@Ar222 - Masz duzo racji, ale jak czytam potem wywiad z Gargula po meczu gdzie mowi ze zabraklo "serducha" zeby lepiej zagrac i wygrac to Ja sie pytam o co ....a chodzi? To po co trenuja, jezdza na zgrupowania zeby potem odwalic panszczyzne w meczu PP? Zaraz uslyszymy o zmeczeniu, ze czuja juz 2-3 mecze w nogach itd itp. Jak to ma tak byc to odpuscmy sobie walke o MP i puchary bo wtedy Oni nie wyrzymaja tempa grania co 3 dni i bedzie w lidze tak jak z Pyrami w tym sezonie.

Licze tak samo jak Ty ze w Piatek jednak podejda odpowiednio do meczu z Ruchem i doloza do tego ambicje za mecz z Podbeskidziem.

^^
sokol1366 zamilcz.

Pokusiłem się o taką małą subiektywną charakterystykę naszych grajków.

Żurawski już powinien sobie dać spokój z piłką.
Sobolewski - nadal solidny, ale mało 'ruchawy'. Zbyt wolno operuje piłką.
Garguła - był dobrym ofensywnym pomocnikiem. Jest przeciętnym piłkarzem.
Małecki - 'Małecki'
Wilk - 'Sobol' za dobrych lat.
Kowalski - ...
Łobodziński - biega tylko do przodu, niepotrzebnie kiwa, świetne centry.
Kurto - przeciętny bramkarz.
Boguski - dalej gra w piłkę? Czy został animatorem?
Burliga, Brud - są ale tak jak by ich nie było

Jirsak - nie jestem w stanie nic o nim napisać.
Siwakow - ciekway grajek, solidny z tyłu, nie najgorszy z przodu, dobra technika.
Kirm - o jeden zwód za daleko...
Melikson - ciekawie się zapowiada, dynamiczny, inteligentny. Z dużą chęcią do gry. (przedewszystkim kombinacyjnej :] )
Bunoza (za TVP 'Bunioza') - solidny stoper. Zbyt często traci piłkę niepotrzebnymi długimi wykopami.
Chavez - Solidny, ostro grający. Dobrze się ustawia, ale jest mało zwrotny.
Jeliens - dobra technika, na stoperze solidny, na boku słaby.
Branco - 'boczny Chavez'. niby w porządku, ale nie wiadomo kiedy mu odbije.
Cikos - wybiegany jak maratończyk, silny i szybki. Czasami kryje na radar, przez co uciekają mu po linii.
Paljić - szybki, zwrotny pomocnik, nie obrońca. Dobrze panuje nad piłką, dobre dośrodkowania. W obronie solidnie, bez fajerwerków.
Boukhari - dobra technika... (kat Cracovii) nic więcej nie napisze bo brak danych..
Rios - Argentyński 'Małecki' na 100%. Za mało gra.
Genkov - silny, w miarę zwrotny i nawet biega. Dobrze gra głową i świetnie zgrywa piłki do pomocników. Strzelać bramki dopiero zacznie.
Pareiko - jego spokój cementuję naszą obronę. Solidny, pewny bramkarz.
Jovanić - rzuca się efektownie jak Majdan, solidny w swoim fachu, nic więcej.

Maaskant - Zrobi z Wisły drugą Valencię :]

Ja się w sumie bardzo cieszę z tej porażki. Szczerze mówiąc puchar mam gdzieś ( zresztą kto powiedział, że już nie mamy szans go zdobyć?). Natomiast po zbiorowej masturbacji Wisłą po meczu z Arką ( gdzie nawet tradycyjnie średnio przychylne nam media pisały o "powrocie Wielkiej Wisły"), taki kubeł zimnej wody ( a właściwie można to nazwać nawet moczem) dobrze zrobi naszym grajkom, którzy chyba po jednym udanym sparingu i jednym meczu ligowym uznali, że większość będzie klękała przed nimi i biła pokłony. Podbeskidzie nie uklękło, ba nawet ośmieliło się dać kopa w dupę. Morał - zwycięstwa w naszej buraczanej lidze trzeba wywalczyć grą na maksa przez cały mecz a nie przez 15 min drugiej połowy. Mając do wyboru w....... od Podbeskidzia i w....... od Ruchu zdecydowanie wybieram to pierwsze. Gdybyśmy wygrali ten mecz jakimś cudem ( bo mieliśmy chyba jedną okazję a i to nie szczególnie pewną) to kto by mi dał gwarancję, że w meczu z równie groźnie wyglądającym Ruchem ( na papierze) nie mielibyśmy równie ekscytującej pierwszej połowy? Nadzieja matką głupich ale mimo to mam nadzieję, że nasi kopacze coś wczoraj zrozumieli.

