni ziemi. Jak obliczają genetycy populacja ludzka skurczyła się do kilku tys. osób.


Podobnie jest z gepardami, są cholernie blisko spokrewnione ze sobą, mają prob;emy z rozmnażaniem do tego kurczący się obszar ich wystepowania i są na skraju zagłady pomimo iż wydaje się że nie są rzadkie - tyle że nie jestem pewny czy to wynik, Toby czy czegoś innego