Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

emjot 23.08.2024 10:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AgresywnyChomik (Post 1632903)
Klementz, Janicki, Szota.

Wszyscy u nas zgruzowani.

Klemenz

tak dla porządku

Kurz 23.08.2024 10:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AgresywnyChomik (Post 1632903)
Klementz, Janicki, Szota.

Wszyscy u nas zgruzowani.

To zrozumiałe. Od lat udajemy Wisłę Cupiała, tylko z coraz gorszymi wykonawcami. Klementz, Janicki, Szota byli za słabi, żeby podołać tej roli, jak niemal każdy obrońca, który może tu trafić. Inne kluby, jednak, podchodzą do tematu racjonalnie i dostosowują się do rzeczywistości oraz realnych możliwości. Nie dziwi mnie to zatem, że jest im tam łatwiej.

Karherop 23.08.2024 10:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kurz (Post 1632902)
Na przykład jacy trafili do równie słabego zespołu i zrobili wynik lepszy niż w Wiśle?

Jeśli ma być zespol równie przeciętny (odrzucajac przypadki Silvy, Villara czy Kliementa) to:

Abramowicz, Janicki, Klemenz, Chuca, Szota, Bartosz czy Hugi. Więcej trzeba pogrzebać bardziej w pamięci czego mi się nie chce ;)

Kurz 23.08.2024 10:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez El'kabat (Post 1632906)


Z obroną będzie ogromny problem już widać. Mikulec zgromadzi całą kolekcję memów i może być z niego kolejny Branco. A cała reszta jest tak samo na mizernym poziomie.

Nic nie widać. Mikulec nie został tu sprowadzony żeby wykazywać się na tle Rapidu czy Cercle, a przeciwników z 1 ligi.

Kurz 23.08.2024 11:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1632913)
Jeśli ma być zespol równie przeciętny (odrzucajac przypadki Silvy, Villara czy Kliementa) to:

Abramowicz, Janicki, Klemenz, Chuca, Szota, Bartosz czy Hugi. Więcej trzeba pogrzebać bardziej w pamięci czego mi się nie chce ;)

A nie masz wrażenia, że po prostu trafili do klubów, w których nie ma takich dysproporcji pomiędzy celami a realnymi możliwościami? Takiej presji? Tylu zmian trenerów i rewolucji kadrowych?

Revolver 23.08.2024 11:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kurz (Post 1632918)
Nic nie widać. Mikulec nie został tu sprowadzony żeby wykazywać się na tle Rapidu czy Cercle, a przeciwników z 1 ligi.

W takim razie strach myśleć, na czyim tle ma się wykazać Biedrzycki.

W każdym razie, mamy Jarocha i Urygę, kim postanawiamy uzupełnić obronę - podstawowymi zawodnikami pierwszej najgorszej i piątej najgorszej obrony lidze.

Kurz 23.08.2024 11:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Revolver (Post 1632921)
W takim razie strach myśleć, na czyim tle ma się wykazać Biedrzycki.

W każdym razie, mamy Jarocha i Urygę, kim postanawiamy uzupełnić obronę - podstawowymi zawodnikami pierwszej najgorszej i piątej najgorszej obrony lidze.

Wszystko sprowadza się do możliwości. Nie wiemy na ile i kogo możemy sobie pozwolić. Raczej jednak nie na najlepszych obrońców ligi, bo gdyby było to realne, graliby w Wiśle.

Witalis 23.08.2024 11:25

Nie oglądam I ligi poza Wisłą, ale czy ten Mikulec to nie był najlepszy zawodnik Resovii i do tego uniwersalny, mogący łatać dziury dosłownie wszędzie?


Oczywiście najlepiej byłoby wykupić najlepszych zawodników drużyn, które awansowały, ale nie mamy kasy. Zresztą nawet w czasach Cupiałowych sięgaliśmy po dobrych zawodników ze słabszych drużyn - vide Szymkowiak z Widzewem.


Więc to, że Mikulec jest z Resovii nie świadczy jeszcze, że nie nadaje się do I-ligowej Wisły. Przesądzić o tym może jego brak umiejętności czy motywacji, ale niech wypowie się ktoś, kto I ligę ogląda poza meczami Wisły.

Karherop 23.08.2024 11:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kurz (Post 1632920)
A nie masz wrażenia, że po prostu trafili do klubów, w których nie ma takich dysproporcji pomiędzy celami a realnymi możliwościami? Takiej presji? Tylu zmian trenerów i rewolucji kadrowych?

Oczywiście że tak, dokładnie o to chodzi. Nie ma spokojnej pracy = nie ma wyników=szuka się drogi na skróty = wykonuje się chaotyczne i nieprzemyślane ruchy

Kurz 23.08.2024 11:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Witalis (Post 1632928)
Nie oglądam I ligi poza Wisłą, ale czy ten Mikulec to nie był najlepszy zawodnik Resovii i do tego uniwersalny, mogący łatać dziury dosłownie wszędzie?