Personalnie:

1) wygląda na to że wreszcie mamy bramkarza który może i wpuści gola po sytuacji sam na sam ale nie strzeli go sobie dupą w zupełnie niegroźnej sytuacji,
2) Garguła niech może jeszcze potrenuje przed powrotem do pierwszego zespołu,
3) Jaliens jednak też musi zrozumieć , że piłkarsko Polska to nie Holandia ale tez nie Luksemburg,
4) Sobol już chyba się dowiedział że chłopaki z drugiej ligi nic nie wiedzą o tym, że jest dobry i trzeba im to pokazać - sami nie odpuszczą,
5) Mały niech potrenuje te wrzutki i może wreszcie ogarnie że piłka jest szybsza od niego,
6) Żuraw - noż kuwa nie wiem co powiedzieć - szanuję go za historię ale mamy kuwa 2011 rok. Ktoś może lubić Weszło albo i nie ale artykuł o nim trafia w samo sedno - o co kuwa w tym chodzi???


Do pesymizmu mi daleko - wręcz przeciwnie - mimo porażki jestem optymistą. Mecz przegrali w głowach bo uwierzyli, że sam się wygra ale jakoś dziwnie widzę potencjał na przyszłość.

Feniks1983, ale ja absolutnie nie piszę tego, aby grajków rozgrzeszać. Wywiad z Garguła rozbroił mnie dokładnie tak samo, jak i Ciebie :D To nie jest tak, że olali mecz i spoko, może wyciągną lekcję. Spieprzyli i teraz ich moralnym obowiązkiem jest pozbierać się do kupy. Ja tylko apeluję o chłodne głowy, bo ogólną tendencją na forum jest niestety ostatnimi czasy sinusoida morale i stany depresyjno-maniakalne ;)
Pozdro

Bardzo niepokojące są stałe fragmenty w naszym wykonaniu.
Jako jedyny zespół w ekstraklasie nie zdobyliśmy bramki ze stałego fragmentu (innego niż rzut karny)!
Mam nadzieje, że teraz po tym jak przyszedł Melikson to się zmieni, bo Bunoze wykonującego rzuty wolne już nie zdzierżę! Mimo, że facet ma prawie 2 metry to nie robi praktycznie żadnego zagrożenia po rzutach rożnych.

Mogę się pod tym całkowicie podpisać, choć jedna osoba nie lamentuje...a taki zimny prysznic wyjdzie naszym tylko na dobre.

Jirsak, Łobo, Żuraw, Boukhari, Rios... w ogóle nieprzydatni drużynie w tej chwili, ale wiadomo, że w dalszej części sezonu na pewno bardziej, ale uważam, że przynajmniej ten Łobo powinien odejść jak najszybciej.

http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html

Moze w koncu odejdzie bo ni z niego wzomcnienie ni zapchaj dziura.

Łobodzińskiego zdecydowanie nie będzie mi brakować w Wiśle, myślę, że nadaje się on do gry w takiej Arce, czy innym Widzewie, ale nie w walczącej o mistrzostwo Wisełce. Poza tym budżet klubowy by zyskał bardzo na jego odejściu. Klub nie musiałby płacić mu horendalnych kwot za stawianie się kilka razy w tygodniu na treningu. Jeśli mogłabym wywalić jakiegoś piłkarza z klubu to byłby to właśnie Łobo.

Łobo nie ma szans zaistnieć w Wiśle. Taka prawda. Faktycznie lepiej byłoby dla wszystkich, żeby poszukał sobie innego (słabszego) klubu i tam się odbudował. W moim odczuciu jeszcze stać go na to by być wyróżniającym się pomocnikiem na naszym rodzimym podwórku.

Pytanie brzmi, czy Łobodzinski zrezygnuje z wysokiego kontraktu, wiedząc że to ostatni tak wysoki kontrakt w jego zmarnowanej karierze. Moze jak Dawidowski dociągnąc do konca prawie wogóle nie grając.

Jakiej zmarnowanej?tak słaby piłkarz a ile osiągnął i jaką kasę co miesiąc inkasuje. To jest zmarnowana kariera?

Kolega mial na mysli kontekt czysto SPORTOWY, PILKARSKI, a nie finansowy.. to chyba oczywiste..

