Jednak prezes mówi o "młodych obrońcach".
Strach się bać jakie to będą mogły być orły.

Pełna zgoda. Potrzebna nam jakość na dziś, nie nieokreślony potencjał kiedyś. Lepiej też poczekać jeśli dzięki temu jest szabsa na kogoś na poziomie. Ilościowo to mamy czterech zdrowych stoperów (licząc ze Skrobańskim) i trzech bocznych - z Wiśniewskim, ale Kiakos wraca raczej niedługo. Nie jak w poprzedniej rundzie, gdzie mieliśmy jednego zdrowego bramkarza. To jakość jest problemem.

Zresztą - Moskal podobnie stwierdził że na obronie chce doświadczonych pilkarzy.

Też uważam, że trzeba poczekać do końca okna, może kilku ciekawym grajkom zmięknie rura.

Na ten moment potrzebny jest moim zdaniem ŚO do pierwszego składu, niekoniecznie musi mieć 192 cm, ale musi być szybki. Do tego LO, żeby na lewą był Kiakos + nowy, na prawą Jaroch z Mikulcem. Według mnie obrona to nie jest miejsce na ogrywanie młodzieżowca, więc cała formacja powinna być doświadczona.

Jeszcze odnośnie naszych asów - zarówno Jaroch, jak i Łasicki mają kontrakty na rok. Przy ich obecnej przydatności dla zespołu, są pierwsi do odstrzału w czerwcu 2025, niezależnie od tego, czy będzie Ekstraklasa, czy I-ligowe bagienko.

Nawet na tym forum pełna zgoda - obrońca doświadczony a szybki, do I składu na już, a nie młode perły z II ligi.

Szkoda, że zgoda nie występuje w głowie właściciela, który napalił się na jakieś młode "talenty".

Widzę mnie Markusik znowu wziął na tapetę :D

Tylko, że ja nie rozumiem po co.

Gol w zeszłym sezonie zajął ze swoją drużyną wyższe miejsce niż Carbo, pewnie grałby teraz w ESA gdyby nie niesamowicie słaba końcówka sezonu w wykonaniu Arki.

Abstrahując od istotnego faktu, że Gol już zjeżdża do bazy, wszak ma 38 lat na karku, to w swoim prime był dużo lepszym piłkarzem niż Carbo. Nasz pomocnik może mu na tą chwilę pozazdrościć kariery, bo jest dużo słabszym piłkarzem niż Gol był w jego wieku.

I tak, pewnie Gol był do wzięcia jakiś czas temu. Jakby był w drużynie zamiast Carbo to nie jestem przekonany, że byśmy mieli gorsze miejsce w tabeli. Może tak, może nie - to tak nie działa, że spojrzysz na piłkarza i wiesz.
Byłaby to jakaś alternatywa. Nasze chłopaki zajęły w zeszłym sezonie 10 miejsce. Tak naprawdę każdy z nich jest do zastąpienia, nawet rewelacyjny ostatnio Rodado.

Oczywiście ja się cieszę z przedłużenia zarówno Carbo jak i Rodado, bo w przebudowie chodzi o wymianę najsłabszych ogniw, a nie najlepszych - ale bez nich też by było życie. Nikt nie jest niezastąpiony.

Po namyśle: Nie grożą już nam w tym roku, po 29 sierpnia, żadne eurow.......e, a w lidze (jeśli do gry wrócą Kiakos, może Duda, Alfaro, Zwoliński, Sapała, a środek zostanie jakoś zaryglowany przez Igbekeme jest jakaś szansa, że błędy obrony zostaną przykryte dobrą grą do przodu).
W takiej sytuacji dwóch młodych obrońców nie powinno pogorszyć znacząco sytuacji.

Z drugiej strony, chyba chodzi o to, żeby ją poprawić?

Swietny post...., porownanie Gola w primu do Carbo xD co to ma udowodnic pozatym że na Gola w prime nie byłoby nas stać a na Carbo w prime nas stać.

Oni już byli do odstrzału wcześniej a" ktoś" jednak postanowił przedłużyć z nimi kontrakty....

Łasicki zdecydowanie powinien być puszczony wolno po sezonie, bo sportowo nie dojeżdżał od dawna. Kontuzja z meczu z Katowicami dała mu jednak przepustkę do nowego kontraktu, wszak swoich nie zostawia się w potrzebie.

Jaroch jako zawodnik do rotacji na jeszcze jeden sezon wydawał się OK, niestety też go dopadł jakiś wirus zjazdu formy sportowej, bo na ten moment jest cieniem samego siebie z zeszłego sezonu.

Jedni wrócą, Inni wypadną. Nie czarujmy się że będzie inaczej.

Jeśli młody to tak jak ten 24 letni Niemiec ktory wygląda ciekawie. Jeśli wątpliwej jakości młodzieżowcy do ogrania, to jeśli ma to być obrona to darowalbym sobie eksperymenty. Dopiero co wysłaliśmy Krzyżanowskiego w świat, a innych (Wiśniewski) mamy u siebie.

SKS........