Oczywiście najlepiej byłoby wykupić najlepszych zawodników drużyn, które awansowały, ale nie mamy kasy. Zresztą nawet w czasach Cupiałowych sięgaliśmy po dobrych zawodników ze słabszych drużyn - vide Szymkowiak z Widzewem.


Więc to, że Mikulec jest z Resovii nie świadczy jeszcze, że nie nadaje się do I-ligowej Wisły. Przesądzić o tym może jego brak umiejętności czy motywacji, ale niech wypowie się ktoś, kto I ligę ogląda poza meczami Wisły.

Przede wszystkim na razie nie ma czego oceniać. Drużyny z Austrii czy Belgii nie są punktem odniesienia. A to jednak te wyniki z niewiadomych powodów wywołały żałobne tony.

Jedynymi problemami w lidze na tym etapie wydają się być kontuzje, czerwone kartki i nadzwyczajne tempo rozgrywek Wisły. Gdyby nie głupota Biedrzyckiego i Kissa dzisiaj zapewne mielibyśmy przynajmniej 10 punktów, więc... poprzyglądajmy się jeszcze sytuacji.

emjot 23.08.2024 11:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Witalis (Post 1632928)
Nie oglądam I ligi poza Wisłą, ale czy ten Mikulec to nie był najlepszy zawodnik Resovii i do tego uniwersalny, mogący łatać dziury dosłownie wszędzie?


Oczywiście najlepiej byłoby wykupić najlepszych zawodników drużyn, które awansowały, ale nie mamy kasy. Zresztą nawet w czasach Cupiałowych sięgaliśmy po dobrych zawodników ze słabszych drużyn - vide Szymkowiak z Widzewem.


Więc to, że Mikulec jest z Resovii nie świadczy jeszcze, że nie nadaje się do I-ligowej Wisły. Przesądzić o tym może jego brak umiejętności czy motywacji, ale niech wypowie się ktoś, kto I ligę ogląda poza meczami Wisły.

nie bardzo kojarzyłem Mikulca z Resovii,
nie widziałem żadnego ich meczu poza tymi z Wisłą

więc dałem mu tzw. białą kartę
niestety w jego przypadku sprawdza się takie powiedzenie "bierzesz graczy ze spadkowiczów, grasz jak spadkowicz" i po tym co widziałem (a nie widziałem meczu ze Zniczem i tego z Lapi) mam wyrobione zdanie
negatywne

o co można się przywalić do Mikulca?
no sporo tego jest
braki szybkościowe i w ustawianiu się, krycie na radar, gubienie krycia... i klasyczne zagranie Mikulca w obronie:
czyli: ustawia się 2-3 metry od rywala (chyba dlatego, żeby go nie objechał na szybkości...) i w momencie kiedy skrzydłowy centruje... podnosi nogę... tak na wysokość pół uda ... a piłka swobodnie wpada w nasze pole karne
bo nie jest w stanie jej zablokować (tak padła jedna z bramek dla Belgów wczoraj)

tak że tak....

nie

ps. jego gra nie odbiega za bardzo od tego co gra wymarzony przez prezesa Polak... (tyle, że tamten młodszy jest... i nieco szybszy i kosztuje wg. ostatnich przecieków 300 koła ojro :rotfl:)

Patryko 23.08.2024 11:42

W przypadku Mikulca razi jeszcze jedna rzecz, a mianowicie drewnoprzyjęcie piłki.

Taki sam problem ma ostatnio Jaroch, czyli zamiast przyjąć piłkę krótko, to oni ją przyjmują z 1-2 metrowym odbiciem, często podbijając ją w górę, przez co momentalnie narażają się na atak przeciwnika i muszą ratować się faulami. Oczywiście nie spodziewam się, że tego typu problemy zostaną zniwelowane u graczy w ich wieku, ale w przypadku Mikulca można było to sprawdzić przed podpisaniem z nim kontraktu.

Jagul 23.08.2024 11:44

Przede wszystkim Mikulec grał w drużynie nastwionej defensywnie, opartej na mitycznym zapierrdalaniu.
My jesteśmy ustawieni ofensywnie, trzeba prowadzić grę. Linia obrony jest ustawiona wysoko, więc byle błąd i się robi tragedia.

To samo zresztą dotyczy Biedrzyckiego. BBT raczej był ustawiony głębiej, więc dla takiego kołka jak Biedrzycki to było na plus. U nas grając praktycznie na połowie gość nie dojeżdża, co kończy się potem kartkami.