Potrzebujemy mocnej szerokiej kadry 22 piłkarzy a wy jak ktoś gra gorzej to od razu chcecie się go pozbywać. Chore... Łobodziński to ligowy piłkarz dobry do taktyki 4-4-2. Obecnie jedyny prawy skrzydłowy w kadrze.

Łobodziński to dramat. Po 1 - nie nadaje się do szerokiej kadry, a po 2 - zarabia za dużo, pieniądze nieadekwatne do jego umiejętności

Ktory jak probuje robic drybling to gubi pilke , a jak chce ja kopnac prosto to mu zchodzi z nogi.

Prosze cie....

Łobodziński strzelił dwie bramki w Gdańsku na wagę mistrza Polski. Za to należy mu się jakiś szacunek. Niestety pieniądze, które obecnie zarabia nie są adekwatne do jego umiejętności. Pamiętam jak Kosa odchodził z Wisły to wtedy mówiłem '' Trudno jak jest pazerny na kasę lepiej wziąć młodszego Łobodzińskiego'' jak widać dziś to była błędna decyzja bo Łobodziński, a Kosowski to różnica charakterów i przede wszystkim umiejętności.:)

Swoją drogą ciekawy jestem czy Maaskant jest na tyle odważny , że da teraz grać Wilkowi kosztem Sobolewskiego.

Oczywistym chyba nie jest. Ciężko jest powiedzieć o kimś tak słabym,że zmarnował swoją karierę skoro zdobył 3x MP,Super Puchar Polski i kopał w reprezentacji. Zrobił oszołamiającą karierę do swoich umiejętności.

Co najgorsze, masz 100% racji.
Taki Palijc jest technicznie (pomijając osiągnięcia sportowe) daleko za Gargułą. Ale to on zapychał w tym meczu jak mały samochodzik od jednej do drugiej linii końcowej. Jestem przekonany, że spokojnie przebiegł (i to z sensem) przynajmniej 3 razy taką odległość jak Garguła czy Żuraw, albo Sobol.
Jestem przekonany, że Melikson, który wszedł na 20 min przed koncem meczu zbliżył się przemierzoną odległością w meczu do wyczynu grającego bez serca Garguły.
btw.
Czy żadna nasza telewizja nie ma możliwości pokazywania tego typu statystyk? oczywiście nie one są najwazniejsze, nie one grają, ale na niektórych pozycjach zaangażowanie wyraża się w bieganiu i wychodzeniu na pozycję.
Obejrzałem jeszcze raz mecz i uderzyla mnie postawa Sivakowa. On praktycznie każdorazowo, gdy piłke ma partner z drużyny (Kirm, Palijc, Sobol, którys z obrońców) szuka wolnego pola tak, aby można było jemu podac piłkę zamiast szukac bezsensownych dryblingów czy dalekich podań. To on szuka krótkiej gry, a nie Garguła. I nie wiem czy w przypadku Garguły to brak ambicji, doświadczenia czy brak myslenia na boisku?

Co do Garguły to bardziej wydaje mi się że to wina poważnej kontuzji. Cholernie ciężko się po tym odbudować na 100%. Jeśli teraz go wywalimy to jeszcze później może szaleć w ekstraklasie jak teraz Niedzielan. Ile byśmy teraz dali za Niedielana, co...

każda jedna telewizja mogłaby pokazywać statystyki ile kto wybiegał, ale gdyby robił to np. C+ to można byłoby tylko szydzić, że im się biegać nie chce więc telewizji podawanie takich rzeczy byłoby nie na rękę.

Wystarczyłoby z kamery która łapie całe boisko przekazywać obraz do programu badającego ruch i tyle. Nie wiem czy by się chciało TVP w ogóle ruszyć by się tym zainteresować, ale takie C+ gdyby tylko chciało to na pewno podawałoby pełne statystyki bez problemu.

Również broniłem, Łukasza tym że po ciężkiej kontuzji itp. Pewnych zagrań jednak nie da usprawiedliwić się tym, że dochodzi do formy itp, tutaj problemem był przede wszystkim brak myślenia. Jak można próbować zagrać piłkę do kolegi kiedy jest on za plecami przeciwnika ? Takich braków myślenia znalazłbym pewnie jeszcze kilka i to nie tylko ze strony Łukasza. Tutaj mamy odczynienia z lenistwem mentalnym.