Tu tydzień, tam miesiąc tu rok, tam trzy lata i niesamowity spokój Zaskrońca ze wszystkim, no bo przecież mamy czas. Ten nasz czas, który mamy to nas goni non stop i straszy bankructwem. Zaskroniec na wszystko ma czas, a później w grudniu/styczniu ratuje się Omranimi czy innymi pajacami żeby niby zrobić awans.

A w naszym przypadku jeśli kogoś ściągniemy później to jeszcze dodaj czas na jego odbudowę, wprowadzanie do drużyny itd bo tutaj przecież nikt z miejsca nie wskoczy. Najpierw musi się odbudować albo zrozumieć co to krakowska piłka.

Stosując Twoją "logikę" - sprowadzenie trzech nowych Młyńskich też by jej nie pogorszyło, bo przecież "od przybytku głowa nie boli".

Problem w tym, że ich przyjście zablokuje (na lata) pieniądze na ew. korekty w przyszłych okienkach, tak jak teraz robią to Fazlagić, Młyński, Olejarka i reszta młodych zdolnych. Musimy im płacić.

Czyli jednak, po namyśle - .......isz głupoty.

@Karherop - 24 lata to nie jest "młody" piłkarz, tylko taki zbliżający się do szczytu możliwości organizmu. Co najwyżej może być niedoświadczony, bo grzał ławę.

No dla mnie podkreślenie tego ma sens, bo wielu tutaj ma Carbo za mega dobrego piłkarza nawet na tle ekstraklasy.


Takim piłkarzem był Gol w swoim prime, Carbo dopiero teraz w wieku 30 lat może wywalczy okazję by na poziomie na którym Gol szefował w ogóle zadebiutować. I wcale nie jest powiedziane, że Carbo by sobie na tym poziomie w ogóle poradził.


Dlatego też uważam, że Gol w swojej formie zjazdowej jest porównywalnym piłkarzem do Carbo. Nie ma w tym nic śmiesznego ani dziwnego, że tak uważam. Markus za to jest przekonany, że sama hiszpańskość nazwiska Carbo daje mu + 1000 do zajebistości i że to najlepszy środkowy pomocnik jaki grał w Wiśle od dawien dawna.


Nie. On po prostu wyróżnia się na poziomie 1 ligowym.

No, ale chyba w ostatnim zdaniu napisałem wyraźnie jak być powinno?

Jest rozwiązanie: telefon do Kiko, by polecił jakiegoś porządnego obrońcę z hiszpańskich niższych lig lub nawiązanie współpracy z kimś, kto dobrze zna francuskie, włoskie lub nawet angielskie niższe ligi i próbować tam. Przykład Molientisa pokazuje, że można i z tamtych rynków ściągnąć wartościowych zawodników.

Tylko trzeba chcieć, a nie być zafiksowanym na idei, że teraz to musi być jakiś kolejny Polak z krajowego podwórka.

Ten znów bredzi. Wartość Carbo dla dzisiejszej Wisły tworzy jego gra i umiejętności, a nie to, że jest Hiszpanem. Konkretnie ogromne możliwości w odbiorze, asekuracji, przechwytach, dokładnych podaniach w tym diagonalnych i progresywnych, rola oraz zdolności w konstrukcji akcji i kasowaniu akcji przeciwnika. Janusz Gol nigdy nie był równie dobry w grze ciałem, 1 na 1, kasowaniu akcji rywali, wygrywaniu pojedynków główkowych, asekuracji, wyprowadzeniu piłki dalekim podaniem.

Można łatwo to dostrzec, jeśli nie jest się zafiksowanym na promowaniu jakiegoś zawodnika tylko dlatego, że ów jest Polakiem. A także chęci umniejszenia Carbo.

I wymień kto był lepszym defensywnym pomocnikiem w Wiśle ostatnich latach, skoro nie Carbo? Może Plewka?:rotfl:

Od czasów El-Mahdiouiego nie mieliśmy na tej pozycji lepszego zawodnika.

Pozwoliłem sobie tak szybko zerknąć na nasze ostatnie 5 lat na rynku transferowym czyli od czasu kiedy Królewski(trio) było/jest w klubie.
W tym czasie przyszło około 80 zawodników, jak o kimś zapomniałem lub niepotrzebnie wrzuciłem do któregoś okienka to piszcie, warto byłoby zrobić jakieś większe podsumowanie. Kogo z nich byście zaliczyli jako udany transfer, kto był nieudany?

dajcie spokój skład złomu

z tych co się obronili to Rodado, Fernandez, El Mahdioui, Colley (jak się ogarnął), Mula (jak był zdrowy), Turgeman, Hebert, Yeboah, Tsitaishvili, Chichkan, Carbo, Alfaro. No może jeszcze Kieszek i Moltenis. tych z tego sezonu na razie nie ma co oceniać

Sobczak może jako grajek tak, jako człowiek niekoniecznie

O reszcie szkoda pisać: Fatos, Hall czy Balta z Kuvlejiciem :rotfl:
ps. z obrońców 3 na 5 lat. Wymowne.

Uzupełniam :D
Lista chwały od momentu przejęcia klubu przez Trio (na ten moment 95 nazwisk):

24/25 - 8 transferów:
- James Igbekeme
- Frederico Duarte
- Tamas Kiss
- Wiktor Biedrzycki
- Łukasz Zwoliński
- Giannis Kiakos
- Rafał Mikulec
- Olivier Sukiennicki

23/24 - 13 transferów:
- Billel Omrani
- Karol Tokarczyk
- Anton Chichkan
- Dejvi Bregu
- Marc Carbo
- Angel Baena
- Eneko Satrustegui
- Szymon Sobczak
- Alvaro Raton
- Jesus Alfaro
- Dawid Olejarka
- Joan Roman Goku $
- Patryk Gogół

22/23 - 18 transferów:
- James Igbekeme
- Miki Villar
- Sergio Benito
- David Junca
- Tachi
- Alex Mula
- Igor Sapała
- Angel Rodado
- Igor Łasicki
- Ivan Borna Jelić Balta
- Boris Moltenis $
- Michael Pereira
- Bartosz Jaroch
- Vullnet Basha
- Michał Żyro
- Jakub Niewiadomski
- Bartosz Talar
- Dorian Frątczak

21/22 - 20 transferów:
- Marko Poletanović $
- Giorgiy Tsitaishvili
- Elvis Manu
- Enis Fazlagić
- Momo Cisse
- Joseph Colley
- Luis Fernandez
- Sebastian Ring
- Zdenek Ondrasek
- Mateusz Młyński
- Hubert Sobol
- Alan Uryga
- Michal Skvarka
- Aschraf El Mahdioui $
- Jan Kliment
- Dor Hugi
- Kacper Rosa
- Mikołaj Biegański
- Paweł Kieszek
- Matej Hanousek

20/21 - 13 transferów:
- Michal Frydrych
- Krystian Wachowiak $
- Felcio Brown Forbes
- Tim Hall
- Souleymane Kone
- David Mawutor
- Uros Radaković
- Fatos Beqiraj
- Stefan Savić
- Adi Mehremić
- Yaw Yeboah $
- Dawid Abramowicz
- Zan Medved

19/20 - 15 transferów:
- Georgi Zhukov
- Mateusz Hołownia
- Alon Turgeman
- David Niepsuj
- Michal Mak
- Rafał Janicki
- Jean Carlos Silva
- Chuca
- Serafin Szota $
- Damian Pawłowski
- Przemysław Zdybowicz
- Lubomir Tupta
- Hebert
- Nikola Kuveljić
- Kais Al-Ani

18/19 (okienko zimowe) - 8 transferów:
- Vukan Savicević $
- Sławomir Peszko
- Jakub Błaszczykowski
- Łukasz Burliga
- Lukas Klemenz $
- Tobiasz Weinzettel
- Emmanuel Kumah
- Artur Balicki

Jak gdzieś jest dolar to znaczy, że wzięliśmy jakiekolwiek pieniądze :D

Zdarza się że w okienku nawet 20 procent transferów mamy skutecznych, wow

ok po uzupełnieniu listy to ja jeszcze uzupełnię na plus jeszcze Savicevic, Peszko Błaszczykowski i niech będzie że Żukow

top 11 wtop: Balta, Beciraj, Młyński, Benito, Raton, Cisse, Tupta, Kuvlejić, Uryga, Pereira, Omrani, Sapała
blisko topu Olejarka, Biegański, Junca, Mawutor, Kone, Eneko, Medved

Brożek do 30 roku życia był młodym polskim talentem :>

Tabun piłkarzy, na których klub nic nie zarobił. Tak to jest sprowadzać darmowy szrot i grać o awans czy utrzymanie w lidze.

I wydane kilkadziesiat milionów na pensje.

Tu nawet nie ma specjalnej dyskusji, dość oczywiste wybory:

Top 3:
El Mahdoui- bo zarobiliśmy
Yeboah - bo zarobiliśmy
Rodado

Wprost 3:
Fazlagic - bo kosztowal 500k euro + drugie tyle w pensjach za 4.5!!!! Roku
Kuveljic
Cały zaciąg zimy 2021

Fazlagic byłby nawet największą wtopa gdyby wliczyc cała erę Cupiala, może porównywalna z Dawidowskim

Przesadzasz imho, ja wole obecnego Carbo (nie odstawal w Europie) od zjazdowego Gola, tak Carbo imho spokojnie poradzilby sobie w eklapie, Piast, Radomiak, Widzew, Zaglebie (czyli średniaki by nim nie pogardzily) mam tez wrażenie że Carbo jest rownież tańszy.

Co wiecej Gol w decydującym momencie sezonu się polamał i dalej sie leczy. Tu jednak wiek gra swoją role.

Ale od Gola lepszy jest ten ze Znicza. Mimo, że starszy. Majewski?

Ta lista to przepis jak położyć sportowo i finansowo klub. Nawet jak ktoś by miał kasę na sensownych grajków to nic by nie osiągnął robiąc taką rotację po kolei przez kilka lat. Tj. antystrategia osiągnięcia czegokolwiek poza upadkiem. A my to dalej robimy.