Kurz 23.08.2024 11:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emjot (Post 1632931)
nie bardzo kojarzyłem Mikulca z Resovii,
nie widziałem żadnego ich meczu poza tymi z Wisłą

więc dałem mu tzw. białą kartę
niestety w jego przypadku sprawdza się takie powiedzenie "bierzesz graczy ze spadkowiczów, grasz jak spadkowicz" i po tym co widziałem (a nie widziałem meczu ze Zniczem i tego z Lapi) mam wyrobione zdanie
negatywne

o co można się przywalić do Mikulca?
no sporo tego jest
braki szybkościowe i w ustawianiu się, krycie na radar, gubienie krycia... i klasyczne zagranie Mikulca w obronie:
czyli: ustawia się 2-3 metry od rywala (chyba dlatego, żeby go nie objechał na szybkości...) i w momencie kiedy skrzydłowy centruje... podnosi nogę... tak na wysokość pół uda ... a piłka swobodnie wpada w nasze pole karne
bo nie jest w stanie jej zablokować (tak padła jedna z bramek dla Belgów wczoraj)

tak że tak....

nie

ps. jego gra nie odbiega za bardzo od tego co gra wymarzony przez prezesa Polak... (tyle, że tamten młodszy jest... i nieco szybszy i kosztuje wg. ostatnich przecieków 300 koła ojro :rotfl:)

A może nie ma po prostu takich obrońców w 1 lidze, o których nie dałoby się napisać tego samego, jednocześnie będących w naszym zasięgu?

emjot 23.08.2024 12:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kurz (Post 1632934)
A może nie ma po prostu takich obrońców w 1 lidze, o których nie dałoby się napisać tego samego, jednocześnie będących w naszym zasięgu?

w naszym zasięgu to nie ma nikogo
skoro Chrobry pokazał nam wała w sprawie Zarównego


od tego jest "pion" sportowy żeby na wysypisku śmieci znaleźć kogoś na kogo nas stać
i niekoniecznie musi to być Junca czy Mikulec czy nawet Kiakos
tylko ktoś kto potrafi bronić

Witalis 23.08.2024 12:16

Jaki pion sportowy?

krysztal 23.08.2024 12:19

Właśnie do mnie dotarło,że u nas nie ma nie tylko poziomu sportowego ale również pionu....

emjot 23.08.2024 12:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Witalis (Post 1632939)
Jaki pion sportowy?

no jak to jaki :rotfl:
p.o dyr. sportowego
p.o skauta

p.o prezesa
p.o. właściciela

Merkury 23.08.2024 12:58

Tak sobie myślę że gdyby nie kibice, których Wisła ma jeszcze ale powiedzmy sobie szczerze kibicowanie tej drużynie zaczyna przypominać czysty masochizm to już dawno tego całego Królewskiego & Company by nie było. Przecież widać u nas że kasa została przewalona kolejny raz na totalny szrot na którym nie dość że nie zarobimy to jeszcze sportowo może się to zakończyć katastrofą. Pytanie na co liczy Królewski skoro pod kątem inwestycyjnym jego portfel jest pusty co zresztą widzimy od samego początku ba jest z tym coraz gorzej. Nie można traktować klubu jak Wisła poważnie jak de facto jeden człowiek odpowiada za wszystko.

Witalis 23.08.2024 14:49

Nie da się mieć wszystkiego, tj. wychodzenia z długów, awansowania, zarabiania na zawodnikach i co tam jeszcze.


Dla mnie transferem, który na dziś (!) wygląda na przewalenie pieniędzy jest Zwoliński. Mam jednak nadzieję, że złapie formę i zmienię zdanie.



Złym pomysłem było sprowadzenie Biedrzyckiego, który nie pasuje do sposobu gry Moskala.

wierność83 23.08.2024 15:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Merkury (Post 1632946)
Tak sobie myślę że gdyby nie kibice, których Wisła ma jeszcze ale powiedzmy sobie szczerze kibicowanie tej drużynie zaczyna przypominać czysty masochizm to już dawno tego całego Królewskiego & Company by nie było. Przecież widać u nas że kasa została przewalona kolejny raz na totalny szrot na którym nie dość że nie zarobimy to jeszcze sportowo może się to zakończyć katastrofą. Pytanie na co liczy Królewski skoro pod kątem inwestycyjnym jego portfel jest pusty co zresztą widzimy od samego początku ba jest z tym coraz gorzej. Nie można traktować klubu jak Wisła poważnie jak de facto jeden człowiek odpowiada za wszystko.

Powiem Ci na co liczy, liczy, że mu się uda sprzedać większościowy pakiet akcji w niedalekiej perspektywie, mówił o tym ostatnio w Kanale Sportowym, że rozmawia z potencjalnymi chętnymi. Ale ile w tym realnej szansy, a ile myślenia życzeniowego tego nie wie nikt.

FraMat 23.08.2024 15:31

Z drugiej strony skoro takie Cercle to tylko filialna drużyna Monaco, to czy u nas cos takiego nie mogłoby zaistnieć?
W sensie, że jakaś silna europejska ekipa wrzuca nam co sezon kilku grajków na wypożyczenie celem ogrania?