Również mnie najbardziej rozczarowali zawodnicy którzy powinni zgłasz trenerwi swoje predyspozycje do pierwszej jedenastki.
Ktoś tu przytaczał przykład Dragana, miejsce w pierwszym składzie pewne bo praktycznie brak konkurencji, gra w każdy meczu, może czuć, że jego pozycja jest nie zagrożona. Moim zdaniem on był jednym z najlepszych na boisku, chodził jak maszynka. Gdzie tu logika ? Jeśli ktoś mógł mieć mniejszą motywacje na ten mecz to włąsnie Dragan i mógłbym go usprawiedliwić ale po raz kolejny pokazał że jest profesjonalnym piłkarzem i jeśli komuś z obcokrajowców miałbym dąć opaskę kapitana to właśnie Paljicowi.

Przykre jest, to że zawodnicy typu Maciek Żurawski, Bunoza, Garguła zagrali tak słabo.

Braki talentu trzeba nadrabiać ciężką pracą. Gdyby Pajlić miał podejście Łobodzińskiego czy Garguły, to nigdy nie doszedłby nawet do drugiej Bundesligi.
Problem w tym, że Garguła też żadnym asem nigdy nie był, a teraz to już w ogóle. Niech robi za gwiazdę gdzie indziej.

Pisałem o Gargule tuż przed sparingiem z Łotyszami, to niektórzy omal mnie zmieszali z błotem za moją opinię...
Mam nadzieję, że w lecie pozbędziemy się go oraz podziękujemy Żurawiowi. To wielki piłkarz dla mnie, ale to co teraz z nim się dzieje, to masakra jakaś. Mam dla niego wielki szacunek, dlatego, niech kończy tę karierę jak najszybciej.

PS: nie chce skreślać Sobola, ale jak dalej będzie się tak prezentować, to jemu też trzeba podziękować. Sorry, to futbol, nie ma miejsca na sentymenty. Zobaczymy co pokaże dalej... Zwłaszcza, że mamy Siwakowa, który sam mógłby grać defensywnego z takimi predyspozycjami.

Nie żałowałem odejścia Niedzielana i Dawidowskiego, nie będę żałował ani Łobodzińskiego ani Garguły. I tylko do tego pierwszego mam jaki taki szacunek. Co do Łukasza Garguły niestety obowiązki środkowego pomocnika obejmują również bieganie, jak się tego nie robi to słowo od Wujka Staszka Mistrza Ciętej Riposty się niestety należy.

I każdy taki kibic jak wolfy - niech spierdala!

kibicujemy Wiśle czy poszczególnym graczom?

Ale niektórzy zwas się uczepili niektórych grajków. Cóż takie jest życie.. Łobodziński jak podpisywał kontrakt z Wisła był reprezentantem kadry i naprawdę dobrze grał jak na Polskiego zawodnika.. To samo Garguła, przecież nie tylko Wisła ich chciała.. Z jednej strony to ich wina że złapali takie kontuzje zwłaszcza Guła.. Jeśli chodzi o Źurawia to on ma już swoje lata i sam się chyba zdziwił że będzie grał cały mecz.. Jeśli trener nie daje możliwości młodszym znaczy że są gorsi<Maaskant>

Nikt normalny nie ma pretensji do Łukasza o to, że padło mu kolano, podobnie jak nikt się nie "czepia" Wojtka o to, że Bednarz zaproponował mu za duży kontrakt.

Łobo i Guła są tak mocno krytykowani dlatego, że wiedząc w jakiej są sytuacji nie przejawiają ambicji i odpuszczają walkę o pierwszą 11.

To świetnie! Gratuluje Tobie i całemu B-B. Lecz nie popadaj za szybko w euforie i nie zapominaj o rewanżu.

Oczywiście. Melikson związał się z Wisła długim kontraktem - przykład (odpukać, odszczekać, tfu tfu tfu...) Maor łapie kontuzje, przez rok nie gra w piłkę. Długie i mozolne rehabilitacje, jego gra jest poniżej krytyki. Jestem ciekaw co wtedy Ci fanatycy Maora by powiedzieli. Czy naskakiwali by na niego jak na Gułe i Łobo? Ot tak nagle zmienili swoje poglądy? Każdemu może się zdarzyć groźna kontuzja, która w znaczącym stopniu przekreśla powrót do wysokiej, optymalnej formy. Oczywiście nie twierdze, że jest on graczem który jest słaby - ba wręcz przeciwnie! Jest bardzo dobrym zawodnikiem jak na polskie warunki, popracuje jeszcze trochę nad swoimi warunkami fizycznymi i będzie perełką. :-)