AgresywnyChomik 23.08.2024 15:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1632972)
Z drugiej strony skoro takie Cercle to tylko filialna drużyna Monaco, to czy u nas cos takiego nie mogłoby zaistnieć?
W sensie, że jakaś silna europejska ekipa wrzuca nam co sezon kilku grajków na wypożyczenie celem ogrania?

Np.: Real Sociedad :> ze swoich 3 ligowych rezerw...

TIR_DO_SŁUBIC 23.08.2024 15:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1632972)
Z drugiej strony skoro takie Cercle to tylko filialna drużyna Monaco, to czy u nas cos takiego nie mogłoby zaistnieć?
W sensie, że jakaś silna europejska ekipa wrzuca nam co sezon kilku grajków na wypożyczenie celem ogrania?

Nie, bo to nie będą Polacy.

Revolver 23.08.2024 15:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1632972)
Z drugiej strony skoro takie Cercle to tylko filialna drużyna Monaco, to czy u nas cos takiego nie mogłoby zaistnieć?
W sensie, że jakaś silna europejska ekipa wrzuca nam co sezon kilku grajków na wypożyczenie celem ogrania?

Dopiero byłoby ujadanie prawilnych, że nagle gra pięciu murzynów, a talentów typu Kutwa czy Starzyński nie ma nawet na ławce.

Poza tym, taka polityka też niczego nie gwarantuje. Po znajomości ogrywał się już u nas Cisse, ale poważnej piłki nie prezentował.

Patryko 23.08.2024 15:49

Nie jesteśmy atrakcyjni jeśli chodzi o kulturę dyscypliny. Dużo lepiej zrobić sobie filię głównej drużyny w Niemczech, Belgii czy Holandii, gdzie szkolenie jest na zupełnie innym poziomie. Wtedy czarne diamenty z Afryki ogrywane są w otoczeniu wyszkolonych kolegów z Niemiec, a nie Polaków, którzy mają problem z wykonaniem dokładnego podania na 10 metrów, nie mówiąc już o dokładnym przyjęciu takowego.

MaLk 23.08.2024 16:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1632976)
Nie jesteśmy atrakcyjni jeśli chodzi o kulturę dyscypliny.

Nie jesteśmy też atrakcyjni ze względów formalnych. Np. w Belgii inwestowały głównie kluby angielskie, które mogły do klubów belgijskich odsyłać zawodników żeby wyrobili normę potrzebną do uzyskania pozwolenia na pracę. Którą wylicza się m.in. na podstawie klasyfikacji rozgrywek, w których dany piłkarz grał. Polska liga jest tutaj tak daleko z tyłu, że m.in. właśnie piłkarze kupowani z polskiej ligi byli wypożyczani do Belgii, żeby wyrobić normę.

Drugi aspekt jest taki, że FIFA stopniowo ogranicza możliwość tego typu filialnych wypożyczeń (ograniczenia liczby wypożyczeń do/z tego samego klubu, ograniczenia TPI itp.). Nie wiadomo jak długo będzie się jeszcze można bawić w ten sposób.

doktor granat 23.08.2024 17:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1632972)
Z drugiej strony skoro takie Cercle to tylko filialna drużyna Monaco, to czy u nas cos takiego nie mogłoby zaistnieć?
W sensie, że jakaś silna europejska ekipa wrzuca nam co sezon kilku grajków na wypożyczenie celem ogrania?

Teoretycznie tak, ale czy jak Ty byś był np. dyrektorem sportowym takiego bogatego klubu to wysłałbyś rokującego grajka do Wisły?
Dziwny prezes, na ogół dziwni tzw. trenerzy, taktyka - hmm no i na deser - kiepski sztab medyczny.
Dobry przepis na story- oddałem grajka z którego może mogło coś być i dostałem z powrotem analfabetę i kalekę.

krysztal 23.08.2024 20:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1632972)
Z drugiej strony skoro takie Cercle to tylko filialna drużyna Monaco, to czy u nas cos takiego nie mogłoby zaistnieć?
W sensie, że jakaś silna europejska ekipa wrzuca nam co sezon kilku grajków na wypożyczenie celem ogrania?

Przecież jesteśmy klubem satelickim/filialnym.....Rakowa.

Markus 23.08.2024 20:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jagul (Post 1632843)
O to to. A nawet jak nie wypali to przynajmniej zbuduje autorytet trenera.

Znacznie lepszym rozwiązaniem jest przepłacanie za takiego Biedrzyckiego, Mikulca czy innego Polaka z Kotwicy, prawda Jaguliku? Przynajmniej mają odpowiedni, swojski paszport, a ich błędy i wpadki są bardziej przaśne. :-D:evil:


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 15:37.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl